Бейца 3a — Талмуд с русским переводом

Разве не по причине

гзера: «может подняться и сорвать»

плоды, прикреплённые к дереву, и нарушить запрет жатвы из Торы. :

См. Тосафот выше [2а, заголовок «Яйцо», и примечания 5–6], где Тосафот в нашем трактате расходятся с Тосафот в трактате Шабат [45б] в вопросе о том, были ли плоды запрещены также в переносе или только в еде из-за гзера о опавших плодах и вытекших соках. [То есть по мнению рабби Шимона, который разрешает мукце, тогда как по мнению рабби Йегуды запрещено даже если человек сидит и ожидает, и даже плоды, приготовленные для воронов, как будет сказано ниже]. А-ГРА там объяснил, что причина разрешения переносить яйцо, хотя его употребление в пищу запрещено из-за этих гзерот, состоит в том, что оно пригодно для накрывания сосуда или для подпирания ножек кровати, и в нём есть некоторое применение; однако, на первый взгляд, это вызывает недоумение, поскольку РИФ и РОШ ниже [4б] написали, что запрещено топить дровами, упавшими с пальмы в Йом-Тов, по причине гзера: «может подняться и сорвать». И так же следует из Тосафот выше [2а, заголовок «Ибо учили в Мишне»], что запрещено кормить животное тыквами, которые были прикреплены к земле в канун Йом-Това, по причине этой гзеры. Значит, запрещено также пользоваться ими, а не только есть их. Нужно различать между видами использования, которые уничтожают предмет и считаются едой [как разъяснено во введении, в примечаниях 3–4], — они были запрещены в рамках гзеры «может подняться и сорвать», — и прочими видами использования, на которые гзеру не распространяли. Но Рамбана [Шабат 122а] по-видимому, считает, что запрещены все виды использования, поскольку написал, определяя эту гзеру: «сделали их подобными действию еврея в Шабат», тогда как Рашба [ниже, 4б] разъясняет, что только упавшие дрова запрещены для топки — по другой причине, приведённой там. Но упавшие плоды разрешены для топки, и значит, гзеру установили только против их употребления в пищу. А в возражениях Раавада здесь написано, что установили запрет переносить вытекшие соки, опасаясь, что человек выпьет их; значит, это гзера также против переноса, а не из-за мукце, и она действует даже по мнению рабби Шимона. А поскольку

она сама,

то есть сама гзера об опавших плодах, является

гзерой

мудрецов и не относится к основному закону,

то

разве

мы станем устанавливать гзеру на гзеру,

устанавливая запрет на яйца, снесённые в Йом-Тов, из-за гзеры об опавших плодах?!

Сказал ему Рав Йосеф Абае:

вся она — одна гзера!

То есть мудрецы сначала не установили постановление о плодах, которые опали, а затем не установили отдельно, что яйцо, снесённое в Йом-Тов, запрещено, чтобы люди не ошиблись относительно постановления об опавших плодах. Напротив, изначально мудрецы установили, что любой опавший плод, включая яйцо, в котором нет запрета срывания, запрещено есть в Йом-Тов. :

В Тосафот разъяснено, что, по мнению рабби Йегуды, опавшие плоды запрещены из-за мукце, и нет необходимости добавлять гзеру «может подняться и сорвать». И объяснил А-ГРА , что они не имеют в виду, будто причина гзеры «может подняться и сорвать» была приведена для того, чтобы запретить также по мнению рабби Шимона. Напротив, она направлена против мнения рабби Йегуды: поскольку, по мнению рабби Йегуды, плоды являются мукце и мудрецам не требовалось устанавливать для них гзеру, яйцо, предназначенное для еды, было бы разрешено. И мы не говорим, что всё это одна гзера, а только по мнению рабби Шимона, который разрешил мукце; согласно его мнению, потребовалось установить запрет на опавшие плоды из опасения, что человек поднимется и сорвёт, и в рамках одной гзеры установили также запрет на яйцо, подобное им. И согласно этому, на первый взгляд, Рав Йосеф постановляет по мнению рабби Шимона даже в Йом-Тов, не как Рав Нахман выше. И тогда трудно: почему вскоре мы возражаем, почему Рав Ицхак не сказал подобно Раву Йосефу? Ведь можно сказать, что Рав Ицхак придерживается мнения Бейт-Гилель, которые постановляют по мнению рабби Йегуды в Йом-Тов. И так же следует возразить на сказанное: «Все не сказали как Рав Нахман из-за нашего вопроса»: ведь Рав Йосеф не сказал как Рав Нахман, поскольку придерживается мнения рабби Шимона даже в Йом-Тов. Поэтому А-ГРА написал, что запрет на опавшие плоды установили в Шабат, когда галаха следует мнению рабби Шимона, что мукце разрешено, а Йом-Тов включили в эту гзеру. И согласно этому понятно, почему Раши истолковал, что запрет на опавшие плоды установили в Шабат , поскольку в Йом-Тов нет необходимости устанавливать для них запрет, так как они являются мукце. Кроме того, он разъяснил на основании своих слов [в предыдущем примечании], что, по мнению рабби Шимона, из-за этих гзерот запретили не перенос, а только еду. И тогда хорошо понятен наш вопрос: почему Рав Ицхак не сказал подобно Раву Йосефу? Ведь в Мишне сказано, что Бейт-Гилель запретили яйцо, «чтобы его не ели», из чего следует, что переносить его разрешено, и что они придерживаются мнения рабби Шимона; значит, потребовалась гзера об опавших плодах. Однако Рашба привёл от имени Рабейну Йоны, что невозможно установить запрет на яйцо из-за мукце, и объяснил вопрос Гемары так: даже если допустить, что опавшие плоды запрещены не только из-за мукце, но и из-за гзеры, всё равно трудно понять, как можно установить запрет на яйцо, ведь это гзера на гзеру. И такое постановление является одной гзерой и не считается гзерой на гзеру, несмотря на то что некоторые составляющие гзеры нужны лишь для укрепления гзеры.

Четвёртое мнение:

Рабби Ицхак сказал:

мудрецы запретили яйцо, снесённое в Йом-Тов,

из-за «вытекших соков».

Мудрецы установили [в трактате Шабат, 143б] не пить в Шабат соки, которые сами вытекли из плодов в Шабат или в Йом-Тов, опасаясь, что человек придёт выжимать их.

Спросил Рашба: Рашба: как запретили яйцо из-за вытекших соков, запрет которых установлен по причине гзеры против выжимания? Ведь разрешено выжимать плоды в пищу, поскольку сок становится пищей, а запрет выжимания существует только когда сок извлекают из пищи. Значит, и относительно яйца, которое является пищей, невозможно установить гзеру из-за выжимания. И ответил: когда человек выжимает в пищу, его действия доказывают, что он хочет, чтобы сок стал пищей. Но в случае яйца, которое выходит само, установили запрет, поскольку оно подобно сокам, вытекшим сами по себе. А в Шита́т ме́кубецет удивились его словам на основании следующего: вскоре рабби Йоханан задаёт вопрос о яйце на основании выжимания плодов в пищу, из чего следует, что яйцо считается пищей, и всё же на него установили гзеру, подобную гзере о вытекших соках. См. примечание 8. А Тосафот в трактате Шабат [143б] написали, что в отношении яйца установили гзеру из-за вытекших соков больше, чем в отношении прочих плодов, которые разрешены, если их выжали в пищу, поскольку яйцо предназначено для выхода из курицы, и существует обычай глотать его сырым, тогда как прочие плоды вообще не предназначены для выжимания [см. там же исправление, где Тосафот хотели объяснить, что оно подобно вытекшим сокам, поскольку для еды не нуждается в варке]. И объяснил Махарша там, что рабби Йоханан вскоре задал вопрос согласно своему мнению, поскольку они спорили также относительно маслин и винограда, предназначенных для выжимания. Бааль а-Маор выше написал, что обычное употребление яйца осуществляется посредством варки, и так же поставил вопрос в нашей сугии. Значит, обычное яйцо является пищей, и нужно объяснять, как Рашба: оно подобно соку, поскольку выходит само, хотя и нуждается в исправлении посредством варки. См. Торат hа-Байт [ а-Байт [дом 3, врата 7], где Рашба написал, что лишь некоторые люди глотают яйцо сырым. Абае понял, что, чтобы люди не стали уподоблять вытекшие соки снесённым яйцам — ведь и те и другие выходят из места, в котором были заключены, — и не разрешили пить вытекшие соки, мудрецы запретили также яйца, снесённые в Шабат и Йом-Тов.

Сказал ему Абае:

ведь

в чём причина запрета вытекших соков

? Разве не потому, что действует

гзера: «может выжать»

плоды?

А поскольку

она

гзера о вытекших соках

сама является гзерой, и

разве

мы станем устанавливать гзеру на гзеру?

Сказал ему Рав Ицхак: не установили сначала запрет на вытекшие соки, а затем снова установили запрет на снесённое яйцо, а

всё это —

одна гзера.

Они установили запрет на любые вытекшие соки и включили в него также снесённое яйцо, которое тоже подобно вытекшим сокам.

Теперь Гемара объясняет, почему каждый из четырёх амораев не принял причину, приведённую тремя его товарищами.

Нам легко понять, что

все они,

Раба, Рав Ицхак и Рав Йосеф,

как Рав Нахман

, который установил запрет из-за мукце,

не сказали

из-за

нашего вопроса

: им нужно было бы разделить мнения Бейт-Шамай и Бейт-Гилель также относительно курицы и её яйца, чтобы мы могли установить, что их спор относится и к мукце, и к новорождённому. И так же нам легко понять, почему

как Раба

, который установил запрет как запрет из Торы из-за отсутствия подготовки со дня будней, —

также не сказали

все остальные, поскольку запрет из-за отсутствия

подготовки у них отсутствует.:

Спросил А-ГРА : откуда нам известно, что все амораи спорили с запретом подготовки? Ведь можно сказать, что они признают его, но не установили запрет в обычный Йом-Тов и обычный Шабат из-за опасения относительно Йом-Това, следующего за Шабатом. И он написал, что следует сказать: Гемаре очевидно, что тот, кто считает, будто установили запрет на яйцо из-за опавших плодов, хотя яйцо заключено внутри, или из-за вытекших соков, хотя яйцо является пищей, — если такие отдалённые гзерот требуют установления, тем более нужно установить запрет на обычный Йом-Тов из-за Йом-Това, следующего за Шабатом. См. Шаар hа-Мелех [ а-Мелех [законы Йом-Това, 1:19], который отверг это рассуждение.

Однако

нам трудно следующее:

а.

Рав Йосеф,

который установил запрет как гзеру из-за опавших плодов, —

почему он не сказал, как рабби Ицхак

, что гзера установлена из-за вытекших соков?: И отвечаем:

он сказал бы тебе

Рав Йосеф:

яйцо

является

пищей, а плоды

являются

пищей,

и поэтому они включены в одну гзеру об опавших плодах [и следует установить запрет на яйца из-за опавших плодов, поскольку люди могут начать уподоблять их снесённым яйцам].

Ранние законоучители спросили: почему Гемара не задала вопрос относительно Рабы и Рава Нахмана — почему они не сказали как Рав Ицхак и Рав Йосеф, — а только относительно их мнений о мукце и подготовке спросила, почему остальные амораи не сказали как они? И написал Рашба , что Гемара объяснила только причину, по которой они не сказали как Раба и Рав Нахман, поскольку спорили с ними и не считали, что мукце запрещено в Йом-Тов или что отсутствие подготовки создаёт запрет. Но Раба и Рав Нахман не спорили с гзерот об опавших плодах и вытекших соках относительно прочих плодов, а считали лишь, что эти гзерот не относятся к яйцу, подобно тому как Рав Ицхак и Рав Йосеф сказали друг другу: яйцо заключено внутри или является пищей. Однако Меири написал в своих новеллах, что они не спорили с Рабой относительно запрета подготовки, но считали, что подготовка, совершённая Небесами, например яйцо, не запрещена. А относительно Рабы и Рава Нахмана вопрос не был задан, поскольку они не придерживаются гзерот Рава Ицхака и Рава Йосефа [по-видимому, только в отношении яйца], тогда как относительно Рава Ицхака и Рава Йосефа, сказавших, что яйцо запретили из-за гзеры, спрашивается: почему каждый из них не установил также гзеру своего товарища? : Ор Самеах [законы о нечистоте пищи, 8:13] и Ковец шиурим здесь поняли из языка Гемары, что «яйцо — пища» означает: оно имеет статус пищи также относительно размера его еды — в размере казаит и за время, необходимое для съедания прас, — а не статус напитка; и для него требуется подготовка для восприятия нечистоты. Так же следует из Мишны в трактате Махширин [6:3]. Поэтому они удивлялись словам Тосафот в трактате Хулин [37], которые написали, что именно плотный предмет считается пищей. См. Микдаш Давид [ Микдаш Давид [знак 37]. См. ещё Хатам Софер [ Хатам Софер [Йоре Деа, 19], который также пришёл к выводу, что глотание яйца считается едой, а в Мишнат Яавец» [ Яавец [Орах Хаим, 60] показал, что ранние законоучители спорили об этом; см. там же: В отличие от соков, которые не являются пищей

, и поэтому яйца не могут быть включены в гзеру о вытекших соках. б.

А рабби Ицхак,

который объяснил запрет яйца гзерой о вытекших соках, —

почему он не сказал, как Рав Йосеф

, что гзера установлена из-за опавших плодов?

И отвечаем:

он сказал бы тебе

рабби Ицхак:

яйцо

является

заключённым внутри

курицы и «вытекает» наружу,

и

так же

заключённые внутри соки

находятся в плодах.: Поэтому яйцо можно включить в гзеру о вытекших соках. Раши истолковал, что соки заключены внутри косточки. И Рашаш спросил: выше он использовал выражение, что их отделяют из оболочки, то есть из их кожуры. И Рош Йосеф также удивлялся: из трактата Псахим [30б] следует, что соки заключены в их кожуре.

В отличие от плодов —

которые открыты и уже существуют

, то есть находятся на дереве в открытом виде, так же как после того, как их срывают; поэтому нельзя включить яйца в гзеру об опавших плодах.

И рабби Йоханан также считал,

что запрет есть яйцо, снесённое в Йом-Тов, установлен из-за

гзеры о вытекших соках.

Доказательство:

рабби Йоханан сопоставил

противоречие между

слами

словами

рабби Йегуды и

словами

рабби Йегуды и разрешил противоречие

, как будет сказано далее. С одной стороны,

мы учили: «Не выжимают плоды

в Шабат

для извлечения из них соков».

А если они вышли

из плодов

сами

они запрещены

они запрещены

рабби Йегуда говорит: «Если

плоды были предназначены

для еды

, то есть для еды в том виде, в каком они находятся, нет опасения, что люди станут их выжимать, и поэтому сок

вышедший из них

сам собой в Шабат

разрешён

для питья в Шабат.

А если

плоды были предназначены

для

выжимания, чтобы пить

соки

, то сок

вышедший из них

сам собой

запрещён

для питья в Шабат, по гзере, чтобы человек не пришёл их выжимать.:

Рашба спросил: ведь «яйцо тоже происходит из пищи». Ясно, что он не имеет в виду вопрос рабби Йоханана о противоречии в словах рабби Йегуды; он имеет в виду, что, согласно его объяснению выше [примечание 3] слов рабби Ицхака, яйцо, которое выходит само и намерение человека использовать его в пищу не доказано, подобно вытекшим сокам. Тогда возникает вопрос: почему рабби Йегуда разрешил соки, которые сами вытекли из плодов, предназначенных для еды? [См. Шитам ку , который удивился: возможно, рабби Ицхак придерживается мнения мудрецов, споривших с рабби Йегудой]. И ответил: рабби Ицхак понял, что, по мнению рабби Йегуды, яйцо больше подобно сокам, выходящим из плодов, предназначенных для соков, чем сокам, выходящим из плодов, предназначенных для еды. Ведь опасение, что человек станет выжимать, существует из-за того, что плоды предназначены для этого; оно относится к плодам, предназначенным для соков, и к яйцу, предназначенному для снесения, но не к плодам, предназначенным для еды, поскольку их владельцу неприятно, чтобы из них вытекал сок. Кроме того, в случае плодов, предназначенных для еды, если сок не вытечет из плода, он останется в нём, что устраивает владельцев; но если яйцо не выйдет из курицы, её владелец понесёт убыток. Поэтому яйцо считается предназначенным для соков, и рабби Йегуда запретил яйцо, хотя разрешил соки, вытекшие из плодов, предназначенных для еды. Однако рабби Йоханан так не различал, поэтому усмотрел противоречие в его словах. См. также Тосафот и примечания. Следовательно,

из того, что рабби Йегуда сказал: «Если для еды — вышедшее из них разрешено», следует, что в

любых

плодах, предназначенных

для еды,

закон соков, выходящих из них,

по мнению рабби Йегуды

, подобен закону

отделившейся пищи.

То есть сок считается пищей, отделившейся от самой пищи, а не напитком, вытекшим из пищи; поэтому на него не установили гзеру о вытекших соках.:

См. примечание 15 о Тосафот, где мы выяснили, почему вытекшие соки были запрещены: из-за гзеры «может выжать» или из-за новорождённого. На первый взгляд, из вопроса рабби Йоханана о соках относительно яйца следует, что запрет связан с опасением выжимания, как объяснил Раши, — что запрет установлен даже в отношении плодов, не предназначенных для выжимания. Однако если причина в новорождённом, то, на первый взгляд, эта причина не относится к яйцу, которое является отделившейся пищей. Но из того, что Гемара добавила: «Следовательно, всякая пища, по мнению рабби Йегуды, не является отделившейся пищей», следует, что противоречие относится к самой этой причине. Ведь, на первый взгляд, яйцо — это пища, происходящая из пищи, и оно не подобно сокам, происходящим из пищи; почему же оно должно считаться новорождённым? См. Рашба [ Рашба [Хулин 14а], который написал, что даже зарезанную скотину нужно разрешить по причине отделившейся пищи, и она разрешена для еды. Следует прямо объяснить, что в отношении пищи новорождённое не применяется, даже если она изменилась. Поэтому Гемара сообщает, что яйцо не считается новорождённым, хотя вышло из курицы, являющейся мясом. Но вопрос рабби Йоханана относительно яйца и вытекших соков был связан с гзерой «может выжать». И он привёл противоречие,

а рабби Йоханан возразил на это словами рабби Йегуды в Мишне трактата Эрувин [39а]:

Ибо мы учили: два дня Йом-Това Рош а-Шана, по словам мудрецов, подобны одному длинному дню, и святость обоих дней является определённой [по постановлению мудрецов], тогда как, по словам рабби Йегуды, это два разделённых дня, каждый из которых свят лишь в силу сомнения, поскольку есть сторона, что он будний.

Практическое следствие состоит в том, что, по мнению рабби Йегуды, человек может установить два разных эрува умин, каждый на один день, тогда как по мнению мудрецов невозможно установить более одного эрува на оба дня.

И ещё

несколько законов

сказал рабби Йегуда,

как следствие его мнения, что два дня Рош а-Шана являются двумя разделёнными днями. а. Запрещено отделять труму в Йом-Тов от плодов тевель. Но если так случилось, что в первый день Йом-Това Рош а-Шана у человека были плоды тевель, он может исправить их в силу сомнения и съесть во второй день. Вот как он поступает:

Условие

: отделяет

человек

трумот и маасрот с условием

от корзины

— корзины

плодов

тевель

в первый день Йом-Това,

в первый день Йом-Това, определяя место для плодов трумы и маасера и распространяя на них святость при условии, что этот день является будним. А если нет, если этот день свят, он объявляет, что его слова ничего не значат.

Затем он может снова поставить условие во второй день и сказать: если сегодня будний день, то сейчас я отделяю трумот и маасрот. А если нет, если сегодня святой день, значит, вчера был будним, и отделение, которое я произвёл вчера, вступило в силу. :

И

может

съесть её

для употребления плодов, подготовленных во

второй

день Рош ха-Шана.

Б.

И яйцо, родившееся в

праздничный день

первый

Рош ха-Шана, поскольку это сомнительный священный день и сомнительный будний,

будет съедено в

праздничный день

второй

с любой стороны: если это священный день, значит, яйцо было подготовлено со вчерашнего буднего дня; а если это будний день, то в будний день нет никакого запрета есть яйцо, родившееся в праздничный день.

И доказывает рабби Йоханан:

во

праздничный день

второй

Рош ха-Шана —

да,

только в этот день разрешено есть яйцо, родившееся в первый праздничный день; но яйцо, родившееся

в

праздничный день

первый, —

нельзя

есть в сам первый праздничный день! И отсюда доказано, что яйцо, несмотря на то что оно является пищей, подпадает под общее правило о выделившихся жидкостях, поэтому в первый день оно запрещено.

Но яйцо выходит из курицы, и оба они являются пищей, поэтому его следовало считать «пищей, отделившейся от пищи» и, согласно мнению рабби Йеуды, оно должно было быть разрешено!

И отвечает,

то есть разрешает это противоречие

рабби Йоханан

в словах рабби Йеуды:

Перевёрнута

она —

эта позиция.

То есть следует поменять местами позиции тех, кто высказывается в Мишне «Не выжимают плоды»: рабби Йеуда запрещает жидкости, выделившиеся из пищи, предназначенной для еды, а мудрецы разрешают.

И Гемара уточняет из слов рабби Йоханана:

И поскольку он противопоставил их

друг другу, то есть рабби Йоханан указал на противоречие между словами рабби Йеуды в двух Мишнах,

друг другу, —

следует из этого

что обе Мишны

имеют одно и то же основание,

и яйцо также запрещено из-за общего правила о выделившихся жидкостях.