Бехорот 2b (ב:) — Талмуд с русским переводом

Неужели не

то, что мы учили: «хотя ему не разрешено», — говорится о случае, когда он передал нееврею беременное животное, и

о зародыше

мы учили: «хотя ему не разрешено»? Значит, Рабби Йеуда запрещает продавать нееврею зародыша.

И отвергаем: то, что мы учили: «хотя ему не разрешено»

не

относится к зародышу; но здесь о каком случае идёт речь? О случае, когда он передал нееврею «животное на половину его зародышей», то есть животное ещё не было беременным, а он предоставил нееврею право на половину его приплода в качестве вознаграждения за уход за ним, и

о животном

мы учили: «хотя ему не разрешено»!

И возражаем на это:

но «

налагают на него штраф до десятикратной величины

его стоимости»

сказано

в мужском роде; значит, получается, что запрет связан с зародышем, и поэтому на него налагают штраф до десятикратной величины его стоимости.

И отвергаем:

читай: «

даёт до десятикратной величины

её стоимости», поскольку запрет был связан с животным.

поскольку запрет был связан с животным.

И всё ещё возражаем:

но «

и

отдаёт всю его стоимость коэну»

сказано, а если

по твоим словам, предметом обсуждения является

животное, какое отношение здесь имеет коэн [что общего у коэна со стоимостью животного]!?

И отвергаем: на самом деле барайта говорит о случае, когда он передал ему беременное животное; и то, что мы учили: «налагают на него штраф до десятикратной величины его стоимости и отдаёт всю его стоимость коэну», — всё это относится к приплоду. Однако штраф, который налагают на него за приплод, налагается не потому, что за продажу любого зародыша налагают штраф, а

здесь о каком случае идёт речь? Например, он дал ему беременное животное для откорма

[дал ему животное, чтобы тот откармливал его и приобрёл половину откорма], поскольку

поскольку, раз уж мы налагаем на него штраф за животное

за его выкуп у нееврея,

налагаем на него штраф

также

за зародыша

за его выкуп.

Сомнение Гемары состоит в том, разрешает ли Рабби Йеуда продажу зародыша. Из этого следует, что отвод Гемары означает: действительно, Рабби Йеуда разрешает продажу зародыша. Сказал Рав Аши: та шма

извлечём решение из барайты, что Рабби Йеуда запрещает продавать нееврею зародыша:

Ибо учили в барайте:

Рабби Йеуда разрешает [продажу] увечного животного, поскольку оно не может выздороветь, получается:

если оно может выздороветь, он запретил

Рабби Йеуда; а

зародыш также подобен тому, который может выздороветь,

ведь в конце концов он вырастет —

И заключаем:

сделай вывод.

А есть такие, кто передаёт это —

приведённые выше вопросы и ответы

к нашей Мишне

[относительно нашей Мишны], в которой мы учили: «

а продавший ему

зародыша своего осла

хотя ему не разрешено»;

получается, что запрещено продавать нееврею зародыша. И тогда

скажем: наша Мишна не соответствует Рабби Йеуде, ведь мы учили: Рабби Йеуда разрешает [продажу] увечного животного скажем, что наша Мишна не соответствует мнению рабби Йеуды, ведь мы учили: рабби Йеуда разрешает продавать увечное животное

и подобно тому, как Рабби Йеуда разрешает продажу увечного животного, так он разрешает продажу зародыша?

И отвергаем:

даже если скажешь, что

наша Мишна — это

Рабби Йеуда,

поскольку, хотя Рабби Йеуда разрешил продажу увечного животного, он признаёт, что ему не разрешено продавать зародыша, потому что

увечное животное — это не его обычный способ

, но

зародыш — это его обычный способ,

как рассуждала Гемара выше.

Та шма

докажем это — что Рабби Йеуда запрещает продавать нееврею зародыша:

Ибо учили в барайте:

Рабби Йеуда говорит: получающего животное от нееврея, у которого оно родило, оценивают по его стоимости, и он отдаёт половину его стоимости коэну; а передавшего ему в качестве получающего, хотя ему

не разрешено, штрафуют до десятикратной величины его стоимости и он отдаёт всю его стоимость коэну.

Неужели не

штрафуют его

за зародыша

? Значит, продажа зародыша запрещена даже, согласно Рабби Йеуде.

И отвергаем:

не

за зародыша налагаем на него штраф, а

за животное

, например, когда он продал животное вместе с его зародышами!

И возражаем на это:

но «

его стоимость»

сказано

в мужском роде.

И отвергаем:

читай: «

её стоимость».

И всё ещё возражаем:

но «

отдаёт всю его стоимость коэну»

сказано, а если речь идёт о животном, какое отношение здесь имеет коэн!?

И отвергаем:

здесь о каком случае идёт речь? Например, он дал ему беременное животное для откорма; поскольку, раз уж мы налагаем на него штраф за животное, налагаем на него штраф и за зародыша.

Сказал Рав Аши: та шма:

Рабби Йеуда разрешает [продажу] увечного животного, поскольку оно не может выздороветь, получается:

если оно может выздороветь, Рабби Йеуда запретил,

а

зародыш также подобен тому, который может выздороветь —

И заключаем:

сделай вывод,

что Рабби Йеуда запрещает продавать нееврею зародыша.

Возникло у них сомнение [у учеников бейт-мидраша]:

Продал

нееврею

животное вместе с его зародышами

, не предназначенное для работы,

что [запрещено ли] продавать его нееврею? И Гемара разъясняет сомнение:

пусть это будет сомнением для Рабби Йеуды и пусть это будет сомнением для мудрецов

[в этом сомнении следует сомневаться как относительно Рабби Йеуды, разрешающего продажу увечного животного, так и относительно мудрецов, запрещающих её]!

Пусть это будет сомнением для Рабби Йеуды

, разрешающего увечное животное, непригодное для работы: всё же можно сомневаться, не признаёт ли Рабби Йеуда, что животное вместе с его зародышами — хотя оно и не предназначено для работы у нееврея — запрещено, поскольку

до сих пор Рабби Йеуда разрешал только увечное животное, которое не приведёт к подмене

, ведь животное обычно не бывает увечным, и это необычный случай,

но целое

, даже если только вместе с его зародышами,

может привести к подмене

целым животным для работы; возможно,

запретил

Рабби Йеуда.

Или, возможно: если уж увечное животное, от которого он полностью отрезан [продажа окончательная и полностью отделяет его от него],

и оно может привести к подмене целым животным, Рабби Йеуда разрешил,

тем более целое —

то есть проданное вместе с его зародышами, —

от которого он не отрезан [продажа не окончательная и не отделяет его от него],

пусть Рабби Йеуда разрешит.

Пусть это будет сомнением для мудрецов

, запрещающих продавать увечное животное, непригодное для работы: всё же можно сказать, что животное вместе с его зародышами они разрешают, поскольку

до сих пор мудрецы запрещали только увечное животное, которое отделяет его

от него

и может привести к подмене,

но целое животное, которое не отделяет его от него,

и не может привести к подмене,

разрешено.

Или, возможно: если уж увечное животное, которое не может привести к подмене

целым, поскольку увечное животное не является обычным случаем, всё же

мудрецы запрещают,

и

тем более

запретят

целое

животное, даже вместе с его зародышами,

которое может привести к подмене

целым животным для работы.

И возражаем:

и если

причина мудрецов именно в этом —

в возможности подмены, —

такова

она, если ты говоришь: «до сих пор мудрецы запрещали только увечное животное, которое отделяет его от него и может привести к подмене»!?

Но ведь учили: сказали ему

мудрецы

Рабби Йеуде,

разрешившему продавать нееврею увечное животное:

ведь на нём могут совершить случку, и оно родит —

Следовательно,

причина мудрецов

в его приплоде —

пригодном для работы —

такова,

и тогда из этого можно сделать вывод, что согласно мудрецам продажа запрещена из-за приплода, тогда как согласно Рабби Йеуде, который не опасается за приплод, разрешено продавать животное вместе с его зародышами!?

И отвечаем:

так они ему сказали мудрецы

Рабби Йеуде:

наша причина — возможность подмены; но по какой причине ты разрешил? Потому что, поскольку оно не может выздороветь, оно подобно проданному для убоя,

то есть нет оснований опасаться подмены, поскольку видящий покупателя увечного животного понимает, что оно приобретено для убоя, и не станет разрешать продажу животного для работы,

ведь на нём могут совершить случку, и оно родит; а поскольку на нём могут совершить случку и оно родит, он оставит его у себя

нееврей в своём доме, и видящий животное, находящееся в доме нееврея, предположит, что разрешено продавать животное даже не для убоя.

И сказал [и ответил]

им

Рабби Йеуда мудрецам:

когда оно родит,

тогда мы будем опасаться этого; но на самом деле оно не рождает,

поскольку

увечное животное

не принимает самца.

, как сказано относительно продающего ему зародыша; значит, получается, что разрешено передавать животное нееврею в качестве получающего, а передача в качестве получающего означает животное на половину его зародышей; следовательно, разъяснено, что разрешено продавать его нееврею.

что разрешено продавать животное вместе с его зародышами, из нашей Мишны, где мы учили:

А передающий ему в качестве получающего, и не сказано

и в этом случае ему также разрешенохотя ему не разрешено»

, как сказано относительно продающего ему зародыша; значит, получается, что разрешено передавать животное нееврею в качестве получающего, а передача в качестве получающего означает животное на половину его зародышей; следовательно, разъяснено, что разрешено продавать его нееврею.

Гемара отвергает:

по твоей логике —

если ты выводишь из того, что Мишна в заключительной части опустила слова «хотя ему не разрешено», — нееврею — еврею —

участвующий с ним»,

которого мы учили в нашей Мишне,

ведь не сказано

относительно него «хотя ему не разрешено», и что же,

также и это разрешено

ему участвовать с ним,

но ведь сказал отец Шмуэля: :

Запрещено человеку вступать в товарищество с неевреем, чтобы не получилось, что

он будет должен ему

нееврей еврею

клятву и поклянётся ему

нееврей

именем своего идолопоклонства,

и выходит, что ты стал причиной этого;

а Тора сказала

[Шмот 23:13]: «И имени других божеств не поминайте»,

да не будет услышано [от нееврея]

устами твоими [по причине твоих уст]» —

Но

необходимо сказать:

таннай

о

продаже

нееврею сказал: «хотя ему не разрешено»

и то же относится к товариществу,

которое также запрещено.

Итак,

здесь —

относительно передачи в качестве получающего —

также таннай

о

продаже сказал: «хотя ему не разрешено»,

и то же относится к передаче в качестве получающего,

которая также запрещена; следовательно, из нашей Мишны нельзя сделать вывод, что разрешено передавать нееврею в качестве получающего животное вместе с его зародышами.

Гемара добавляет разъяснение:

а почему он упомянул продажу,

чтобы сообщить, что ему не разрешено, — потому что

продажа является основным

видом; основной запрет относится к продаже животного. :

ему в качестве получающего, хотя ему не разрешено, штрафуют до десятикратной величины его стоимости и он отдаёт всю его стоимость коэну. А мудрецы говорят: пока рука нееврея находится между ними, оно освобождено от первородства. Тосафот, , как сказано относительно продающего ему зародыша; значит, получается, что разрешено передавать животное нееврею в качестве получающего, а передача в качестве получающего означает животное на половину его зародышей; следовательно, разъяснено, что разрешено продавать его нееврею.

что запрещено продавать животное вместе с его зародышами, из барайты Рабби Йеуды, упомянутой выше:

Рабби Йеуда говорит: получающего животное от нееврея, у которого оно родило, оценивают по его стоимости, и он отдаёт половину его стоимости коэну; а передавшего

ему

в качестве получающего, хотя ему не разрешено, штрафуют до десятикратной величины его стоимости и он отдаёт всю его стоимость коэну.

А мудрецы говорят: пока рука нееврея находится между ними, оно освобождено от первородства. Тосафот,, как сказано относительно продающего ему зародыша; значит, получается, что разрешено передавать животное нееврею в качестве получающего, а передача в качестве получающего означает животное на половину его зародышей; следовательно, разъяснено, что разрешено продавать его нееврею.: