Брахот 25b — Талмуд с русским переводом

И здесь разногласие между ними касается случая, когда влага способна увлажнить другой предмет.

Танна кама считает, что читать напротив мочи запрещено только тогда, когда она способна увлажнить другой предмет, тогда как рабби Йоси придерживается более строгого мнения: даже если моча впиталась сильнее и осталась лишь влажность, которой недостаточно, чтобы увлажнить другой предмет, читать напротив неё запрещено.

Мы учили в Мишне:

если он спустился окунуться и может подняться

одеться и прочитать «Шма» до восхода солнца.

Гемара разбирает:

Не скажем ли,

что следует сказать:

таннай,

которого мы учили здесь,

безымянное мнение

Мишны

соответствует рабби Элиэзеру, который сказал,

что время чтения «Шма» продолжается только

до восхода солнца?

Гемара отвергает:

даже если скажешь, что

галаха

соответствует рабби Йеошуа,

который считает, что время чтения «Шма» продолжается до трёх часов дня,

возможно,

совет укрыться водой и читать был дан тому, кто хочет прочитать его

как ватикины.

Поскольку рабби Йоханан сказал: «Ватикины завершали его с восходом солнца».

Мы учили в Мишне:

а если нет — пусть укроется в воде и прочитает.

Гемара возражает: ведь вода преграждает только между наготой и его глазами, так как же он может читать «Шма»,

ведь

всё ещё

его сердце видит наготу,

и это подпадает под запрет «да не будет видна у тебя нагота». Гемара отвечает:

сказал рабби Элазар, а некоторые говорят — рабби Аха бар Абба бар Аха от имени Рабейну:

разрешение преграждать

относится к мутной воде,

потому что

она подобна плотной земле,

и благодаря этому

не позволяет его сердцу видеть

его

наготу.

Учили мудрецы: «В прозрачной воде пусть сядет в ней по шею и читает; а некоторые говорят: пусть взмутит её ногой».

Гемара возражает:

а танна кама,

который сказал: «Пусть сядет в ней по шею и читает», — ведь вода преграждает только между наготой и его глазами, так как же он может читать «Шма»,

ведь

всё ещё

его сердце видит наготу?

Гемара отвечает:

он считает, что видеть наготу сердцем разрешено.

И

Гемара всё ещё возражает:

ведь его пятка видит наготу.

Гемара отвечает:

он считает, что видеть наготу пяткой разрешено.

Сказано: «Если пятка видит наготу — разрешено».

Если пятка

касается

наготы,

Аббайе сказал: запрещено, Рава сказал: разрешено.

Рав Зевид передавал это высказывание так,

как оно приведено выше.

А

Рав Хинана, сын Рава Ики, передавал его так:

Если пятка

касается

наготы —

по общему мнению запрещено.

Но если пятка лишь

видит

наготу —

Аббайе сказал: запрещено, Рава сказал: разрешено.

Причина мнения Равы состоит в том, что

Тора не была дана ангелам-служителям.

И галаха такова: касание запрещено, видение разрешено.

Сказал Рава: «Если нечистота находится за стеклом»,

стеклянным сосудом,

разрешено читать “Шма” напротив неё;

но если нагота находится за стеклом, запрещено читать “Шма” напротив неё».

Он объяснил причины этих законов:

«Если нечистота находится за стеклом, разрешено читать “Шма” напротив неё»,

потому что в отношении

нечистоты сказано: «И покрой исход твой», и поэтому

сказано: “и покрой своё испражнение”, и поэтому

всё зависит от покрытия,

а здесь она покрыта.

А

если нагота находится за стеклом, запрещено читать “Шма” напротив неё,

потому что

«Всевышний сказал: “Да не будет видна у тебя нагота”, а здесь она видна».

Сказал Аббайе:

если в его месте есть

нечистота величиной

в количестве

с любую часть,

и он хочет читать «Шма»,

он устраняет её слюной.

Сказал Рава: и

её следует покрыть

густой слюной.

Сказал Рава: «Если нечистота находится в углублении, пусть положит на неё свою сандалию

и прочитает “Шма”».

Спросил Мар, сын Равины:

если

нечистоты

приклеились к его сандалии — каково это?

Тейку.

Сказал Рав Йеуда: если необрезанный нееврей гол, запрещено читать

«Шма» напротив него.

Гемара спрашивает:

почему

этот закон был приведён именно в отношении

нееврея? Ведь

ведь

даже еврей, будучи

голым,

тоже

запрещён для чтения напротив него.

Гемара объясняет:

относительно

голого

еврея Рав Йеуде очевидно,

что

запрещено

читать напротив него;

нееврей же

голый

нуждался в специальном упоминании, чтобы сообщить нам, что запрещено читать напротив него, поскольку

можно было бы подумать: так как написано о них [о народах мира, в книге Йехезкеля 23:20]

можно было бы сказать: так как о них написано [о народах мира, Йехезкель, 23:20]

что в отношении произнесения священных слов его нагота считается

«Их плоть — как плоть ослов», предположи,

что в отношении произнесения слов святости его нагота считается

как

нагота

обычного осла,

а напротив наготы животного разрешено читать . Поэтому

он сообщает нам, что и они названы «наготою»

в отношении произнесения слов святости напротив их наготы; этому есть основание,

как написано [о сынах Ноаха, Берешит, 9:23]:

[зловонными]

«А наготы отца своего они не видели».

В Мишне сказано:

«И не покрывается ни в зловонной воде

[испорченной],

ни в воде замачивания

, в которой замачивают лён, из-за их зловония,

пока не нальёт в них воды».

Гемара возражает: ведь воды миквы очень много,

сколько же воды он будет наливать и продолжать наливать,

чтобы нейтрализовать их?

Гемара объясняет:

«Но вот что он сказал: “Не покрывается вообще ни в зловонной воде, ни в воде замачивания,

и также не читает напротив

мочи, пока не нальёт в неё воды, и

тогда

читает,

поскольку моча собрана в сосуде и её немного [по сравнению с миквой], её можно нейтрализовать, налив в неё воды».

Учили мудрецы в барайте: если перед человеком находится моча,

в конце; но,

сколько воды нужно налить в неё? —

Любое количество.

Рабби Закай говорит —

четверть лога.

А если бы Рав Йосеф сказал обратное: разногласие Раби Закая и первого танная относится к случаю, когда воду дали сначала, а только потом налили в неё мочу; но, если воду дали только в конце, по всеобщему мнению нужно дать четвертину. Гемара приводит: сказал Рав Йосеф своему служителю, когда хотел молиться и ему понадобилась моча:

Сказал Рав Нахман: спор

между рабби Закаем и первым таннаем имеет место в случае, когда моча уже находилась в сосуде, а воду для её нейтрализации он налил

в конце, однако

если воду он налил

вначале,

а мочу влил в неё лишь затем, по общему мнению, достаточно

любого количества воды,

поскольку, раз вода была налита первой, каждая порция мочи, попавшая в неё, нейтрализуется и участвует в нейтрализации следующей порции.

А

если бы

Рав Йосеф сказал

наоборот:

спор

между рабби Закаем и первым таннаем имеет место в случае, когда воду налили

сначала,

а мочу влили в неё лишь затем,

но

если воду налили только

в конце,

по общему мнению, необходимо налить

четверть лога.

Гемара приводит:

Рав Йосеф сказал своему служителю,

когда хотел молиться и ему понадобилась моча:

«Принеси мне четверть лога воды»,

чтобы налить её в мочу и нейтрализовать её; это означает, что он поступал

согласно мнению рабби Закая,

поскольку, согласно первому таннаю, если воду наливают вначале, достаточно любого количества.

Учили мудрецы в барайте: сосуд для нечистот и сосуд для мочи,

запрещено читать «Шма» напротив них, даже если в них ничего нет,

поскольку они предназначены для нечистот или мочи.

Что же касается самой мочи,

если она собрана в другом сосуде [а не в сосуде для мочи] , то читать напротив неё

нельзя, пока не нальёт в неё воды.

А сколько воды нужно налить в неё? —

Любое количество.

Рабби Закай говорит —

четверть лога.

Сосуд для нечистот, сосуд для мочи и сама моча запрещают читать

как

если они находятся

перед кроватью,

так что кровать не отделяет их от человека,

так и

если они находятся

за кроватью, хотя кровать отделяет их от человека.

и

Рабан Шимон бен Гамлиэль говорит: если они находятся

за кроватью, он сразу читает, а если лежат

за кроватью,

он читает, поскольку отделение разрешает чтение; но если они находятся

за кроватью, он удаляется на четыре локтя и читает, а если лежат

перед кроватью,

он не читает. Однако он отходит

от них

на четыре локтя

относительно мочи,

и

тогда

читает.

Рабби Шимон бен Элазар говорит: даже если

они находятся в

доме

размером

в сто локтей,

удаление на четыре локтя не помогает, поскольку весь дом считается четырьмя локтями; поэтому

он не читает, пока не вынесет их или не поставит под кровать,

и тогда разрешено читать, даже если они находятся в пределах его четырёх локтей, поскольку считаются покрытыми кроватью.

Возник вопрос: что именно он сказал —

в чём состоит намерение Рабана Шимона бен Гамлиэля?

Имеет ли он в виду: если они лежат

за кроватью, он сразу читает,

а если лежат

перед кроватью, отходит на четыре локтя и читает?

Или, возможно, вот что он сказал: если они лежат

за кроватью,

он отходит на четыре локтя и читает,

а если лежат

перед кроватью, вообще не читает.

Та шма

в пользу первого понимания:

«Ибо учили в барайте: “Рабби Шимон бен Элазар говорит: если они лежат

за кроватью, он сразу читает,

а если лежат

перед кроватью, отходит на четыре локтя

и читает;

Рабан Шимон бен Гамлиэль говорит: даже если

моча находится в

доме

размером

в сто локтей —

он не читает, пока не вынесет её или не поставит под кровать”».

Гемара удивляется: действительно,

наш вопрос

о намерении рабби Шимона бен Гамлиэля

разрешён. Однако, по-видимому, две

и до

барайте противоречат друг другу,

поскольку в них поменяны местами мнения таннаев.

Гемара отвечает:

переверни

мнения в

последней барайте.

Гемара обсуждает:

почему ты решил перевернуть

мнения в

последней барайте,

а не скажешь

переверни

мнения в

первой барайте?!

Гемара объясняет:

кто, как тебе известно, сказал в другом месте , что

«весь дом подобен четырём локтям»?

Это рабби Шимон бен Элазар, а значит, это соответствует его словам в первой барайте; поэтому предпочтительно перевернуть мнения во второй.

Сказал Рав Йосеф: я спросил у Рава Гуны: кровать,

высотой

менее трёх тефахов

от земли,

мне очевидно,

что сосуд для нечистот, сосуд для мочи или моча, находящиеся под ней, считаются скрытыми в земле, поскольку

действует правило «лавуд»,

относительно земли

считается,

и такое покрытие позволяет читать «Шма» напротив них. Но если расстояние между ней и землёй составляет

три, четыре, пять, шесть, семь, восемь

и до

девяти

тефахов и правило «лавуд» не действует,

как

считать нечистоты, мочу, сосуд для нечистот или сосуд для мочи под ней скрытыми в земле?

Сказал мне

Рав Гуна:

«Не знаю».

И добавляет Рав Йосеф: если кровать имеет высоту

десять

тфахов над землёй,

то, конечно, у меня не возникает вопроса

о том, считается ли она покрытием, поскольку из-за промежутка по высоте находящееся под ней не выглядит лежащим под ней и, конечно, не считается укрытым.

Сказал Абайе

Раву Йосефу:

ты правильно поступил, что не задал вопроса

о кровати, поднятой на десять тфахов над землёй, поскольку

всякая

вещь, возвышающаяся

на десять

тфахов над землёй, считается

другой областью,

и, конечно, не может привести к тому, чтобы находящееся под ней считалось скрытым в земле.

Сказал Раба: галаха такова:

если высота кровати

меньше трёх

тфахов над землёй —

она считается прилегающей к земле по закону לבוד,

и находящееся под ней считается скрытым в земле. Если же под ней имеется пространство

от трёх до десяти

тфахов,

то именно об этом спрашивал Рав Йосеф у Рава Хуны, и тот не дал ему решения,

так что это остаётся сомнением.

Сказал Рав: галаха соответствует мнению Рабби Шимона бен Элазара,

согласно которому запрещено читать «Шма» в любом доме, где находятся сосуд для сбора испражнений, сосуд для сбора мочи или моча.

И так же сказал Балей от имени Рава Яакова, сына дочери Шмуэля: галаха соответствует мнению Рабби Шимона бен Элазара.

А Раба сказал: галаха не соответствует мнению Рабби Шимона бен Элазара.

Рав Ахай занялся устройством помолвки своему сыну

обручил его

в доме Рава Ицхака, сына Рава Шмуэля бар Марты, и ввёл его

сын Рава Ахая

под хупу, но дело не состоялось

[он не смог вступить с ней в близость].

Он пошёл за ним, чтобы выяснить

, что ему мешает,

и увидел свиток Торы, лежавший

в месте, где они вступали в близость.

Он сказал им

в доме Рава Ицхака:

«Если бы я сейчас не пришёл, вы подвергли бы моего сына опасности»

— он мог умереть в наказание за этот грех.

Ибо учили в барайте: в доме, где находится свиток Торы или тфилин, запрещено вступать в близость, пока их не вынесут или не поместят

в сосуд внутри сосуда.

Сказал Абайе: это положение сказано не иначе как

о случае, когда покрытие одним сосудом внутри другого служит преградой и позволяет вступать в близость на этом месте,

если

один из двух сосудов —

сосуд, не предназначенный специально для них

[то есть не предназначенный для хранения тфилин или свитка Торы],

но если сосуд предназначен специально для них, даже

если поместили их в

десять сосудов,

и они находятся один внутри другого,

это считается одним сосудом

и не служит преградой .