Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Хулин 114b — Талмуд с русским переводом

Она мать сама, которую запрещено варить в её молоке — молоке, вышедшем из неё до того, как её зарезали, — откуда это известно? Ты выводишь это посредством каль ва-хомера: если там, где не запрещено «…

Оригинальный текст Хулин 114b

היא

האמא

עצמה

שאסור לבשלה

בחלבה

שלה, שיצא ממנה לפני שנשחטה -

מנין?

אמרת קל וחומר: ומה במקום שלא נאסר

"

פרי

"

עם

"

פרי

"

בשחיטה

והיינו, שמותר לשחוט שני בנים של פרה אחת באותו היום,

נאסר פרי

[הבן]

עם האם בשחיטה

.

מקום שנאסר פרי עם פרי

הגדי שהוא "פרי" עם החלב שהוא "פרי"

בבשול, אינו דין שנאסר פרי

חלב של האם, שיצא ממנה לפני שחיטה

עם

בשר

האם בבשול!?

תלמוד לומר

"

בחלב אמו

".

ותמהינן:

הא למה לי קרא הא אתיא לה

מקל וחומר?

אמר רב אחדבוי בר אמי: משום דאיכא למימר: סוס בן סוסיא

, והיינו סוס שאביו סוס ואמו סוסה שהוא

אחי פרדה

והיינו שיש לו אחות שהולידה אמו הסוסה מאבא חמור [והיא פרדה],

יוכיח שאסור פרי עם פרי ומותר פרי עם האם

. שהרי מותר אותו הסוס להרביעו עם אמו אך אסור להרביעו עם אחותו הפרדה!?

ומשנינן: האיסור להרביע את אותו הסוס עם פרידה אינו נחשב איסור של "פרי עם פרי", כי

התם זרע האב הוא דקא גרים

.

דהא פרד בן סוסיא

שהולידה סוסה מן החמור, והוא

אחי פרדה, יוכיח שמותר פרי עם פרי ואסור פרי עם האם

והיינו הפרד עם אמו הסוסה! ומוכח שסיבת האיסור מחמת שמתייחס למין אביו ונחשב לשני מינים.

אלא, אמר מר בריה דרבינא: משום דאיכא למימר: עבד בן שפחה

, שהוא

אחי משוחררת, יוכיח, שאסור פרי עם פרי

, שאסור לאותו עבד להתחתן עם אחותו המשוחררת,

ומותר פרי

[העבד]

עם האם

שנשארה שפחה!

ודחינן:

התם גט שיחרור הוא דקא גרים

. שלאו משום פרי עם פרי הוא האיסור, שהרי לפעמים יתכן הפוך וגם יהיה אסור.

דהא עבד בן משוחררת

שהוא

אחי שפחה

, שנולדה אחותו בהיות אמו שפחה וכן גם הוא נולד בהיות אמו שפחה, והוא עדיין עבד

יוכיח, שמותר פרי עם פרי

ששניהם עבדים,

ואסור פרי עם האם

שהיא יהודיה!? אלא רואים ששם השחרור גורם.

אלא, אמר רב אידי בר אבין: משום דאיכא למימר

:

כלאי זרעים יוכיחו

.

שאסור פרי

של זה

עם פרי

של אחר

ומותר פרי עם האם

, הקרקע, הנחשבת ל"אם" שלו.

ודחינן:

כלום נאסר פרי עם פרי

מצד עצמו? והרי לא נאסר

אלא על ידי האם

, והיינו בזריעה.

דהא חיטי ושערי

מותר להניחם יחד

בכדא ולא מיתסרו

, אלא כשנזרעו באדמה, ואם כן אי אפשר להביא את זה כהוכחה שפרי עם פרי אסור ועם אמו מותר, שגם כשנאסר פרי עם פרי זה מחמת האם.

אלא אמר רב אשי: משום דאיכא למימר: מה לפרי עם פרי

שאסורים

שכן שני גופים

הם,

תאמר בפרי עם האם שכן גוף אחד

, והיה הוה אמינא שמותר לבשל את האמא בחלב עצמה.

משום הכי איצטריך קרא

. השלישי ש"בחלב אמו".

אמר רב אשי: מנין לבשר בחלב שאסור

הוא

באכילה?

שנאמר

: "

לא תאכל כל תועבה

". ודרשינן:

כל

דבר

שתעבתי לך

, שאסרתיו ותיעבתיו לך -

הרי הוא בבל תאכל

בכל ענין, ואפילו שלא נעשה בעבירה, כגון על ידי קטן או עובד כוכבים. ובשר בחלב הרי תיעבתים לך, שאסרתי לך לבשלם יחד, ולכן אסורים גם באכילה.

ואין לי

שאסור בשר בחלב -

אלא באכילה

.

בהנאה מנין

שאסור?

ילפינן לה

כדרבי אבהו

.

דאמר רבי אבהו אמר רבי אלעזר: כל מקום שנאמר

"

לא יאכל

", או "

לא תאכל

", או "

לא תאכלו

" -

אחד איסור אכילה ואחד איסור הנאה במשמע, עד שיפרוט לך הכתוב

שאסור דווקא באכילה ולא בהנאה,

כדרך שפרט לך בנבלה

שמותרת בהנאה. והיכן התפרש שמותר ליהנות ממנה? שכתבה התורה

לגר

-

בנתינה

, שמותר ליתנה לגר תושב.

ולעובד כוכבים

-

במכירה

, שמותר למכרה לו. והרי בנבלה נאמר רק איסור אכילה, שכתוב "לא תאכלו כל נבלה", ומהיכן הייתי חושב לאסור בהנאה שצריך פסוק להתיר? אלא מוכח מזה שבכל מקום שנאמר איסור אכילה, משמע בין איסור אכילה ובין איסור הנאה, ולכן צריך פסוק להתיר נבלה בהנאה.

דתניא

: כתוב "

לא תאכלו כל נבלה, לגר אשר בשעריך תתננה ואכלה, או מכור לנכרי

".

אין לי אלא

שמותרת בהנאה

לגר

-

בנתינה, ולעובד כוכבים

-

במכירה

כפי שכתוב בפסוק. שמותרת

לגר במכירה

-

מנין?

תלמוד לומר

: "

לגר תתננה או מכור

", משמע שמותר גם למכור לגר.

לעובד כוכבים בנתינה

-

מנין

שמותר?

תלמוד לומר

: "

תתננה או מכור לנכרי

", משמע שמותר גם ליתן במתנה לנכרי.

נמצא: אחד גר ואחד עובד כוכבים

, מותרים

בין במכירה בין בנתינה, דברי רבי מאיר

.

רבי יהודה אומר: דברים ככתבן

משמע. ש

לגר

דווקא

בנתינה

מותר,

ולעובד כוכבים

דווקא

במכירה

.

מאי טעמא דרבי יהודה?

ש

אי סלקא דעתך כדקאמר רבי מאיר

, ששוים גר ונכרי,

לכתוב רחמנא

כך: "

לא תאכלו כל נבלה, לגר אשר בשעריך תתננה ואכלה ומכור

לנכרי". מילת "

או

" ["או מכור לנכרי"] שכתבה התורה

למה לי?

שמע מינה, לדברים ככתבן הוא דאתא

. לחלק ביניהם, ולומר ש

לגר

דווקא

בנתינה, ולעובד כוכבים

דווקא

במכירה

.

ורבי מאיר אמר לך: האי

"

או

" שאמר הפסוק,

להקדים נתינה דגר למכירה דעובד כוכבים

בא ללמדנו, שנתינה לגר קודמת למכירה לנכרי.

ורבי יהודה

אמר לך:

להקדים נתינה דגר למכירה דעובד כוכבים

-

לא צריך קרא

. שהרי

סברא הוא: זה

גר תושב -

אתה מצווה להחיותו, וזה

העובד כוכבים -

אי אתה מצווה להחיותו

, ואם כן, פשוט שצריך להקדים גר לנכרי.

[

סימן שבת חורש וכלאי זרעים אותו ואת בנו ושילוח הקן

].

Русский перевод

Она

мать

сама,

которую запрещено варить

в её молоке

— молоке, вышедшем из неё до того, как её зарезали, —

откуда это известно?

Ты выводишь это посредством каль ва-хомера: если там, где не запрещено «

плод»

с «

плодом»

при убое,

то есть разрешено зарезать в один и тот же день двух телят одной коровы,

запрещено соединять плод

телёнка

с матерью при убое,

то там, где запрещено соединять плод с плодом —

козлёнка, который является «плодом», с молоком, которое является «плодом»,

не тем ли более запрещено соединять плод

молоко матери, вышедшее из неё до убоя,

с

мясом

матери при варке?!

Писание говорит: «

в молоке его матери».

И возражаем:

зачем мне стих, если это выводится

из каль ва-хомера?

Рав Ахадавой бар Ами сказал: потому что можно возразить: жеребёнок от жеребца,

то есть конь, отец которого — конь, а мать — кобыла,

имеет сестрой мула,

то есть у него есть сестра, которую его мать-кобыла родила от осла, [и она — мул],

и это доказывает, что плод с плодом запрещён, а плод с матерью разрешён.

Ведь этого коня разрешено спаривать с его матерью, но запрещено спаривать с его сестрой-мулом!?

И отвечаем: запрет спаривать этого коня с мулом не считается запретом «плода с плодом», поскольку

там причиной является семя отца.

Ведь мул от кобылы,

которого кобыла родила от осла,

имеет братом мула и доказывает, что плод с плодом разрешён, а плод с матерью запрещён —

то есть мул с его матерью-кобылой! Значит, причина запрета в том, что он относится к виду своего отца и считается принадлежащим к двум разным видам.

Но Мар, сын Равины, сказал: потому что можно возразить: раб, рождённый рабыней,

который

имеет сестрой освобождённую рабыню, доказывает, что плод с плодом запрещён,

поскольку этому рабу запрещено жениться на своей освобождённой сестре,

а плод

раб

с матерью

разрешён — матерью, которая осталась рабыней!

И отвергаем это:

там причиной является освободительный гет.

Запрет существует не потому, что речь идёт о плоде с плодом, ведь иногда может быть наоборот — и тогда также будет запрещено.

Ведь раб, рождённый освобождённой рабыней,

который

имеет сестрой рабыню,

рождённую в то время, когда его мать была рабыней, как и он сам, а он всё ещё раб,

доказывает, что плод с плодом разрешён,

поскольку оба являются рабами,

а плод с матерью запрещён,

поскольку она еврейка!? Значит, там причиной является освобождение.

Но Рав Иди бар Авин сказал: потому что можно возразить:

пусть доказательством будут כила́й зераи́м.

Запрещено соединять плод

одного растения

с плодом

другого

и разрешено соединять плод с матерью —

землёй, которая считается его «матерью».

И отвергаем это:

разве плод с плодом запрещён

сам по себе? Ведь он запрещён

только посредством матери,

то есть при посеве.

Ведь пшеницу и ячмень

разрешено положить вместе

в мешок, и они не становятся запрещёнными,

а запрещёнными становятся только после посева в землю. Следовательно, нельзя приводить это как доказательство того, что плод с плодом запрещён, а с его матерью разрешён, поскольку и в случае запрета плода с плодом причиной является мать.

Но Рав Аши сказал: потому что можно возразить: в случае плода с плодом,

который запрещён,

речь идёт о двух телах,

они

а в случае плода с матерью речь идёт об одном теле

и можно было бы предположить, что разрешено варить саму мать в её собственном молоке.

Поэтому и понадобился стих

третий, в котором сказано: «в молоке его матери».

Рав Аши сказал: откуда известно, что мясо с молоком запрещено

также

в пищу?

Как сказано: «

Не ешь ничего мерзостного».

И истолковываем:

всякое

вещество,

которое Я сделал мерзостным для тебя,

то есть запретил его и объявил мерзостным для тебя, —

подпадает под запрет “не ешь” при любых обстоятельствах, даже если это не было сделано посредством нарушения, например если это сделал малолетний или нееврей. Мясо с молоком Всевышний сделал мерзостным для тебя: Он запретил тебе варить их вместе, и поэтому они также запрещены в пищу.

при любых обстоятельствах, даже если это не было сделано посредством нарушения, например посредством малолетнего или идолопоклонника. А мясо с молоком — ведь Я сделал их мерзкими для тебя, поскольку запретил тебе варить их вместе, поэтому они запрещены также и в еду.

Мне известно только,

что мясо с молоком запрещено

в пищу.

Откуда известно,

что оно также запрещено получать в пользу?

Мы выводим это

согласно учению рабби Абау,

поскольку рабби Абау сказал от имени рабби Элазара: везде, где сказано «

не будет есть»,

или

не ешь»,

или

не ешьте»,

подразумеваются и запрет употребления в пищу, и запрет получения пользы, пока Писание прямо не укажет тебе,

что запрещено именно есть, но разрешено получать пользу,

как оно прямо указало в случае падали,

разрешив получать от неё пользу. Где сказано, что от неё разрешено получать пользу? Тора написала:

пришельцу —

передачей,

то есть разрешено отдать её геру-тошаву,

а нееврею —

продажей,

то есть разрешено продать её ему. В случае падали сказано только о запрете есть: «Не ешьте никакой падали». Откуда же я мог бы подумать, что запрещено получать от неё пользу и поэтому требуется стих, чтобы это разрешить? Отсюда следует, что везде, где сказано о запрете употребления в пищу, подразумеваются и запрет есть, и запрет получать пользу, поэтому требуется стих, разрешающий получать пользу от падали.

Ибо было изучено в барайте:

написано: «

Не ешьте никакой падали; пришельцу, который в твоих вратах, отдай её, и пусть он ест её, или продай нееврею».

Мне известно только,

что от неё разрешено получать пользу

пришельцу —

передачей, а нееврею —

продажей,

как написано в стихе.

Разрешено отдавать её

пришельцу продажей — откуда это известно?

Писание говорит: «

пришельцу отдай или продай»,

то есть разрешено также продать её пришельцу.

Нееврею передачей —

откуда

это разрешено?

Писание говорит: «

отдай или продай нееврею»,

то есть разрешено также подарить её нееврею.

Итак: и гер, и нееврей

имеют право

получать её как посредством продажи, так и посредством передачи, — слова рабби Меира.

Рабби Иеуда говорит: слова следует понимать буквально

пришельцу

только

передачей

разрешено,

а нееврею

только

продажей.

В чём причина рабби Иеуды?

Поскольку

если бы ты действительно считал, как говорит рабби Меир,

что гер и нееврей равны,

Тора должна была написать

так: «

Не ешьте никакой падали; пришельцу, который в твоих вратах, отдай её, и пусть он ест её, и продай

нееврею». Зачем нужно слово

«или»

[«или продай нееврею»], написанное Торой,

зачем оно нужно?

Отсюда следует, что оно пришло указать на буквальное понимание слов —

разделить между ними и сказать, что

пришельцу —

только

передачей, а нееврею —

только

продажей.

А рабби Меир ответит тебе: это

«или»,

сказанное в стихе,

учит, что передача пришельцу предшествует продаже нееврею, то есть передача пришельцу должна быть совершена прежде продажи нееврею.

А рабби Иеуда

ответит тебе:

предпочтение передачи геру продаже нееврею —

не нуждается в стихе,

поскольку

это следует из здравого смысла: этому

геру-тошаву

ты обязан содействовать сохранению жизни, а этому

нееврею

ты не обязан содействовать сохранению жизни. Следовательно, очевидно, что геру следует отдать предпочтение перед неевреем.

и если так, очевидно, что следует предпочесть пришельца иноземцу.

Знак: Шабат, пахота, כила́й зераи́м, его и его сына и отсылка гнезда.