Хулин 102a — Талмуд с русским переводом

И

«не ешьте душу вместе с мясом»!

И мы истолковываем это так: не ешьте его, пока в нём находится душа, то есть не ешьте часть от живого.

И вот в чём состояло их разногласие:

Рабби Йеуда и рабби Элазар считают: всякий, за чью кровь тебе запрещено —

за органы которого тебе также запрещено. И эти нечистые животные тоже, поскольку тебе запрещено есть их кровь

— не есть её, —

тебе запрещено

также

есть их органы

— не есть их в качестве части от живого.

А мудрецы считают,

что следует истолковывать этот стих так:

«Не ешьте душу вместе с мясом», а

ешьте

только мясо. Всякий, чьё мясо дозволено, —

за его органы тебе запрещено. А если чьё мясо не дозволено, —

за его органы тебе не запрещено!

И мы разбираем это возражение:

а рабби Йеуде зачем нужен стих,

чтобы сказать, что запрет части от живого действует также в отношении нечистых животных?

Пусть запрет части

от живого

распространится на запрет нечистоты,

ведь мы знаем, что рабби Йеуда считает: один запрет распространяется на другой, если второй запрет тяжелее в силу того,

что его действие распространяется на сыновей Ноаха!?

А запрет части от живого ведь также был заповедан сынам Ноаха!

И отвечаем:

да, именно так,

для этого и не требовался стих, поскольку, согласно рабби Йеуде, в подобном случае один запрет распространяется на другой.

А нужен стих

для рабби Элазара,

который не считает, что тяжёлый запрет [например, запрет части от живого, действующий даже в отношении сыновей Ноаха] распространяется на лёгкий запрет, и всё же придерживается мнения рабби Йеуды, что запрет части от живого распространяется на запрет употребления в пищу нечистого животного.

Также сказано в барайте,

что рабби Элазар и мудрецы расходятся в толковании этого стиха.

Ибо сказано в барайте:

запрет части от живого действует в отношении скота, дикого животного и птицы — как нечистых, так и чистых. Как сказано: «Только крепись, чтобы не есть крови»,

и мы истолковываем это так:

всякий, за чью кровь тебе запрещено

её есть, —

за его органы тебе также запрещено. А если за чью кровь тебе не запрещено,

как в случае с рыбой и саранчой, —

за его органы тебе не запрещено, — слова рабби Элазара.

А мудрецы говорят:

запрет части от живого

действует только в отношении чистых животных

— и только их,

как сказано: «Не ешьте душу вместе с мясом».

Но

ешь

только мясо!

И мы истолковываем это так:

всякий, чьё мясо дозволено, —

за его органы тебе запрещено, а если чьё мясо не дозволено, —

за его органы тебе не запрещено!

Рабби Меир говорит: запрет действует только в отношении чистого скота,

как мы это истолковываем.

Признак: Шмуэль, Шила, Шими

Сказал Раба бар Шмуэль от имени Рав Хисды, а некоторые говорят — Рав Йосеф.

А некоторые говорят: сказал Раба бар Шила от имени Рав Хисды, а некоторые говорят — Рав Йосеф.

А некоторые говорят: Раба бар Шими сказал от имени Рав Хисды, а некоторые говорят — Рав Йосеф:

В чём причина мнения рабби Меира,

что запрет части от живого действует только в отношении чистого скота?

Потому что он толкует это так:

сказал стих: «И заколи из своего крупного и мелкого скота»,

а вслед за этим написан запрет употребления в пищу части от живого; отсюда следует, что он действует только в отношении того, что упомянуто в предшествующем стихе.

Сказал Рав Гидаль от имени Рава: разногласие

между мудрецами, рабби Йеудой и рабби Меиром относительно того, на что распространяется запрет употребления в пищу части от живого, имеет место

только среди сынов Израиля,

но

в отношении сына Ноаха

все согласны,

что он

предупреждён не есть части нечистых животных так же, как и части чистых,

поскольку, раз в отношении него можно сказать: «ешь только мясо» — как чистого, так и нечистого животного, ведь оба дозволены ему, — можно сказать ему также: «но часть от живого не ешь»!

Также сказано в барайте: часть от живого —

сын Ноаха предупреждён не есть её как от нечистых, так и от чистых животных. А сын Израиля предупреждён не есть её только от чистых животных.

Некоторые говорят:

он предупреждён есть её только от

чистого

животного — согласно мнению

рабби Меира.

Некоторые говорят:

он предупреждён есть её только от всех

чистых животных

[включая дикое животное и птицу]

и

согласно мнению

мудрецов.

Сказал Рав Шизби: мы также учили этому

в трактате «Техарот»: сын Ноаха предупреждён не есть часть от живого нечистого животного.

Ибо учили мы:

если съел часть от живого этого животного

[нечистой птицы],

он не получает сорока ударов

[согласно мнению мудрецов]

и шхита не делает её чистой.

И Рав Шизби уточнил:

о чём

идёт речь в той мишне, где сказано: «И шхита не делает её чистой»?

Если сказать, что речь идёт о сыне Израиля, это очевидно: шхита не делает её чистой!?

Но разве не о сыновьях Ноаха? Из этого следует, что

сыну Ноаха запрещено есть часть от живого нечистого животного.

Иными словами, пока после шхиты животное ещё бьётся, сыну Ноаха запрещено есть его по закону о части от живого. Ведь шхита разрешает сыну Ноаха только тушу после смерти.

Однако в отношении чистых животных, которых шхита делает дозволенными для сына Израиля и мясо которых ему разрешено есть даже пока животное ещё бьётся, шхита разрешает их также и сыну Ноаха.

Рабби Мани бар Патиш сопоставил начало

мишны, где сказано, что за нечистую птицу он не получает сорока ударов,

с концом

мишны, где сказано, что её шхита не делает её чистой.

И он ответил: начало относится к сыну Израиля, а конец — к сыну Ноаха,

согласно мнению мудрецов.

Сказал Рав Йеуда от имени Рава: за часть от живого нужно

съесть

казаит,

чтобы за это подвергнуться бичеванию. Даже если это целая часть, но в ней меньше казаита, за неё не подвергаются бичеванию из-за запрета части от живого!

В чём причина?

Потому что

в отношении этого написано «употребление в пищу»,

а употреблением в пищу не считается количество меньше казаита.

Возразил Рав Амрам:

мы учили:

если съел часть от живого этого животного,

то есть нечистой птицы,

он не получает сорока ударов, и шхита не делает её чистой!

И поневоле речь идёт о количестве, за которое подверглись бы бичеванию, будь это чистая птица; иначе очевидно, что он освобождён от бичевания.

А если ты решишь, что для

запрета части от живого

требуется казаит,

то почему он освобождён от бичевания?

Ведь можно было бы сказать, что он съел казаит

как сказал Рав Нахман

ниже:

«из чего-то мяса, сухожилий и костей», — здесь также

речь идёт

о

части, на которой имеется

немного мяса

и

сухожилий и костей,

которые в совокупности дополняют количество до казаита. В отношении нечистой птицы он не подвергается за это бичеванию, поскольку в ней нет казаита мяса, а сухожилия и кости нечистой птицы не запрещены. Но в отношении запрета части от живого, будь птица чистой, за это подверглись бы бичеванию: не требуется, чтобы казаит состоял только из мяса; поскольку это целая часть и в ней есть казаит, за неё несут наказание.