Брахот 38b — Талмуд с русским переводом

Если бы он сказал «выводящий» ![](pamud.bmp "

точное расположение страницы")

это сообщило бы нам основание,

толкование стиха, в котором, согласно объяснению мудрецов, имеется в виду форма прошедшего времени,

а также сообщило бы нам, что галаха соответствует мнению мудрецов,

которые разрешают сказать даже «выводящий», поскольку это форма прошедшего времени.

Но

в случае,

если он сказал «выводит» —

что это нам сообщает?

А он,

сын Рава Звида,

сделал

это, произнося благословение в форме «выводящий», поскольку хотел

устранить себя от разногласия [

вывести себя из числа спорящих].

И галаха такова:

он произносит

«выводящий хлеб из земли». И мы устанавливаем закон согласно мнению мудрецов, которые говорят,

что и форма «выводящий»,

выводит

в прошедшем времени,

передаёт этот смысл.

Мы учили в Мишне:

«А на овощи он произносит: «

создающий плод земли»».

Гемара уточняет:

сказано «овощи» по аналогии с хлебом —

как хлеб изменился

при выпекании

под воздействием огня, так и овощи

здесь

изменились

при варке

под воздействием огня.

И поэтому

Равинай от имени Абая сказал: «Отсюда следует: на варёные овощи

произносят благословение на варёные овощи —

произносят: «создающий плод земли».

Ведь именно о таких овощах говорится в нашей Мишне.

Рав Хисда передал от имени нашего учителя — а кто это?

Рава: «На варёные овощи произносят: «создающий плод земли»».

А наши учителя, спустившиеся из Земли Израиля, — а кто это?

Ула от имени раби Йоханана сказал: «На варёные овощи произносят: «Всё возникло по Его слову»».

А я,

Рав Хисда,

говорю,

что они не расходились в этом вопросе; их слова относятся к двум разным видам овощей.

Всякий

овощ,

на который

произносят

вначале,

до варки,

«создающий плод земли»,

поскольку он пригоден для еды сырым, если его

сварили и

его вкус изменился в худшую сторону, поэтому на него произносят

«Всё

возникло по Его слову».

А всякий

овощ,

на который

произносят

вначале «Всё возникло по Его слову»,

поскольку он непригоден для еды сырым, если его

сварили и его вкус улучшился, на него произносят

благословение

«создающий плод земли».

Гемара возразила против слов Рава Хисды:

понятно,

что правило, согласно которому

на всякий овощ, на который вначале произносят «Всё возникло по Его слову», после варки произносят «создающий плод земли», —

можно найти в случае с капустой [

капуста],

свёклой [

шпинат] и

тыквой [

тыква], которые непригодны для еды в первоначальном виде и требуют варки.

Но правило, согласно которому

на всякий овощ,

на который вначале произносят «создающий плод

земли», после варки произносят «Всё возникло по Его слову», —

где можно найти

такой овощ, который варка ухудшает?

Рав Нахман бар Ицхак сказал: «Можно найти такой случай с чесноком

[

и пореем],

у которых вкус лучше в сыром виде.

Рав Нахман передал от имени нашего учителя — а кто это?

Шмуэль: «На варёные овощи произносят: «создающий плод земли»».

А наши товарищи

спустившиеся из Земли Израиля, — а кто это?

Ула от имени раби Йоханана сказал: «На варёные овощи произносят: «Всё возникло по Его слову».

А я,

Рав Нахман,

говорю: это

постановление

приведено в связи с разногласием.

Ибо сказано в барайте: исполняют

обязанность есть мацу

тонкой мацой,

тонкой мацой,

замоченной

в воде,

и

мацой,

сваренной,

пока

она не растворилась,

но если она растворилась, она утратила статус «хлеба», а заповедь есть мацу исполняется только в том случае, если она имеет статус «хлеба»,

таково мнение раби Меира.

А раби Йоси говорит: исполняют обязанность замоченной мацой, но не варёной,

поскольку сама варка лишает её статуса «хлеба»,

даже если она не растворилась.

Итак, Рав Нахман считает, что Шмуэль и Ула расходились в соответствии с этим разногласием. Шмуэль придерживается мнения раби Меира: варка не лишает пищу статуса хлеба, и то же относится к статусу «овоща», поэтому на варёные овощи следует произносить «создающий плод земли». Ула же придерживается мнения раби Йоси: варка лишает пищу статуса хлеба, и то же относится к статусу «овоща», поэтому на варёные овощи следует произносить «Всё возникло по Его слову».

Получается, что закон о благословении на варёные овощи зависит от разногласия о том, сохраняет ли варёная маца статус мацы.

Гемара отвергает это:

«Нет, это не так!»

Но

все

считают, что

на варёные овощи произносят «создающий плод земли».

И лишь в том случае раби Йоси сказал там,

что после варки мацой нельзя исполнить обязанность, —

только потому, что требуется вкус мацы, а его нет [

а не потому, что она утратила статус хлеба] .

Но здесь,

в случае варёных овощей,

даже раби Йоси признаёт,

что на них произносят благословение «создающий плод земли», поскольку они сохраняют статус «овощей» и после варки.

Раби Хия бар Абба сказал от имени раби Йоханана: «На варёные овощи произносят: «создающий плод земли»».

А раби Биньямин бар Яфет сказал от имени раби Йоханана: «На варёные овощи произносят: «Всё возникло по Его слову»».

Рав Нахман бар Ицхак сказал: «Ула закрепил в своём сердце свою ошибку

[

согласно

словам

раби Биньямина бар Яфета],

который передал от имени раби Йоханана, что на варёные овощи следует произносить «Всё возникло по Его слову», хотя раби Йоханан никогда этого не говорил. После того как эта ошибка закрепилась в его сознании, он пришёл произнести это в бейт-мидраше от имени раби Йоханана.

Раби Зейра недоумевал: какое отношение имеет раби Биньямин бар Яфет

к тому, чтобы приводить его слова в бейт-мидраше

наряду

со словами

раби Хии бар Аббы,

его непосредственного оппонента? Ведь раби Биньямин бар Яфет недостаточно авторитетен, чтобы спорить с раби Хией бар Аббой! Ведь

раби Хия бар Абба

точно изучал и запоминал высказывания у своего учителя раби Йоханана, а

если

раби Биньямин бар Яфет

не был точен.

Кроме того, раби Хия бар Абба

каждые тридцать дней повторял своё учение

[

повторял изученное

перед своим учителем раби Йохананом, а раби Биньямин бар Яфет —

не повторял.

Кроме того, есть и другие основания помимо этих двух. Помимо двух приведённых возражений, можно доказать, что раби Йоханан никогда не говорил, будто на варёные овощи произносят «Всё возникло по Его слову».

Был такой лю́пин [

вид овоща],

который варили семь раз

[

варили его в котле семь раз] и ели в конце трапезы.

Пришли и спросили раби Йоханана,

какое благословение произносить на него.

И он сказал им: «На него произносят: «создающий плод земли»».

Это доказывает, что, по мнению раби Йоханана, на варёные овощи следует произносить благословение «создающий плод земли».

Кроме того,

ведь

раби Хия бар Абба сказал: «Я видел, как раби Йоханан ел солёную оливу

которая по своему статусу подобна варёной, —

и произнёс на неё благословение вначале и в конце».

Если предположить,

что, согласно раби Йоханану,

варёные овощи сохраняют свой первоначальный статус, понятно, почему

он

вначале произнёс на неё

на оливу

«создающий плод дерева», а в конце произнёс на неё «одно из трёхчастных благословений».

Но если предположить,

что

варёные овощи не сохраняют своего первоначального статуса, и они утрачивают статус «овощей»,

и с них исчезает название «овощ».

то вначале можно сказать, что он

произносит на неё

«Всё возникло по Его слову».

Но в конце —

что он произносит? Ведь он не может произнести на неё «одно из трёхчастных благословений», поскольку она уже не является плодом. Следовательно, раби Йоханан считает, что после варки овощи сохраняют свой прежний статус в отношении благословения и по-прежнему имеют статус овощей, поэтому он произнёс на них «одно из трёхчастных благословений[^127».

Ведь он не может благословить на неё «одно из трёх», поскольку она уже не является плодом. Необходимо, следовательно, что раби Йоханан считает: после варки овощи сохраняют своё прежнее состояние относительно благословения, и название «овощ» всё ещё сохраняется за ними, поэтому он благословил на них «одно из трёх» .

Гемара отвергает это:

возможно,

что раби Йоханан произнёс на неё благословение

«Создающий множество живых существ и их нужды, за всё, что Он создал».

Рав Ицхак бар Шмуэль возразил: «Овощами, которыми человек исполняет свою обязанность

есть марор

в Песах,

он

исполняет обязанность и листьями [

при еде листьев],

и

при еде

стеблей, но не

если они

маринованные, и не

если они

варёные, и не

если они

сварены».

А если ты сочтёшь, что

варёные овощи

сохраняют свой первоначальный статус,

как вначале, —

почему же на варёные овощи нельзя

исполнить обязанность есть марор?

Гемара отвечает:

в том случае иначе: требуется вкус марора —

а его нет

после того, как их сварили. Поэтому, хотя они по-прежнему считаются плодами земли, ими не исполняют обязанность.

Рабби Йирмия сказал рабби Зире: рабби Йоханан —

как произносит

последнее благословение

над солёной оливкой?