Хулин 113a — Талмуд с русским переводом

И возразили:

пусть он скажет ему со слов Шмуэля?

Ведь Шмуэль сказал: «Солёное подобно кипящему, а вымоченное подобно варёному»!?

И получается, что мясо кошерного животного сварилось в крови некошерного, и очевидно, что оно стало запрещённым.

И ответили:

Если бы это следовало из слов Шмуэля, я бы сказал, что это относится только к крови,

то есть что только кровь делает запрещённым; и речь идёт о сосуде без отверстий, поскольку после того, как кошерное мясо выделяет свою кровь, оно снова впитывает кровь некошерного животного.

Но его сок,

который является лишь испарением,

и его отвар — нет,

то есть они не становятся запрещёнными, если находятся в сосуде с отверстиями.

Это сообщает нам,

что сок запрещён, поскольку он легко впитывается даже в сосуде с отверстием.

Мейтиви:

ведь мы учили:

«Кошерную рыбу, которую засолили вместе с некошерной рыбой, —

разрешено».

Разве не,

речь идёт о случае,

когда обе они были солёными?

И сок, выделяющийся из некошерной рыбы, не сделал кошерную рыбу запрещённой, пока обе они заняты выделением сока.

И ответили:

Нет.

Здесь речь идёт

о случае, когда кошерная рыба была солёной, а некошерная — несолёной.

Поскольку в некошерной рыбе нет соли, она ничего не выделяет.

И удивились:

Но из того, что сказано в конце Мишны, «

Если кошерная рыба была солёной, а некошерная — несолёной, разрешено»,

следует, что в начале

речь идёт

о случае, когда обе они были солёными!?

И ответили:

В конце Мишны разъясняется

начало:

«Кошерную рыбу, которую засолили вместе с некошерной, разрешено».

Каким образом?

Например,

кошepная рыба была солёной, а некошерная — несолёной!

Это также очевидно.

Ибо если ты скажешь,

что

в начале

речь идёт о

двух солёных рыбах,

то в таком случае непонятно, что нового сообщает конец Мишны. Ведь

теперь, когда обе рыбы солёные, разрешено —

тем более если кошерная рыба солёная, а некошерная — несолёная!?

И отвергли это:

Из этого это не следует.

Ведь можно сказать:

конец Мишны приведён для того, чтобы раскрыть смысл начала.

Чтобы ты не сказал: «В начале речь идёт о кошерной солёной рыбе и некошерной несолёной»,

и только тогда разрешено,

но если обе рыбы солёные, запрещено,

поэтому

в конце сказано: «Кошерная рыба солёная, а некошерная — несолёная». Следовательно, в начале речь идёт о двух солёных рыбах, и всё же разрешено.

Та шма из конца конца Мишны: «Но если некошерная рыба была солёной, а кошерная — несолёной» —

запрещено!

И следует из этого:

запрещено только в случае, когда некошерная рыба солёная, а кошерная — несолёная; но если обе рыбы солёные, разрешено.

Поскольку обе заняты выделением сока.

И отвергли это: не делай из этого вывода, поскольку можно сказать:

поскольку в начале Мишны сказано: «Кошерная рыба солёная, а некошерная — несолёная», то в конце также сказано: «Неко-шерная рыба солёная, а кошерная — несолёная».

Знак: мясо, лежащее [в соли], выделяет [кровь]

Шмуэль сказал: мясо полностью освобождается от своей крови только если его как следует солят и как следует промывают.

Было сказано: Рав Уна сказал: «Солят и промывают».

И, на первый взгляд, отсюда следует, что нет необходимости промывать мясо перед засолкой.

В барайте учили: «Промывают»

сначала,

«солят»,

а затем снова

«промывают».

И они не расходятся

друг с другом — Рав Уна и таннай барайты.

Одно —

слова Рава Уны «солят и промывают» относятся к случаю,

когда его вымыли

водой

в мясной лавке,

то есть на бойне.

А другое —

то, что в барайте сказано, что мясо сначала необходимо промыть, относится к случаю,

когда его не вымыли,

то есть его не промыли

в мясной лавке.

Рав Дими из Нехардеи солил мясо

крупными кусками

крупной солью,

крупной солью,

и стряхивал её

с мяса, поскольку крупная соль впитывала кровь.

Рав Машаршия сказал: внутренности не считаются содержащими кровь.

То есть несолёные внутренности не считаются такими, в которых есть кровь, и поэтому разрешены.

Разъяснили

это разрешение

относительно каркаши, меайи и хадарa де-кната,

то есть тонких кишок, окружающих жир, называемый кната. Но сам кната, а также прочие внутренности, например сердце, лёгкие и печень, необходимо солить, чтобы удалить из них кровь.

Шмуэль сказал: солёное мясо оставляют только на сосуде с отверстиями.

Рав Шешет солил его по одному куску

за раз, то есть каждый кусок отдельно.

И рассуждали об этом:

почему два куска нельзя

солить вместе?

Потому что кровь выделяется из одного и впитывается в другой.

Если так,

то и один кусок: кровь выделяется с одной стороны и впитывается с другой —

с противоположной стороны!

Но нет разницы.

Один кусок или два — они не впитывают кровь друг в друга, поскольку заняты её выделением.

Шмуэль сказал от имени Рабби Хии: тот, кто ломает позвоночник животного

после его убоя,

до того, как оно испустит дух, утяжеляет мясо,

поскольку, если бы он не сломал позвоночник, животное стонало бы и выталкивало кровь через место убоя; теперь же, когда он сломал его позвоночник, у него нет сил стонать и выталкивать кровь, и оно успокаивается, а кровь впитывается в его органы, благодаря чему мясо становится тяжелее.

И обкрадывает людей,

продавая вместе с мясом, взвешенным по весу, также и кровь,

и вводит кровь в органы.

Перед ними возник вопрос: что именно он сказал?

Неужели он сказал так:

«Он утяжеляет мясо и обкрадывает людей, поскольку вводит кровь в органы; следовательно, для него самого

после того, как он посолит его,

это вполне приемлемо»,

то есть его разрешено есть.

Или, возможно, для него самого это также запрещено,

поскольку кровь впиталась в мясо таким образом, что даже после засолки не выйдет из него.

И заключили:

тейку!

Мишна:

Тот, кто ставит птицу с сыром на стол,

не нарушает запрет «не делай».

Основной смысл этого закона прост: Тора не запрещает ставить на стол птицу вместе с сыром. Здесь сообщается лишь, что за одно только выставление на стол человек не нарушает запрет Торы, однако за употребление в пищу птицы, сваренной в молоке, он несёт ответственность по Торе. Это не соответствует мнению Рабби Акивы, который исключает мясо птицы из запрета мяса с молоком, установленного Торой.

Гемара:

И делают вывод:

если же он съест её,

то нарушит запрет «не делай»!

Услышь отсюда: мясо птицы с молоком запрещено Торой!

И отвергли это: нет. Следует

сказать так: «Тот, кто ставит птицу с сыром на стол, не приходит к нарушению запрета “не делай”».

Иными словами, нам не следует опасаться, что он нарушит запрет, съев её, — согласно мнению Рабби Акивы, который сказал, что Тора разрешает варить мясо птицы в молоке.

Мишна:

Мясо кошерного животного с молоком кошерного животного —

запрещено варить

вместе,

и,

если его сварили, оно

запрещено для получения пользы!

Но

мясо кошерного животного с молоком

неко-шерного животного,

И также

мясо некошерного животного с молоком кошерного животного —

разрешено варить и разрешено для получения пользы.

Рабби Акива говорит:

мясо

зверя и птицы не

запрещено варить в молоке

по Торе, поскольку сказано трижды: «Не вари козлёнка в молоке его матери»,

чтобы научить нас:

за исключением зверя, птицы и некошерного животного. Рабби Йоси hа-Глили говорит: сказано «

Не ешьте никакой падали»,

и сказано

в том же стихе также: «

Не вари козлёнка в молоке его матери»,

что означает:

то, что запрещено как падаль, запрещено варить в молоке.

Птица, которая запрещена как падаль, — разве можно было бы сказать, что её запрещено варить в молоке?

Писание говорит: «

в молоке его матери» —

исключается птица, у которой нет молока матери.

Гемара:

И рассуждали об этом:

откуда эти слова,

что запрещено варить в молоке мясо любого животного?

Рабби Элазар сказал: Писание говорит: «

И послал Йеуда козлёнка»,