Брахот 50a — Талмуд с русским переводом

Гемара объясняет:

то есть что смысл Мишны таков: если помимо него есть ещё трое, он может сказать

точное расположение страницы") что намерение Мишны таково: если кроме него есть трое, он может сказать

даже

словами

«Благословите»,

однако

формула

«Благословим» предпочтительнее,

поскольку в этом случае он не исключает себя из числа благословляющих.

Гемара доказывает мнение Шмуэля из того,

что сказал рав

Ада бар Ахава: в бейт-мидраше Рава сказали: мы находим

в следующей Мишне, что

шестеро

поевших вместе

могут разделиться,

то есть произнести зиммун отдельно в двух группах по трое; и они могут разделиться

вплоть до того момента,

когда их станет

десять,

а от десяти до двадцати им не следует разделяться, чтобы не лишиться упоминания Имени. В бейт-мидраше Рава на этом основании доказали:

если, конечно, сказать, что формула

«Благословим»

предпочтительнее, поэтому они могут разделиться,

ведь тем самым они не утратят достоинства зиммуна;

но если сказать, что формула

«Благословите»

предпочтительнее, почему они могут разделиться?

Ведь тогда в каждой группе будет только по трое, и они не смогут сказать «Благословите»? —

Но разве отсюда не следует,

что формула

«Благословим» предпочтительнее,

и таков вывод:

следовательно, формула «Благословим» предпочтительнее,

чтобы человек не исключал себя из числа благословляющих.

Также учили именно так

в барайте:

сказал ли он «Благословите» или сказал «Благословим» — ему не делают замечания

[то есть не укоряют его]

за это,

поскольку, изменив эту формулу, он не совершает запретного;

а дотошные

[то есть особо внимательные]

делают ему замечание за это,

поскольку он исключил себя из числа благословляющих.

По благословениям человека можно определить, является ли он знатоком Торы; каким образом? —

Рабби говорит:

тот, кто говорит

«Благословен Тот, чьим достоянием мы насытились

и Его благом

жили»,

тот — знаток Торы,

а тот, кто говорит

«и от Его блага

жили»,

тот невежда,

поскольку «от Его блага» означает «от части Его блага», и это выглядит так, будто он преуменьшает блага Всевышнего, словно говорит, что Он даёт нам лишь необходимое для поддержания жизни, но не более того.

Сказал Абайе Рав Дими: но ведь написано

[Шмуэль II, 7:29]

«И от Твоего благословения будет благословен

дом раба Твоего навеки»,

как же возможно, что Давид просил лишь немного «от Твоих благ»? Рав Дими ответил ему:

в просьбе

[то есть в обращении с просьбой]

это иначе,

поскольку просящий обычно не осмеливается поднять голову и обратиться с большой просьбой; поэтому Давид просил лишь немного от благословения Всевышнего.

Абайе снова возразил:

но ведь и в просьбе написано

[Теhилим, 81:11], что Всевышний говорит:

«Раскрой широко свои уста, и Я наполню их»,

то есть проси полной мерой, чего пожелаешь, и Я исполню все твои просьбы? Рав Дими ответил ему:

это изречение сказано о словах Торы,

в отношении которых подобает просить много мудрости; но о прочем следует просить лишь немного.

Учили: рабби говорит:

тот, кто говорит

«Его благом мы живы», тот знаток Торы,

а тот, кто говорит «Его благом

живы»,

что означает: живут другие,

тот невежда,

поскольку исключает себя из общего числа, не включая благодарность за собственную жизнь в число жизней остальных.

Жители Наhардеи учили наоборот:

тот, кто говорит «Его благом мы живы», — невежда, а тот, кто говорит «Его благом живы», — знаток Торы, поскольку они считали, что выражение «живы» включает весь мир, тогда как «мы живы» относится только к сидящим с ним.

И галаха не соответствует мнению жителей Наhардеи,

а предпочтительно говорить: «И Его благом мы живы».

Рабби Йоханан сказал:

тот, кто во время зиммуна говорит

«Благословим Того, чьим достоянием мы насытились», тот знаток Торы,

а тот, кто говорит

«Того, чьим достоянием мы насытились», тот невежда,

поскольку слово «Того» подразумевает, что есть много тех, кто кормит, и он благодарит одного из них — хозяина дома, который его накормил. Но когда он просто говорит «чьим достоянием мы насытились», это подразумевает Всевышнего, поскольку все едят из Его достояния.

Сказал Рав Аха, сын Равы, Рав Аши: но ведь мы говорим

в пасхальной агаде:

«Поэтому мы обязаны благодарить и т. д.

Того, Кто совершил для наших отцов и для нас все эти чудеса»,

и получается, что уместно выражать благодарность словами «Тому»?

Он сказал ему: там смысл очевиден,

что намерение — выразить благодарность Всевышнему, поскольку

кто совершает чудеса —

Святой, благословен Он,

а это не подобно Биркат hа-мазон, где можно ошибочно понять, что человек намерен благодарить хозяина дома, который его накормил.

Рабби Йоханан сказал:

тот, кто во время зиммуна говорит

«Благословен Тот, чьим достоянием мы насытились», тот знаток Торы,

а тот, кто говорит

«за пищу, которую мы съели», тот невежда,

поскольку, не сказав «из Его достояния», он как будто благословляет съеденную пищу, а не Всевышнего.

Рав hуна, сын Рава Йеhошуа, сказал: это сказано

о том, что следует говорить «Благословим Того, чьим достоянием мы насытились», а не «за пищу, которую мы съели»,

только при

зиммуне

трёх

до десяти человек,

когда нет

упоминания

Имени Небес

в формуле зиммуна и можно ошибочно понять, что благословляют съеденную пищу.

Но при

зиммуне

десяти

и более человек,

когда есть

в его формуле упоминание

Имени Небес, смысл очевиден,

что они намерены благодарить Всевышнего, и можно отвечать: «За пищу, которую мы съели»,

как мы учили

в нашей Мишне:

«Как он благословляет, так ему отвечают: “Благословен Г‑сподь, Б‑г Израиля, Б‑г воинств, пребывающий над керувами, за пищу, которую мы съели”».

Таким образом, там, где упоминают Имя Небес, говорят: «За пищу, которую мы съели».

Мы учили в Мишне:

«Одиннадцать и десять тысяч — одинаково».

Само это противоречиво: ты сказал

в первой части

«одиннадцать и десять тысяч», следовательно,

между формулой зиммуна для десяти и для десяти тысяч нет различия,

и они одинаковы, а

затем

далее сказано

в последней части, что формулы зиммуна различаются в зависимости от числа участников:

«Для ста говорит», «для тысячи говорит», «для десяти тысяч говорит»?

Рав Йосеф сказал: это не трудно: это,

последняя часть, — слова

рабби Йоси hа-Глили,

тогда как

это,

первая часть, — слова

рабби Акивы.

Как мы учили

в конце Мишны:

«Рабби Йоси hа-Глили говорит: согласно числу народа они благословляют, как сказано: “В собраниях благословите Б‑га”,

а слово «собрания» во множественном числе подразумевает несколько ступеней «собрания», и для каждой ступени установлена своя формула благословения; рабби Акива же считал, что формула не меняется в зависимости от числа участников.

Мы учили в Мишне:

«Рабби Акива сказал: что мы находим в синагоге и т. д.»

Гемара разъясняет:

«А рабби Акива — что он делает с этим стихом рабби Йоси hа-Глили?» —

Он использует его для

другого толкования,

как учили: рабби Меир говорил: откуда известно, что даже находящиеся в утробе матери воспели песнь у моря

[во время рассечения Красного моря]? —

«Как сказано: “В собраниях благословите Б‑га, Г‑спода, из источника Израиля”».

Иными словами, во время «собраний» народа Израиля у моря «благословили Г‑спода» песней даже находившиеся в «источнике».

А другой,

рабби Йоси hа-Глили, истолковавший этот стих как указание на изменение формулы в зависимости от числа народа, — откуда он знал, что даже находившиеся в утробе воспели песнь? —

Из

слова

«источник»,

тогда как слово «собрания» он толкует, как сказано выше.

Рава сказал: галаха соответствует мнению рабби Акивы.

Равина и Рав Хама бар Бузи прибыли в дом главы изгнания. Рав Хама встал и стал искать сто человек,

чтобы произнести зиммун по формуле «Благословим Г‑спода, нашего Б‑га».

Сказал ему Равина: в этом нет необходимости,

искать сто человек, поскольку

так сказал Рава: галаха соответствует мнению рабби Акивы,

и при ста людях формула не дополняется по сравнению с формулой, произносимой при десяти.

Рава сказал: когда мы ели хлеб в доме главы изгнания,

а он затягивал свою трапезу, мы

произносили благословение группами по трое

тихим голосом и после благословения ждали, пока глава изгнания завершит трапезу и произнесёт зиммун громким голосом вместе с сидящими рядом с ним.

Гемара возражает: зачем они разделялись на группы по трое, лишаясь упоминания Имени,

и пусть произносят благословение

группами по

десять человек?

Гемара отвечает: если бы они произносили зиммун группами по десять, ведущему зиммун пришлось бы повысить голос, и они опасались, что

глава изгнания услышит и разгневается

из-за того, что они публично произнесли благословение отдельно, поэтому они разделились на группы по трое. Гемара спрашивает: зачем они благословили отдельно

,

а не присоединились к благословению главы изгнания,

получив благодаря этому зиммун с упоминанием Имени?

Гемара отвечает:

поскольку весь народ шумел,

они не слышали

голоса ведущего зиммун, так как его голос терялся среди голосов множества участников трапезы у главы изгнания.

Раба Тосафа сказал: эти трое, которые ели хлеб

[то есть ели хлеб]

вместе, и один из них раньше остальных произнёс благословение по своему желанию,

после завершения их трапезы его присоединяют к зиммуну, и он отвечает вместе с ними, хотя уже благословил, но только

они исполняют обязанность посредством его зиммуна,

а он

не исполняет обязанность

посредством их зиммуна,

поскольку

зиммун задним числом невозможен —

после Биркат hа-мазон.

Мы учили в Мишне: рабби Ишмаэль говорит: формула «Благословите» в молитве такова:

«Благословите Г‑спода Благословенного».

Рафрам бар Папа прибыл в синагогу

[в синагогу]

в

место

под названием

«Ави-Гивар», встал и вызвал чтение Торы

из свитка Торы и сказал,

поднявшись читать:

«Благословите Г‑спода», — и замолчал, не сказав «Благословенного». Весь народ закричал:

[закричали все присутствующие]

«Благословите Г‑спода Благословенного!»

Рава сказал: «Чёрный горшок

[то есть чёрный глиняный сосуд],

при чём здесь спор —

рабби Ишмаэля и рабби Акивы —

тебе?!»

Речь идёт о том, что рабби Акива также признаёт мнение рабби Ишмаэля: предпочтительно говорить «Благословенного», но он лишь не обязывает произносить это слово. Так зачем же тебе воздерживаться от его произнесения?

Кроме того, ведь весь народ привык

говорить «Благословенного»

согласно мнению рабби Ишмаэля.

Мишна:

согласно Рабби Ишмаэлю.

Трое, которые ели вместе,

обязаны произнести зиммун, и после этого

не вправе разделиться

и каждому благословить отдельно;

так же четверо и так же пятеро

не должны разделяться. Хотя обязанность зиммуна группы исполняется уже тремя, даже без четвёртого и пятого, всё же им запрещено устранить возникшую у них обязанность зиммуна.

Шестеро могут разделиться,

чтобы произнести зиммун группами по трое; и так они могут разделяться

вплоть до

того момента, когда их станет

десять. А десять не разделяются,

чтобы не лишиться упоминания Имени в зиммуне,

вплоть до

того момента, когда их станет

двадцать,

и тогда, если пожелают,

они смогут произнести зиммун с упоминанием Имени в двух группах по десять.

Две группы,

в каждой из которых по три человека,

которые ели в одном доме, и часть одной из них видела

часть

другой

из этой группы

части другой

группы,

соединяются

для зиммуна,

а если захотят, произнесут зиммун вместе

. А если нет —

когда часть одной группы не видит часть другой,

одни произносят зиммун отдельно, и другие произносят зиммун отдельно.

Мишна завершает изложение законом о чаше для благословения зиммуна

«Не произносят благословение „

создающий плод виноградной лозы“

над вином

в его изначальном виде, поскольку из-за крепости оно непригодно для питья,

пока не добавит в него воды, — таково мнение рабби Элиэзера. А мудрецы говорят,

что также над вином

в его изначальном виде произносят благословение».

Гемара: В Мишне сказано: «Трое, которые ели вместе, не вправе разделиться», — и Гемара спрашивает:

что это сообщает?

Разве мы уже не учили это однажды

— ведь ранее, в Мишне [45а,

сказано: «Трое, которые ели вместе, обязаны произнести зиммун»,

а пока они не исполнили свою обязанность, очевидно, что не могут разделиться?

Гемара разъясняет:

это сообщает нам

—

подобно тому, что сказал рабби Абба от имени Шмуэля: трое, которые сели есть вместе и

даже если они ещё не ели,

не вправе разделиться.

Иное изложение: рабби Абба от имени Шмуэля сказал: так следует учить: трое, которые сели есть вместе, хотя каждый из них ест

из своего каравая,

всё же соединяются и на них распространяется обязанность зиммуна,

поэтому

не вправе разделиться. Или же Мишна стремится сообщить новое

— подобно сказанному Равом Хуной: Рав Хуна сказал: трое, пришедшие из трёх групп,

то есть каждый из них пришёл из другой группы [из трёх человек, как будет сказано далее], и все трое образовали отдельную группу; даже если все трое вообще не ели вместе,

поскольку в своих первых группах они уже стали обязанными в зиммуне,

они не вправе разделиться.

Рав Хисда сказал: это относится к случаю, когда они пришли из трёх групп по три человека,

поскольку если сначала они ели группами по два человека и после соединения втроём также не ели вместе, то они не стали обязанными в зиммуне.

Рава сказал:

Сказал Рава: