Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Хулин 107a — Талмуд с русским переводом
Сказал им рабби Авина, сыновьям  Пакта дэ-Арвот [то есть долина страны, называемой Арвот], где в той стране не было в достатке воды. Наподобие того, как вы…
Оригинальный текст Хулин 107a
אמר להו רבי אבינא לבני
פקתא דערבות
[הבקעה של המדינה ששמה ערבות], שהמים לא היו מצויים שם באותה מדינה.
כגון אתון
, אתם,
דלא שכיחי לכו מיא
, שאין לכם מספיק מים,
משו ידייכו
טלו את ידיכם
מצפרא
, מהבקר,
ואתנו עלייהו לכולא יומא
ותתנו שהנטילה של הבוקר תועיל לכם לכל היום, כך שלא תצטרכו ליטול ידיכם במשך היום.
איכא דאמרי
: דוקא
בשעת הדחק
-
אין
, מותר להתנות. אבל
שלא בשעת הדחק
וכגון במקום שמצויים מים
לא
מועיל תנאי.
ופליגא
רבי אבינא חולק על
דרב
, שהתיר בכל אופן להתנות, ואפילו שלא בשעת הדחק.
ואיכא דאמרי: אפילו שלא בשעת הדחק נמי
התיר רבי אבינא להתנות,
והיינו דרב
. וזה שאמר רבי אבינא את דבריו לבני פקתא דערבות עצה טובה הוא השמיע להם, כיון שהמים לא היו מצויים אצלם].
דרכם של משקי השדות היתה לשאוב מים מן היאורים בדליים ולשפוך את המים מהדליים לתוך צינורות, ומשם היו המים זורמים אל השדות, להשקותם.
אמר רב פפא: האי אריתא
, צינור שמוביל מים מן היאור
דדלאי
ששאבו מים מן היאור בדלי, ושפכו אותם מהדלי לתוך הצינור -
אין נוטלין ממנו לידים
. אין מכניסין את הידים לתוך הצינור כדי שהמים יעברו על הידים ויחשב לו הדבר כנטילת ידים, כיון
דלא אתו
המים על ידיו
מכח גברא
אלא הם זורמים ובאים מאליהם, שהרי הוא נוטל ידיו במקום מרוחק מהאדם השופך, ונמצא שכבר נגמר כוחו של האדם. ולנטילת ידים בעינן כח גברא.
[וטבילת ידים גם כן אין כאן, שאין כאן שעור מקוה במים שבצינור].
ואי מיקרב לגבי דולא
ואם מניח הנוטל את ידיו סמוך למקום שפיכת המים מהדלי לצינור,
דקאתו
שאז באים המים על ידיו
מכח גברא
-
נוטלין ממנו לידים
שיש כאן נטילת ידים שבאה מכח גברא, דהיינו מכח השופך את המים לצינור.
ואי בזיע דולא בכונס משקה
, שיש נקב בדלי שבו שואבים את המים מהיאור, וגודלו של הנקב הוא בשיעור של "כונס משקה" [דהיינו, שאם ישקעו את הדלי ביאור יכנסו מים מהיאור לתוך הדלי דרך החור], ובאותה שעה ששופך את המים מהדלי לצינור מקלחים המים שבדלי בקילוח [שהוא ניכר] אל היאור דרך אותו נקב -
מילף לייפי
.
נעשים המים שבצינור מחוברים למים שביאור באמצעות המים הנשפכים מהנקב שבדלי,
ומטביל בה
בצינור
את הידים
, כמו שיכול להטביל ביאור עצמו.
[ואף על פי שתמיד צריך לעירוב מקואות נקב בשיעור של שפופרת הנוד. כאן מספיק חיבור קטן, שאין זו טבילה גמורה].
ואמר רבא: כלי שניקב
, וגודלו של הנקב הוא
בכונס משקה
[שמשקה יכול להכנס מבחוץ דרך סדק הנקב] -
אין נוטלין ממנו לידים
. שאין לו שם כלי, ורבנן תקנו שתהיה נטילת הידים בכלי דוקא.
ואמר רבא: כלי שאין בו
כמות של
רביעית
מים -
אין נוטלין ממנו לידים
.
והוינן בה:
איני, והאמר רבא: כלי שאין מחזיק
בית הקבול שלו
רביעית
מים -
אין נוטלין ממנו לידים
. ומשמע,
הא
אם הכלי
מחזיק
רביעית,
אף על גב דלית ביה
כעת רביעית נוטלים ממנו. ומשמע שלא צריך רביעית מים לנטילת ידים, אלא מספיק שהכלי יוכל להחזיק רביעית.
ומשנינן:
לא קשיא
.
הא
שמשמע שצריך רביעית מים היינו
לחד
גברא הבא ליטול ידיו. ו
הא
שמשמע שלא צריך רביעית מים היינו
לתרי
אנשים.
והיינו, שהיה בכלי רביעית מים ונטל כבר אדם אחד מהכלי. ולכן, אף על גב שבזמן נטילת השני לא היו כבר בכלי רביעית מים, מועיל, הואיל ואותם שיירי המים שנשארו בכלי באו מכלי שהיה בו רביעית מים, וגם מתחילה כוונו ליטול אחד אחרי השני.
[ויש מפרשים שמדובר באופן שלא פסק הקלוח של הראשון. דהיינו, שהשני שם את ידיו מתחת ידי הראשון והקילוח של הראשון ממשיך, ונוטל את ידיו של השני].
דתנן
במסכת ידים:
מי רביעית
-
נוטלין
מהם
לידים לאחד, ואפילו לשנים
. ומשמע שרביעית מועילה לשני אנשים הנוטלים את ידיהם.
אמר ליה רב ששת לאמימר
: האם
קפדיתו אמנא?
האם אתם מקפידים על כלי שלם לנטילת ידים?
אמר ליה
אמימר:
אין!
אחזותא
האם אתם מקפידים שיהיה למים מראה מים, שלא ישתנה מראיהם?
אמר ליה
אמימר:
אין!
אשיעורא
האם אתם מקפידים על שעור רביעית לנטילת ידים?
אמר ליה
אמימר
אין!
איכא דאמרי, הכי אמר ליה
אמימר:
אמנא ואחזותא,
על כלי כשר ועל מראה מים, אכן
קפדינן.
אבל
אשיעורא
על שעור רביעית -
לא קפדינן!
דתנן: מי רביעית נוטלין לידים לאחד, ואפילו לשנים
. ומשמע שלא צריך רביעית מים, שהרי לשני הנוטל את ידיו אין רביעית מים.
ודחינן:
ולא היא!
אין ראיה מהברייתא. כי
שאני התם
, זה שהכשירה הברייתא רביעית אפילו לשנים,
משום דקאתו
מימיו של השני
משירי טהרה
. כיון שבתחילה היה בכלי רביעית, מספיק בזה אפילו לנוטל השני, ואפילו שאין לו רביעית. אבל לכתחילה, כשבא אחד ליטול ידיו מכלי, ודאי צריך רביעית מים בכלי.
אתקין
עשה
רב יעקב מנהר פקוד, נטלא
נטלה של זכוכית
בת רביעתא
. שהיה בה שעור של רביעית, והיה שומר אותה כדי שכל אדם שבא לעשות כלי לנטילת ידים יוכל למדוד את גודלו, ולבדוק האם יש בו רביעית, על ידי שישוה אותו לנטלה.
אתקין רב אשי בהוצל, כוזה
נטלה העשויה מחרס
בת רביעתא
שהיה בה שעור של רביעית, כדי שיוכלו למדוד על ידה נטלות אחרות לשיעור רביעית.
ואמר רבא: מגופת חבית
כסוי המכסה את החבית
שתקנה
, שחקק בצד הפנימי שלה שיהיה לה בית קבול ותוכל להחזיק רביעית מים -
נוטלין ממנה לידים
. שנחשבת היא ככלי לענין נטילת ידים. ואף על פי שבתחילתה לא נעשתה כדי להשתמש בצד הפנימי שלה, אלא נועדה לשמוש של סגירת החבית, מכל מקום, אחר שחקק בה היא נחשבת ככלי ונוטלין ממנה ידים.
[ויש מפרשים שמתחילה היה לה בית קבול אלא שלא היתה יכולה לעמוד על הקרקע בלי שיסמכו אותה על משהו אחר. ואחר כך תקנה שתוכל לעמוד אפילו בלי סמיכה].
תניא נמי הכי: מגופת חבית שתקנה
-
נוטלין ממנה לידים.
חמת וכפישה
, נודות של עור
שתקנן
-
נוטלין מהם לידים
.
שק וקופה
שסתמן אינם מיועדים לקבלת מים, הרי
אף על פי שמקבלים
מים, כגון שהם מרוחים בזפת, ואין המים נשפכים מהם,
אין נוטלין מהם לידים!
לפי שהם אינם עשויים לקבלת מים, ולכן אין להם תורת כלי לנטילת ידים.
איבעיא להו
: מי שלא נטל ידיו -
מהו לאכול במפה? מי חיישינן דלמא נגע, או לא
חוששים?
האם יכול הוא לפרוש מפה על ידיו, כך שלא יגע באוכלים ויהיה מותר לו לאכול אפילו בלי נטילת ידים?
תא שמע
: איתא במשנה בסוכה:
וכשנתנו לו לרבי צדוק אוכל פחות מכביצה
-
נוטלו במפה
ואוכלו בלי ליטול ידים.
ואוכלו חוץ לסוכה
, שבפחות מכביצה אין חיוב סוכה שאין זו אכילת קבע.
ואין מברך אחריו
ברכת המזון. לפי שהוא סבר שצריך אכילה שיש בה שביעה.
ודייקינן:
מאי לאו
, מזה שאמרה המשנה "פחות מכביצה" משמע,
הא
אם היה אוכל
כביצה
-
בעי נטילת ידים
. ומשמע שלא מספיק בכריכת מפה על ידיו, [וזה שכרך את ידיו במפה כשאכל פחות מכביצה, משום נקיות עשה כך].
ודחינן:
דלמא
זה שאמרה המשנה פחות מכביצה, אין זה כדי להשמיענו שאם היה אוכל כביצה היה נוטל את ידיו ולא כורך אותם במפה, אלא המשנה באה להשמיענו ולדייק:
הא
אם היה אוכל
כביצה, בעי
אכילה ב
סוכה, ובעי ברכה
לאחריה.
תא שמע: דשמואל אשכחיה
מצא
לרב דקאכיל במפה
[ובלי נטילת ידים].
Русский перевод
Сказал им рабби Авина, сыновьям 
Пакта дэ-Арвот [то есть долина страны, называемой Арвот],
где в той стране не было в достатке воды.
Наподобие того, как вы —
вы,
у которых мало воды,
то есть вам не хватает воды, —
мойте руки
возьмите воду для омовения рук
с утра,
с рассвета,
и рассчитывайте на это омовение на весь день,
чтобы утреннего омовения вам хватило на весь день и вам не пришлось омывать руки в течение дня.
Есть говорящие:
именно
в час нужды —
нет,
разрешено сделать такое условие. Но
не в час нужды,
например в месте, где вода имеется в достатке,
нет,
условие не помогает.
И это разногласится
с
мнением Рава,
который разрешил делать такое условие в любом случае, даже не в час нужды.
А есть говорящие: даже не в час нужды также
рабби Авина разрешил делать такое условие,
и это соответствует мнению Рава.
Иными словами, совет, который рабби Авина дал сыновьям Пакта дэ-Арвот, был добрым советом, поскольку у них не было воды в достатке.
Обычно земледельцы черпали воду из оросительных каналов ведрами, а затем выливали воду из ведер в трубы; оттуда вода текла на поля, орошая их.
Сказал Рав Папа: эта арита,
труба, по которой вода поступает из оросительного канала,
из которой черпают,
то есть воду черпают из оросительного канала ведром и выливают из ведра в трубу, —
из неё нельзя омывать руки.
Нельзя помещать руки внутрь трубы, чтобы вода стекала по рукам и это считалось омовением рук, поскольку
не приходят
на руки воды
силой человека.
Вместо этого они текут и приходят сами собой: ведь человек омывает руки в месте, удалённом от того, кто выливает воду, и получается, что сила человека уже иссякла. А для омовения рук требуется сила человека.
[И погружения рук здесь также нет, поскольку в воде, находящейся в трубе, нет объёма воды, необходимого для микве.]
А если он находится близко к черпающему,
то есть тот, кто омывает руки, располагает их рядом с местом, где вода выливается из ведра в трубу,
так что приходят
тогда воды на его руки
силой человека, —
из неё можно омывать руки,
поскольку здесь есть омовение рук, совершаемое силой человека, то есть силой того, кто выливает воду в трубу.
А если в ведре есть отверстие размером с «впускающее воду»,
то есть в ведре, которым черпают воду из оросительного канала, имеется отверстие, размер которого определяется как «впускающее воду» [то есть если погрузить ведро в оросительный канал, вода войдёт в ведро через это отверстие], и в тот момент, когда воду выливают из ведра в трубу, вода из ведра струйкой [заметной] вытекает обратно в оросительный канал через это отверстие, —
соединяются воды.
Вода в трубе соединяется с водой в оросительном канале посредством воды, вытекающей из отверстия в ведре,
и в ней он погружает
в трубе
руки,
подобно тому как он может погрузить их в самом оросительном канале.
[Хотя для соединения микве требуется отверстие размером с горлышко меха, здесь достаточно небольшого соединения, поскольку это не полноценное погружение.]
И сказал Рава: если сосуд продырявился,
и размер отверстия составляет
впускающее воду
[так что жидкость может проникать снаружи через трещину в отверстии], —
из него нельзя омывать руки.
Поскольку он уже не имеет статуса сосуда, а мудрецы установили, что омовение рук должно совершаться именно из сосуда.
И сказал Рава: из сосуда, в котором нет
количества
ревиит
воды
нельзя омывать руки.
И задаём вопрос:
разве это так? Ведь сказал Рава: из сосуда, который не вмещает
в свою ёмкость
ревиит
воды,
нельзя омывать руки.
И получается,
это
если сосуд
вмещает
ревиит,
хотя в нём нет
сейчас ревиит, из него можно омывать руки. Отсюда следует, что для омовения рук не требуется ревиит воды; достаточно, чтобы сосуд мог вместить ревиит.
И отвечаем:
нет противоречия.
Это
утверждение, из которого следует, что требуется ревиит воды, относится
к одному
человеку, который омывает руки. А
это
утверждение, из которого следует, что ревиит воды не требуется, относится
к двум
людям.
Иными словами, в сосуде было ревиит воды, и один человек уже омыл из него руки. Поэтому, хотя во время омовения второго в сосуде уже не было ревиит воды, омовение действительно, поскольку оставшаяся вода была взята из сосуда, в котором изначально было ревиит, и с самого начала предполагалось, что один человек будет омывать руки после другого.
[А некоторые объясняют, что речь идёт о случае, когда струя первого не прерывалась. То есть второй подставил руки под руки первого, и продолжающаяся струя, которой омывал руки первый, омывает руки второго.]
Как мы учили
в трактате «Ядаим»:
вода в количестве ревиит
пригодна
для омовения
рук одного человека и даже двух.
Отсюда следует, что одного ревиит достаточно для двух людей, омывающих руки.
Сказал Рав Шешет Аме́мару:
вы
следите за сосудом?
То есть следите ли вы за тем, чтобы для омовения рук использовался целый сосуд?
Сказал ему
Амемар:
да!
А за внешним видом —
то есть следите ли вы за тем, чтобы вода сохраняла вид воды и её цвет не изменился?
Сказал ему
Амемар:
да!
А за объёмом —
то есть следите ли вы за тем, чтобы для омовения рук было количество ревиит?
Сказал ему
Амемар:
да!
Есть говорящие, что он сказал ему так,
Амемар:
За сосудом и внешним видом воды
за пригодным сосудом и сохранением вида воды мы, конечно,
следим.
Но
за объёмом
за количеством ревиит
мы не следим!
Ведь мы учили: вода в количестве ревиит пригодна для омовения рук одного человека и даже двух.
Отсюда следует, что ревиит воды не требуется, ведь у второго человека, омывающего руки, уже нет ревиит воды.
И отвергаем это:
это не так!
Из барайты нельзя привести доказательство, поскольку
там случай иной:
причина, по которой барайта признала ревиит пригодным даже для двух людей, состоит в том,
что приходят
воды второго
из остатков чистоты.
Поскольку первоначально в сосуде было ревиит, этого достаточно и для второго, который омывает руки, даже если для него уже не осталось ревиит. Но изначально, когда человек приходит омыть руки из сосуда, в сосуде, несомненно, должно быть ревиит воды.
Установил
изготовил
Рав Яаков из Нехар-Пекода נטла,
стеклянную кружку
вместимостью в ревиит.
В ней был объём ревиит, и он хранил её, чтобы каждый, кто хотел изготовить сосуд для омовения рук, мог измерить его размер и проверить, есть ли в нём ревиит, сравнив его с этой кружкой.
Рав Аши в Хуцале установил כוזה,
кружку, изготовленную из глины,
вместимостью в ревиит,
то есть в ней был объём ревиит, чтобы с её помощью можно было измерять другие кружки на объём ревиит.
И сказал Рава: крышка бочки,
крышка, закрывающая бочку,
которую он исправил,
вырезав на её внутренней стороне ёмкость, способную вместить ревиит воды, —
из неё можно омывать руки.
Она считается сосудом для омовения рук. И хотя первоначально её изготовили не для использования внутренней стороны, а для закрывания бочки, тем не менее после того, как в ней вырезали ёмкость, она считается сосудом, и из неё можно омывать руки.
[А некоторые объясняют, что изначально в ней уже была ёмкость, но она не могла стоять на земле без опоры на другой предмет. Затем её исправили так, что она стала способна стоять и без опоры.]
Также учили в барайте: крышка бочки, которую он исправил —
из неё можно омывать руки.
Мешок и кожаный бурдюк,
кожаные сосуды,
которые он исправил, —
из них можно омывать руки.
Мешок и корзина,
которые обычно не предназначены для содержания воды, —
даже если удерживают
воду, например если их обмазали дёгтем и вода из них не вытекает,
из них нельзя омывать руки!
Поскольку они не предназначены для содержания воды, на них не распространяется статус сосуда для омовения рук.
Задали им вопрос:
если человек не омыл руки,
может ли он есть, обернув руки тканью? Следует ли опасаться, что он всё же прикоснётся к пище, или нет,
то есть следует ли опасаться этого?
Может ли он обернуть руки тканью так, чтобы не прикасаться к пище, и тогда ему будет разрешено есть даже без омовения рук?
Та шма:
сказано в Мишне трактата «Сука»:
когда рабби Цадоку подали пищу размером менее яйца,
он взял её тканью
и съел без омовения рук.
И съел её вне суки,
поскольку при количестве менее яйца нет обязанности есть в суке: это не постоянная трапеза.
И не произнёс после неё благословение,
то есть Биркат ха-мазон, поскольку считал, что для этого требуется еда, приносящая насыщение.
И уточняем:
не означает ли это, что из сказанного в Мишне «меньше объёма яйца» следует:
из того, что Мишна сказала «меньше, чем яйцо», следует
если
он ел
объёмом с яйцо, то
требуется омовение рук. И отсюда следует, что обматывания рук тканью недостаточно;
и то, что он обмотал руки тканью, когда ел меньше объёма яйца, он сделал ради чистоты].
И отклоняем это:
возможно,
сказанное в Мишне «меньше объёма яйца» не означает, что если бы он ел объёмом с яйцо, то омывал бы руки, а не обматывал их тканью. Напротив, Мишна приходит научить нас и дать вывод:
если
он ел
объёмом с яйцо, требуется
есть в
сукке и требуется благословение
после этого.
Та шма: Шмуэль обнаружил
и нашёл
Рава, евшего с тканью
и без омовения рук].