Хагига 25a — Талмуд с русским переводом

кувшины для вина и кувшины для масла ![](pamud.bmp "

точное положение страницы")

с сомнительной смесью

и первоначально мы полагали, что в кувшинах смешаны тевель, трума и חולין

им доверяют в пору виноделия и маслоделия. А за семьдесят дней

до поры виноделия и маслоделия.

Это будет разъяснено в Гемаре.

Гемара:

Мы учили в Мишне: «В Иудее им доверяют в отношении чистоты вина и масла в течение всего года»:

И мы уточняем:

в Иудее —

да,

действительно, невежественным людям доверяют.

А

если бы речь шла

о Галилее — нет,

им не доверяют.

В чём причина?

Сказал

то есть разъяснил

Реш Лакиш:

от жителей Галилеи не принимают даже от тех, кто считается товарищами,

поскольку между ними проходит полоса земли кутим [между Галилеей и Иудеей], а Иерусалим находится в Иудее, и невозможно доставить их в Иерусалим в состоянии ритуальной чистоты, поскольку мудрецы постановили, что всякий входящий [будь то человек, сосуд или пища] в воздух страны народов [если между ним и воздухом страны народов нет разделяющей крыши] становится нечистым.

Причина этого постановления — опасение, что человек, пища или сосуд, проходя над могилами неевреев, окажется над ними. Ведь могилы неевреев передают нечистоту проходящему над ними посредством нечистоты шатра: когда над ними проходят, это считается как будто над ними «раскинули шатёр».

Но мы возражаем: ведь их можно доставить и из Галилеи

и поместить их

в сундук, ящик или башню

то есть посадить человека

в сундук, ящик или башню

[закрытые ящики, в которые человек может войти и запереться] на животное и проехать в них в Иерусалим! Ведь они служат шатром, отделяющим посвящённое от воздуха страны народов?!

И мы отвечаем:

О чьей позиции

идёт речь в нашей Мишне?

О позиции рабби, который сказал: переносной шатёр

[шатёр, который переносят и перемещают с места на место]

не называется шатром

и не служит преградой.

Ибо учили в барайте:

вошедший в страну народов в сундуке, ящике или башне:

Рабби объявляет вошедшего нечистым, поскольку это переносной шатёр, а он не служит преградой.

А рабби Йоси, сын рабби Йеуды, объявляет его чистым,

поскольку считает: переносной шатёр называется шатром и служит преградой.

Но мы всё ещё возражаем:

пусть доставит их в глиняном сосуде, закрытом

герметичной крышкой

и принесёт посвящённое в Иерусалим в закрытом глиняном сосуде; тогда посвящённое уже не станет нечистым от воздуха страны народов, ведь глиняный сосуд, закрытый герметичной крышкой, защищает от нечистоты шатра мёртвого, поскольку глиняный сосуд воспринимает нечистоту только через свой воздух?!

Сказал рабби Элиэзер: таннаи учили

в барайте:

посвящённое не спасается герметичной крышкой,

поскольку мудрецы установили дополнительную строгость для посвящённого, как и прочие дополнительные степени строгости, установленные мудрецами для чистоты посвящённого.

Мы возражаем против этого:

разве мы не учили

в Мишне трактата «Пара»:

вода חטאת

[освящённая вода, в которую добавили пепел рыжей телицы]

не спасается герметичной крышкой.

Разве не

только вода חטאת не спасается,

а посвящённое спасается,

а не так, как ты сказал: «Посвящённое не спасается герметичной крышкой»?!

И мы отвечаем:

нет,

не следует заключать: «А посвящённое спасается». Следует заключить иначе:

а вода, которая ещё не освящена,

[вода, в которую ещё не добавили пепел телицы]

спасается герметичной крышкой,

и впоследствии в неё можно добавить пепел.

Но мы всё ещё возражаем:

ведь Ула сказал: «Наши товарищи очищают в Галилее»

[они очищают своё вино и масло в Галилее, чтобы приготовить их на случай, если Храм будет восстановлен в их дни; Раши, Нида, 6б].

Если, как ты говоришь, между ними проходит полоса земли страны народов [Раши], и они не могут доставить их из Галилеи в Иерусалим из-за нечистоты страны народов, зачем же они очищают там своё посвящённое?!

И мы отвечаем:

они оставляют

их на месте,

а когда придёт Элиягу и очистит её

[укажет им путь, не проходящий по земле народов], тогда они доставят их в Иерусалим.

Мы учили в Мишне:

в пору виноделия

и маслоделия

им доверяют даже в отношении трумы:

И возражают

на основании того, что учили в Мишне трактата «Тагарот», глава девятая: «а. Когда маслины становятся восприимчивыми к нечистоте? Когда с них сойдёт пот в хранилище, но не пот в корзине».

То есть обычно маслины до выжимания помещают в сосуд или в вырытую в земле яму, которая называется «хранилищем». В этом хранилище, лежа друг на друге, они выделяют пот; это жидкость, делающая их восприимчивыми к нечистоте, поскольку выделяется по желанию владельца. Но пот, выделяющийся из них, пока они находятся в корзине, куда их собрали, не делает их восприимчивыми к нечистоте, поскольку выделяется не по желанию владельца: ведь пот портится.

б. Невежественный человек

завершает

сбор

своих маслин,

чтобы поместить их в хранилище [Меири]. Если он поместит все маслины в хранилище, то уже не сможет отделить от них труму и передать её коэну — товарищу, поскольку маслины станут восприимчивыми к нечистоте, а невежественный человек не заслуживает доверия в вопросе их сохранения в чистоте.

Что ему делать?

Он оставляет одну корзину

маслин и не помещает её в хранилище, чтобы маслины не стали восприимчивыми к нечистоте,

и передаёт её на глазах у

[такова версия Раши, как разъясняют Тосафот]

коэна,

который видит, что маслины ещё не стали восприимчивыми к нечистоте, и коэн обрабатывает их в чистоте.

Итак, ты видишь: даже в пору маслоделия ему не доверяют, когда он говорит, что масло чисто; поэтому он должен оставить маслины в корзине и показать коэну, что они действительно ещё не стали восприимчивыми.

Сказал

в ответ

рав Нахман: это не трудно,

поскольку:

здесь —

наша Мишна, где сказано, что невежественному человеку доверяют в пору маслоделия, — относится к

тем, кто начинает рано

[начинает выжимать раньше], поскольку в это время большинство людей выжимает маслины.

А там —

Мишна трактата «Тагарот» — относится

к тем, кто начинает поздно

[начинает выжимать позже], когда большинство людей уже выжало свои маслины; это уже не пора виноделия и маслоделия, в которую невежественному человеку доверяют.

Сказал ему рав Ада бар Ахава

раву Нахману:

Какие, например,

называются «начинающими поздно»?

Такие, как в доме твоего отца,

где выжимали позже большинства людей.

Рав Йосеф сказал,

чтобы устранить затруднение из Мишны трактата «Тагарот»:

в Галилее

[в Галилее]

учили,

поскольку там много масла и маслоделие продолжается дольше из-за большого количества масла, которое им нужно изготовить, поэтому им не доверяют [Тосафот].

То есть даже согласно объяснению рава Йосефа основная причина, по которой им не доверяют, состоит в том, что уже прошла «пора виноделия и маслоделия» у большинства людей. Однако не следует думать и вынужденно объяснять, что Мишна говорит об отдельном человеке, который начинает поздно; Мишна говорит о Галилее, где принято начинать поздно, уже после поры виноделия и маслоделия у большинства людей. В «Турей Эвен» сначала приведены слова Раши: «В Галилее учили», а Мишна, в которой сказано, что им доверяют в Иудее, продолжает начало Мишны, где сказано: «В Иудее» невежественным людям доверяют в отношении чистоты вина и масла; к этому относятся слова: «А в пору виноделия и маслоделия — даже в отношении трумы». «Турей Эвен» удивился: ведь выше в Гемаре разъяснено, что причина различия между Иудеей и Галилеей — нечистота страны народов, из-за которой невозможно доставить посвящённое в Иерусалим; но эта причина неприменима к труме, которую не нужно доставлять в Иерусалим?! Относительно слов Тосафот он спросил: если так, чем отличается объяснение рава Нахмана, который говорит о начинающих поздно, от объяснения рава Йосефа, который говорит, что речь идёт о Галилее? Ведь начинающие поздно — это и есть жители Галилеи?! Он не разрешил это затруднение. Аббайе возразил ему

на объяснение рава Йосефа, приведя то, что учили в барайте:

Заиорданье и Галилея подобны Иудее, поскольку

они

заслуживают доверия относительно вина

для трумы

в пору вина

[виноделия]

и относительно масла в пору масла

[маслоделия],

но не относительно вина в пору масла и не относительно масла в пору вина.

Итак, ты видишь, что в отношении трумы между Иудеей и Галилеей различия нет.

Следовательно, правильным остаётся первоначальное объяснение

[основным является первое объяснение, данное равом Нахманом].

Мы учили в Мишне:

если прошла пора виноделия и маслоделия и ему принесли

[невежественные люди товарищу]

кувшин вина, он не должен принимать его от него, но оставляет

[невежественный человек держит его у себя]

до следующей поры виноделия:

Спросили его

ученики бейт-мидраша

у рава Шешета:

Если

товарищ

принял его —

от невежественного человека не в пору виноделия и маслоделия, —

может ли он оставить его

у себя

до следующей поры виноделия

и затем употребить?

Сказал им

рав Шешет, ученикам бейт-мидраша:

вы уже учили это

в барайте:

Ведь мы учили в Мишне трактата «Дмай»: