Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Бехорот 39a — Талмуд с русским переводом
Или, быть может: на каждой трапезе и трапезе нужно съедать гро́герет. Если предположить что он ест в первую трапезу. Когда ему съесть её? До еды или после еды 16 . До еды она, несомненно, принесёт…
Оригинальный текст Бехорот 39a
או דלמא: בכל סעודה וסעודה
צריך לאכול גרוגרת.
אם תמצי לומר
שאוכל
בסעודה ראשונה.
מתי יאכלנה?
קודם אכילה, או לאחר אכילה
16 .
קודם אכילה ודאי מעלי לה כסמא.
כדרך כל סם רפואה שמועיל יותר קודם אכילה.
לאחר אכילה מאי?
האם מועילה הבדיקה.
ותו מיבעיא לן:
קודם שתיה או לאחר שתיה?
קודם שתיה ודאי מעלי ליה, כשערי,
שדרך בהמה טהורה לאכול שעורים קודם שתיה ומועיל לה.
לאחר שתיה, מאי?
עוד איבעיא להו: איך יאכלם, כשהוא
קשור או
כשהוא
מותר.
לפי שאוכל יותר בשמחה כשהוא מותר.
וכשאוכל
מותר, ודאי מעלי ליה,
והא לא איבעיא להו. אוכל
קשור, מאי?
עוד איבעיא להו: האם אוכל
לבדו או עם חבירו.
כשאוכל
עם חבירו ודאי מעלי ליה
שנהנה יותר
.
כי איבעיא להו:
לבדו, מאי?
והיכן יאכלם
בעיר או בשדה?
בשדה ודאי מעלי ליה,
שיש לו שם יותר אויר.
בעיר, מאי?
מי מהני.
בעי רב אשי: אם תימצי לומר
שאוכל
בשדה.
גינה הסמוכה לעיר, מאי?
האם היא כשדה או לא?
ומסקינן בכל הני בעיות:
תיקו
:
שנינו במשנה:
רבי חנניא בן אנטיגנוס אומר
: בודקין אותו ג' פעמים בתוך שמונים יום:
אמר רב נחמן בר יצחק: ובלבד שיהיו משולשים.
ששמונים יום אלו יחלקם לג' חלקים שווים, ויבדקנו כל כ"ו יום וחצי, ובפעם השלישית ביום כ"ז. לפי שבשלש זמנים אלו דרכו של המום הזה לעבור, ואם לא בדק אז יתכן שהמום עבר ושוב חזר.
בעי מיניה פנחס אחוה דמר שמואל, משמואל
:
אכל
עשבים אלו לרפואתו
ולא איתסי
שלא הועיל לו. האם
למפרע הוי מומא,
משעה שהתחיל לו.
או מיכן ולהבא הוי מומא.
למאי נפקא מינה?
למימעל בפדיונו.
והספק אינו לגבי בכור בעל מום, כיון דלא שייך ביה פדיון. אלא לענין שאר פסולי המוקדשין שנפדין, שהיה בהם מום של מים בעיניהם, וחילל קדושתם על מעות בתוך זמן הבדיקה, ואחר כך עבר הזמן.
אי אמרת למפרע הוי מומא,
אם כן נתברר כי חילולו היה חילול, והמעות נתפסו בקדושה, הילכך אם נהנה מהמעות
מעיל.
ואי מיכן ולהבא הוי מומא
נמצא שבזמן שחלל על המעות עדיין לא היה מום בקרבן והמעות לא נתפסו בקדושה. הלכך,
לא מעיל.
מאי?
קרי שמואל עליה
דרב פנחס:
"פסחים בזזו בז".
כלומר, כשם שאין הדעת סובלת שיהיו חגרים בוזזים ביזות כמו כן אתה רב פנחס שאינך מחודד שאלת שאלה כזו שאיני יודע עליה תשובה.
מתניתין:
חוטמו שניקב, ושנפגם.
[ופגימה יש בה חיסרון ]
ושנסדק.
שפמו,
[ויש גורסין:
שפתו
]
שניקבה, שנפגמה, שנסדקה.
גמרא:
תנו רבנן: ניקבו חוטמין
[
זה לתוך זה
]
מבחוץ,
היינו מחיצות החיצונות של החוטם,
הרי זה מום.
מבפנים
, היינו מחיצה החולקת את החוטם,
אינו מום.
לפי שאינו נראה והוי מום שבסתר .
שנינו במשנה:
שפתו שניקבה, ושנפגמה, ושנסדקה
:
אמר רב פפא
: האי "שפתו" היינו
תורא ברא דשיפתיה,
רק בחודה החיצוני של השפה ולא בכל רחבה.
מתניתין:
המשנה ממשיכה למנות מומין שבפה.
חוטין
החניכיים,
החיצונות
שבאמצע הפה
שנפגמו,
שחסרו מעט,
ושנגממו
שלא נחסרו אלא נחתכו בסכין כעין סדק.
והפנימיות
, החניכיים של השינים הטוחנות,
שנעקרו.
רבי חנינא בן אנטיגנוס אומר: אין בודקין מן המתאימות,
שיניים טוחנות,
ולפנים.
שכל מום שיש שם אינו מום שבגלוי ואין שוחטין עליו את הבכור.
ואף לא את המתאימות,
אף המתאימות עצמן אין בודקים שאין מומן מום שבגלוי.
גמרא:
תנו רבנן: איזהו התיומת?
מן התיומת ולפנים, ותיומת עצמה כלפנים.
ואין שוחטין עליה.
רבי יהושע בן קפוסאי אומר: אין שוחטין אלא על החיצונות בלבד.
רבי חנינא בן אנטיגנוס אומר: אין משגיחין על התיומת כל עיקר,
ואף למזבח לא נפסל.
מאי קאמר?
דאמר איזהו התיומת, מן התיומת ולפנים.
ותו, רבי יהושע בן קפוסאי, היינו תנא קמא?
ומבארינן:
חיסורי מיחסרא והכי קתני
:
איזהו הפנימית?
דאמרינן עלה במתניתין, נעקרו הוי מום. נפגמו או שנגממו לא הוי מום.
מן התיומת ולפנים, ותיומת עצמה כלפנים.
במה דברים אמורים
דלא הוו מום -
שנפגמו
שחסרו.
ושנגממו,
נחתכו בסכין כעין סדק.
אבל נעקרו, שוחטין.
דחשיב מום אפילו בפנימיות.
רבי יהושע בן קפוסאי אומר: אין שוחטין אלא על החיצונות. אבל פנימיות שנעקרו, מישחט לא שחטינן עלייהו
, דלא חשיב מום גמור אלא ימתין עד שיפול בו מום אחר.
אבל
מכל מקום
אפסולי מיפסל
למזבח.
רבי חנינא בן אנטיגנוס אומר: אין משגיחין על התיומת כל עיקר, ואפילו איפסולי לא איפסיל
למזבח.
בעי רב אחדבוי בר אמי
: האם
יש
מום של "
מחוסר אבר
"
מבפנים
, וכגון שחסר לו אחד האברים הפנימיים
או אין מחוסר אבר מבפנים.
והוינן בה:
למאי
נפקא מינה?
אי לבכור, "פסח ועור כתיב".
ומשמע מום שבגלוי אין, בסתר לא.
אי לקדשים, "עורת או שבור" כתיב.
ומשמע נמי בגלוי ולא בסתר.
ומשנינן:
לאישחוטי
לבכור על מום שבסתר,
ולאפרוקי,
לפדות קדשים אחרים על מום שכזה -
לא איבעיא לי.
דודאי לא חשיב מום גמור כיוון שהוא בסתר.
כי מבעיא לי לאיפסולי
למזבח.
מאי?
וצדדי הספק הם:
"תמים יהיה לרצון" אמר רחמנא.
דמשמע -
"תמים", אין. חסרון לא
. ו
אפילו
בחסרון של אבר
מבפנים
מיפסיל גבי מזבח, דהא האי קרא דכתיב ביה "לרצון" בהקרבה למזבח איירי.
או דלמא
: האי
"תמים יהיה לרצון
" קאי אמאי דכתיב בתריה "
כל מום לא יהיה בו
"
\-
מה מום מאבראי,
כדכתיב בתריה "עורת או שבור".
אף חסרון מאבראי.
תא שמע
: דתניא: כתיב בקרבנות
"ואת שתי הכליות",
דמשמע -
ולא בעל כוליא אחת, ולא בעל שלש כוליות.
ותניא אידך
: כתיב בסיפא דההיא קרא: "ואת היותרת על הכבד על הכליות
יסירנה" לרבות בעל כוליא אחת
להקרבה. ד"יסירנה" משמע - כוליא אחת, יסירנה ויקטירנה.
סברוה, דכולי עלמא אין בריה ב
כוליא
אחת,
שאין דרכה של בהמה להיבראות בכוליא אחת.
והא,
שיש לה רק כוליא אחת -
מיחסר חסר.
לימא בהא קמיפלגי: דמר
דפסיל
סבר: חסרון מבפנים שמיה חסרון.
ומר
דמכשיר
סבר: חסרון מבפנים לא שמיה חסרון.
אמר רב חייא בר יוסף: דכולי עלמא יש בריה באחת,
ויתכן שנולדה בכוליה אחת.
וחסרון
שהוא
מבפנים שמיה חסרון.
ולא קשיא
הסתירה שבין הברייתות דחד תני כשר וחד תני פסול.
כאן
דפסלינן,
כשנבראה בשתים וחסרו.
כאן
דמכשרינן,
כשנבראה באחת מעיקרא.
ופרכינן: ומי מצי אמרת דברייתא דפסלה מיירי דהיו שתים וחסרו.
והא דומיא דשלש קתני. מה שלש
הם
מעיקרא. אף אחת
היא
מעיקרא.
ולא שהיו שתים וחסרה. הלכך ליכא לתרוצי הכי.
אלא הכא, ב
האם
יש בריה ב
כוליא
אחת קמיפ לגי.
מר
דמכשיר
סבר: יש בריה
שנבראת
באחת.
ומחזקינן דמעיקרא הוי בה רק אחת.
ומר
דפסיל
סבר
: אין בריה נבראת
באחת.
ורבי יוחנן אמר: דכולי עלמא אין בריה
נבראת
באחת. וחסרון מבפנים, שמיה חסרון.
ולא קשיא
שתי הברייתות אהדדי.
כאן שחסרה קודם שחיטה.
הלכך פסלה.
כאן שחסרה לאחר שחיטה.
הלכך שריא.
ופרכינן:
ולאחר שחיטה,
אם חסרה
קודם קבלה
של הדם לאחר שחיטת הקרבן -
מי שרי?
Русский перевод
Или, быть может: на каждой трапезе и трапезе
нужно съедать гро́герет.
Если предположить
что он ест
в первую трапезу.
Когда ему съесть её?
До еды или после еды 16 .
До еды она, несомненно, принесёт ему пользу, как лекарство.
Как всякое лекарство, которое приносит больше пользы до еды.
А после еды?
Помогает ли проверка?
Кроме того, возникает у нас вопрос:
до питья или после питья?
До питья она, несомненно, принесёт ему пользу, как ячмень,
поскольку чистое животное обычно ест ячмень до питья, и это приносит ему пользу.
А после питья — что?
Ещё возник у них вопрос: как ему есть их — когда он
связан или
когда он
свободен?
Поскольку, когда он свободен, он ест с большей охотой.
А если он ест
свободным, это, несомненно, принесёт ему пользу,
и об этом у них вопрос не возникал. Если же он ест
связанным — что тогда?
Ещё возник у них вопрос: должен ли он есть
один или с другим животным?
Когда он ест
с другим животным, это, несомненно, приносит ему пользу,
поскольку он получает больше удовольствия.
Их вопрос был:
а если один — что тогда?
А где ему есть их —
в городе или в поле?
В поле это, несомненно, принесёт ему пользу,
поскольку там больше воздуха.
А в городе — что тогда?
Помогает ли это?
Рав Аши задал вопрос: если предположить,
что он ест
в поле,
то как быть с садом, расположенным рядом с городом?
Считать ли его полем или нет?
И по всем этим вопросам мы приходим к выводу:
тейку.
Мы учили в Мишне:
Рабби Ханания, сын Антигноса, говорит:
его проверяют трижды в течение восьмидесяти дней.
Рав Нахман бар-Ицхак сказал: при условии, что промежутки между проверками равны.
Эти восемьдесят дней следует разделить на три равные части и проверять его каждые двадцать шесть с половиной дней, а в третий раз — на двадцать седьмой день. Ведь в эти три срока этот порок обычно исчезает; если же проверить животное не в эти сроки, возможно, что порок уже исчез, а затем вернулся.
Пинхас, брат Мар Шмуэля, спросил у Шмуэля:
Он съел
эти травы для лечения
и не выздоровел,
то есть они ему не помогли. Является ли тогда
порок задним числом,
с того времени, когда он у него появился,
или порок считается возникшим с этого момента и далее?
Какое практическое различие это имеет?
Для совершения меилы при его выкупе.
Вопрос не относится к первенцу с пороком, поскольку к нему неприменим выкуп. Он относится к другим посвящённым животным, которые подлежат выкупу: у них был порок — бельмо на глазах, и в течение срока проверки их святость была перенесена на деньги, а затем срок истёк.
Если ты скажешь, что порок был уже с самого начала,
то выясняется, что перенос святости был действительным и деньги обрели святость; поэтому, если он воспользовался этими деньгами,
он совершит меилу.
А если порок считается возникшим лишь с этого момента и далее,
получается, что в то время, когда он перенёс святость на деньги, у жертвенного животного ещё не было порока и деньги не обрели святость. Поэтому
он не совершит меилу.
Каково же решение?
Шмуэль произнёс о
раве Пинхасе:
«Хромые грабят добычу».
Иными словами: как нелепо было бы, если бы хромые грабили добычу, так и ты, рав Пинхас, недостаточно проницателен: ты задал вопрос, на который я не знаю ответа.
Мишна:
Его нос, если в нём имеется отверстие или выемка
А повреждение означает утрату [части] ]
или трещина.
Его губа,
[а некоторые читают:
«его край»]
если в ней имеется отверстие, выемка или трещина.
Гемара:
Мудрецы учили: если ноздри пробиты
одна в другую]
снаружи,
то есть наружные перегородки носа,
это порок.
Если изнутри,
то есть перегородка, разделяющая нос,
это не порок,
поскольку его не видно и это скрытый порок.
Мы учили в Мишне:
«Его край, если в нём имеется отверстие, выемка или трещина».
Рав Папа сказал:
это выражение «его край» означает
внешний край его губы,
то есть лишь самый внешний край губы, а не вся её ширина.
Мишна:
Мишна продолжает перечислять пороки во рту.
Дёсны
—
наружные,
расположенные в средней части рта,
если на них имеются выемки,
то есть если от них немного убыло,
или если они срезаны,
то есть от них не убыло, но они перерезаны ножом наподобие трещины.
А внутренние,
то есть дёсны коренных зубов,
если они вырваны.
Рабби Ханина, сын Антигноса, говорит: не проверяют начиная с коренных зубов
—
и далее внутрь.
Поскольку любой порок в этом месте не является видимым пороком, и первенца не режут на основании такого порока.
И даже коренные зубы
не проверяют сами по себе, поскольку их порок не является видимым пороком.
Гемара:
Мудрецы учили: что такое «двойной зуб»?
От двойного зуба и далее внутрь, а сам двойной зуб считается внутренним.
На основании порока в нём животное не режут.
Рабби Йеошуа бен Капосай говорит: режут только на основании порока наружных зубов.
Рабби Ханина, сын Антигноса, говорит: двойной зуб вообще не принимают во внимание,
и даже для жертвенника животное не становится непригодным.
Что он говорит?
Он говорит: что такое «двойной зуб»? От двойного зуба и далее внутрь.
Кроме того, рабби Йеошуа бен Капосай — разве это не первый таннай?
И мы разъясняем:
в тексте пропущено звено, и его следует читать так:
Что такое внутренний зуб?
Тот, о котором в Мишне сказано: если он вырван — это порок; если на нём имеется выемка или он срезан — это не порок.
От двойного зуба и далее внутрь, а сам двойной зуб считается внутренним.
Когда это сказано,
что это не является пороком, —
если на них имеются выемки,
то есть если от них убыло,
или если они срезаны,
то есть перерезаны ножом наподобие трещины.
Но если они вырваны — животное режут.
Поскольку это считается пороком даже во внутренних зубах.
Рабби Йеошуа бен Капосай говорит: режут только на основании порока наружных зубов. Но если внутренние зубы вырваны, на основании этого не режут,
поскольку это не считается полным пороком; пусть подождёт, пока у него не появится другой порок.
Но
в любом случае
он становится непригодным
для жертвенника.
Рабби Ханина, сын Антигноса, говорит: двойной зуб вообще не принимают во внимание, и даже непригодным он не становится
для жертвенника.
Рав Ахадавой бар Ами задал вопрос:
есть ли
порок
«
отсутствия органа»
внутри,
то есть если у животного отсутствует один из внутренних органов,
или отсутствия органа внутри не бывает?
И задаём вопрос:
для чего
это имеет практическое значение?
Если речь идёт о первенце, написано: «хромой или слепой».
Из этого следует: видимый порок — да, скрытый — нет.
Если речь идёт о посвящённых животных, написано: «слепое или с переломом».
И отсюда также следует: видимый порок, но не скрытый.
И отвечаем:
для того, чтобы зарезать
первенца на основании скрытого порока,
и чтобы выкупить
другие посвящённые животные на основании подобного порока, —
вопрос у меня не возникает.
Ведь это, несомненно, не считается полным пороком, поскольку он скрыт.
Вопрос у меня возникает относительно того, чтобы сделать животное непригодным
для жертвенника.
Каково решение?
Суть сомнения такова:
Всевышний сказал: «Без порока да будет угоден».
Из этого следует:
«без порока» — да, а с недостатком — нет,
и
даже
при недостатке
внутреннего
органа животное становится непригодным для жертвенника, поскольку этот стих, в котором сказано «угоден», говорит о принесении на жертвенник.
Или, быть может,
это выражение
«без порока да будет угоден»
относится к тому, что написано далее:
«
никакого порока не должно быть в нём» —
что следует далее: «слепое или с переломом».
Так и отсутствие органа должно быть внешним.
Та шма:
ведь училось в связи с жертвами:
«и обе почки»,
что означает:
не имеющее одной почки и не имеющее трёх почек.
И в другой барайте учили:
в конце того же стиха написано: «и сальник на печени, над почками,
снимет его» — это включает в число пригодных для принесения животное с одной почкой,
поскольку выражение «снимет его» означает: одну почку снимет и принесёт на жертвенник.
Они полагали, что все согласны: не бывает животного с
одной
почкой,
поскольку животные обычно не рождаются с одной почкой.
А это животное,
у которого имеется только одна почка,
лишено недостающей.
Можно ли сказать, что они расходятся в следующем: тот,
кто признаёт животное непригодным,
считает, что внутреннее отсутствие органа также называется отсутствием органа.
А тот,
кто признаёт его пригодным,
считает, что внутреннее отсутствие органа не называется отсутствием органа.
Рав Хия бар Йосеф сказал: все согласны, что бывает животное с одной почкой,
то есть оно может родиться с одной почкой.
А отсутствие органа,
которое находится
внутри, также называется отсутствием органа.
И это не трудно:
противоречие между барайтами, одна из которых учит, что животное пригодно, а другая — что непригодно, разрешается так:
Здесь,
где животное признаётся непригодным,
речь идёт о том, что оно родилось с двумя почками, и одна из них исчезла.
А здесь,
где животное признаётся пригодным,
речь идёт о том, что оно изначально родилось с одной почкой.
И возражают: разве можно сказать, что барайта, признающая животное непригодным, говорит о случае, когда у него было две почки и одна исчезла?
Ведь там приведён случай, подобный случаю с тремя почками. Как три почки
существовали
изначально, так и одна
существовала
изначально.
Но не так, что их было две и одна исчезла. Поэтому нельзя разрешить противоречие таким образом.
Следует сказать иначе: здесь спор идёт о том,
есть ли
животное с
одной
почкой.
Тот,
кто признаёт животное пригодным,
считает: бывает животное,
которое рождается
с одной почкой.
И мы принимаем, что изначально у него была только одна почка.
А тот,
кто признаёт его непригодным,
считает:
животное не рождается
с одной почкой.
А рабби Йоханан сказал: все согласны, что животное не рождается
с одной
почкой. И внутреннее отсутствие органа также называется отсутствием органа.
И это не трудно:
противоречие между двумя барайтами разрешается так:
Здесь речь идёт о том, что почка исчезла до убоя.
Поэтому животное стало непригодным.
А здесь — о том, что почка исчезла после убоя.
Поэтому животное разрешено.
И возражают:
а если после убоя
она исчезла
до принятия
крови после убоя жертвенного животного,
разве оно разрешено?