Бейца 2b — Талмуд с русским переводом

Однако ![](pamud.bmp "

точное расположение страницы") —

что касается

мукце в

Йом-Тов, поскольку таннай в анонимной Мишне

в анонимной Мишне

высказался согласно мнению рабби Йеуды,

который запрещает использовать предмет, отведённый человеком для иной цели, даже если тот пригоден для использования.

Ибо мы учили

нет

«Не раскалывают дрова

для растопки в Йом-Тов

из брёвен

заготовленных для строительства, поскольку они являются мукце из-за значительной имущественной ценности [и запрещены даже согласно рабби Шимону],

и не из бревна

дома

сломавшегося в Йом-Тов,

несмотря на то что теперь оно пригодно для растопки, поскольку накануне человек отвёл от него своё намерение: ведь тогда оно не предназначалось для растопки «и поскольку оно было отведено в сумерки, оно отведено на весь день».

Запрет мукце в отношении сломавшегося бревна дома действует только согласно рабби Йеуде. По мнению рабби Шимона, отведение бревна человеком не имеет силы, поскольку человек не отводит бревно совершенно, ведь если бревно сломалось в Йом-Тов, оно, несомненно, уже было непрочным накануне. Значит, человек «сидит и ждёт», внутренне допуская возможность использовать это бревно для растопки. Поэтому, по мнению рабби Шимона, на него не распространяется статус мукце .

Поскольку в Йом-Тов мы находим анонимную Мишну, из которой следует, что «мы признаём мукце», то есть что существует мукце, отведённое человеком, даже в отношении предмета, пригодного для использования, то же самое относится к мукце, отведённому человеком в отношении пригодного для еды существа — например, курицы в Йом-Тов, если человек отвёл её для выращивания яиц, а не для еды.

Поэтому

Рав Нахман устанавливает её

Рав Нахман

согласно

словам

Бейт-Гилель, как мнение рабби Йеуды,

которые запрещают яйцо, снесённое в Йом-Тов, из-за мукце.

Рав Нахман устанавливает нашу Мишну в отношении курицы, отведённой потому, что она предназначена для выращивания яиц; яйцо, снесённое отведённой курицей, также запрещено как мукце — подобно самой курице, которая его снесла.

Поскольку, по мнению Рава Нахмана, в Йом-Тов галаха соответствует рабби Йеуде в отношении такого мукце! [

И рабби Шимон в принципе признаёт закон мукце в Йом-Тов, но разошёлся во мнении именно относительно такого мукце, которое человек отводит не совершенно.]

И мы задаём вопрос:

Но ведь,

разве

кто формулирует Мишну анонимно

тот, кто, увидев слова одного из таннаев, не упоминал его имени, чтобы создать впечатление, будто так сказали многие и чтобы постановление последовало согласно этому мнению,

рабби

который является таннаем, составившим все Мишны!

Следовательно, нужно рассмотреть причину рабби: почему он разделил законы мукце между Шабатом и Йом-Товом, несмотря на то что запрет мукце в основном действует в обоих случаях:

Почему в Шабат рабби формулировал анонимную Мишну

рабби

согласно рабби Шимону, а почему в Йом-Тов рабби формулировал анонимную Мишну

рабби

согласно рабби Йеуде?

Сказали

в ответ:

Шабат, который строже,

поскольку его нарушение карается побиением камнями,

и люди не станут относиться к нему пренебрежительно,

то есть, если облегчить в нём законы мукце [постановив согласно рабби Шимону], они не станут из-за этого допускать дополнительные послабления, поэтому

рабби сформулировал анонимную Мишну

рабби

согласно рабби Шимону, который облегчает.

Но

Йом-Тов, который легче,

поскольку нарушение его запретов связано лишь с заповедью «делай» и запретом «не делай» ,

и люди могут начать относиться к нему пренебрежительно,

то есть, если облегчить в нём законы мукце [постановив согласно рабби Шимону], они могут допустить дополнительные послабления, поэтому

рабби сформулировал анонимную Мишну

рабби

согласно рабби Йеуде, который ужесточает .

Теперь Гемара рассматривает то, что Рав Нахман установил нашу Мишну в отношении яйца, снесённого отведённой курицей: курица предназначена для выращивания яиц, а яйцо становится мукце вследствие того, что её мать, курица, была отведена.

Гемара возражает:

В каком случае ты установил

в чём Рав Нахман установил нашу Мишну —

в отношении курицы, предназначенной для выращивания яиц, и из-за мукце?

Если так, прежде чем они разделились

прежде чем Бейт-Шамай и Бейт-Гилель разошлись во мнениях

относительно яйца,

пусть они разделятся относительно самой курицы,

разрешена ли она для еды, если её отвели для выращивания яиц.

И отвечают: мы установили спор относительно яйца для того, чтобы

показать силу Бейт-Шамай, что

даже

в случае «нолад» разрешают

Бейт-Шамай разрешают, несмотря на то что имелось основание запретить нолад ещё строже, чем мукце, поскольку прежде он вообще не был известен, как объяснялось на предыдущей странице. Если бы они спорили только о курице, являющейся мукце, мы не знали бы, что Бейт-Шамай разрешают также яйцо, снесённое в Йом-Тов, хотя оно является «ноладом».

Возражают: почему следует предпочесть установить закон Мишны в отношении яйца, чтобы сообщить, что Бейт-Шамай разрешают даже нолад?

Пусть они разделятся

ведь можно было установить их спор относительно

курицы,

чтобы

показать силу Бейт-Гилель, что

даже

мукце

одно лишь, не являющееся «ноладом»,

запрещают?!

А если скажешь, что преимущество у разрешающего мнения,

то есть предпочтительнее сообщить именно его, поскольку разрешающий «опирается на своё предание и не боится разрешить» [так сказано у Раши; то есть он уверен в разрешённости], тогда как запрещающий может ужесточить, даже если не вполне уверен в своём мнении , и поэтому таннай предпочёл сообщить об их споре относительно яйца, чтобы показать, что Бейт-Шамай разрешают даже нолад.

Пусть они разделятся в обоих случаях,

то есть скажем:

Курица, предназначенная для выращивания яиц, — это

курица

и её яйцо —

Бейт-Шамай говорят: «Можно есть»,

и курицу, и её яйцо,

а Бейт-Гилель говорят: «Нельзя есть»,

ни курицу, ни её яйцо. Так Гемара не отвечает, и это представляет трудность для Рава Нахмана! Поскольку вопрос относительно объяснения Рава Нахмана остаётся неразрешённым, Гемара приводит иное объяснение:

Второе мнение:

Но сказал Раба: на самом деле

наша Мишна посвящена

курице, предназначенной для еды,

которая сама не является мукце,

и мы имеем дело с Йом-Товом, следующим за Шабатом.

И из-за

запрета

«подготовки»

в будний день Бейт-Гилель сказали, что яйцо нельзя есть, поскольку это запрет Торы, а не из-за запрета мукце, являющегося запретом мудрецов.

И Раба считает: всякое яйцо, снесённое сегодня,

то есть всякое яйцо, снесённое теперь, в Йом-Тов, пришедшийся на воскресенье, —

накануне

в Шабат

было полностью сформировано,

то есть яйцо завершило формирование и стало готовым в утробе курицы уже тогда.

По мнению Рабы, всё, что не было подготовлено для Шабата или Йом-Това в будний день, а было подготовлено в предшествующий Шабат или в предшествующий Йом-Тов, запрещено есть. Ведь Тора сказала, что вся пища для Шабата и Йом-Това должна быть приготовлена и предназначена заранее, ещё в течение будних дней .

И Раба — согласно своему [приведенному] объяснению,

полагает, что существует запрет есть вещь, которая «не подготовлена», в будни, и даже вещь, подготовка которой происходит Небесами.

Ибо сказал Раба: что означает

это

сказано [Шмот 16:5]

написанное [Шмот 16:5]

«И будет в шестой день —

и подготовят то, что принесут»?

Если это учит, что в шестой день следует печь и варить ради трапез Шабата, то это мы учим из другого стиха.

Ведь Писание сказало [в стихе 23]: «Завтра — святой Шабат для Всевышнего. Что вы будете печь — пеките [сегодня, в шестой день, а не завтра, в Шабат]. А что будете варить — варите [сегодня, в шестой день]».

Но стих «и подготовят» пришел научить тебя даже о подготовке, совершающейся Небесами: она разрешена только в том случае, если уже была подготовлена в будни ради Шабата, поскольку Тора придала важность трапезе Шабата и потребовала для нее подготовки и приготовления еще в будни.

И поэтому только

будний день подготавливает к Шабату, и

только

будний день подготавливает к праздничному дню.

И праздничный день не подготавливает к Шабату, и Шабат не подготавливает к праздничному дню.

И поэтому всякая пища в Шабат и в праздничный день, которая не была подготовлена в предшествующий ей будний день, является мукце, даже если она была подготовлена в предшествующий Шабат. И поэтому запрещено яйцо, снесенное в праздничный день, следующий за Шабатом. :

Раши объяснил: Небеса придали важность трапезе Шабата, и она требует приготовления еще до наступления дня и в будни; но трапезе буднего дня не придана важность, и к ней не относится приготовление, поэтому не запрещается яйцо, снесенное в воскресенье, даже если оно было завершено Небесами в Шабат, ведь для него не потребовали приготовления, поскольку к нему не относится мукце. А Рашба удивился, как сказано выше: ведь Шабат и праздничный день подготавливают для себя, а яйцо запрещено лишь по постановлению, и поэтому он объяснил: не требуется приготовление в будни, но их важность обязывает к приготовлению, и не подобает одному святому дню подготавливать для другого; однако каждый день сам для себя может подготавливать. А будний день, который не имеет важности и не требует приготовления, — подготовка в предшествующий ему Шабат не считается приготовлением для буднего дня, и поэтому здесь нет запрета. И следует рассмотреть намерение Рашба: запретила ли Тора есть яйцо, чтобы вследствие этого не происходила его подготовка в Шабат, предшествующий праздничному дню, и запрет состоит в пренебрежении, проявляющемся в подготовке; или же, поскольку оно в любом случае было подготовлено, нет смысла говорить о запрете на подготовку, а Тора запретила есть яйцо, подготовленное в святой день. По-видимому, первые законоучители разошлись во мнениях по этому поводу: Тосафот [А] ниже, 4а, написали, что яйцо, снесенное в Шабат, запрещено в праздничный день, поскольку и снесение считается подготовкой. И В «Маген Авраам» [513:8] в «Маген Авраам» Таф-куф-йуд-гимель, 8] от имени «Ям шел Шломо» написано, что оно запрещено по Торе, и так же в «Керев Натанаэле» истолковано мнение Роша. Но Рамбан в «Мильхамот» и Ран написали, что снесение считается подготовкой только по постановлению мудрецов, однако по Торе подготовкой является лишь завершение формирования яйца, поскольку завершенное яйцо не пригодно для своего дня, а только для следующего, и один день не подготавливает для другого; но когда снесение происходит в Шабат, оно пригодно для своего дня, и получается, что Шабат подготовил для себя, а яйцо по Торе разрешено на следующий день. Суть разногласия, как сказано выше, состоит в следующем: мнение Рамбана и Рана таково, что поскольку запрет относится к подготовке, то есть к тому, что день, подготавливающий для другого, подвергается пренебрежению, выходит, что если яйцо разрешено в тот же день, вообще невозможно назвать это пренебрежением в подготовке; как написал также Рашба, это подобно тому, кто сварил в праздничный день и оставил: нельзя назвать это подготовкой, когда он подготавливает для себя. Однако Тосафот и Рош учили, что запрет относится не к подготовке, происходящей сама собой, а к тому, что Тора запретила есть подготовленное в праздничный день; поэтому, даже если оно было подготовлено также для себя и разрешено в тот же день, на следующий день оно запрещено из-за подготовки. Б. В «Сдей Хемед» [Йом-Тов 2:6] приведен вопрос владельца «Хешек Шломо» по поводу написанного Раши, что приготовления требуют только для важной трапезы. Ведь грэка [рабби Акива Эйгер] [в респонсе 1] написал, что женщинам разрешено поститься в праздничный день, поскольку они не обязаны исполнять повелительные мицвот, зависящие от времени. И согласно его словам, не будет подготовки для женской трапезы; а мужчинам также будет разрешено переносить яйцо, ведь оно пригодно для женской трапезы. И «Сдей Хемед» доказал из этого вопроса, что следует мнению Рабейну Тама: женщины имеют исполняемую мицву даже в отношении повелительной мицвы, зависящей от времени. Но в «Минхат Шломо» [часть 2, 58:3] написано в разрешение этого вопроса, что смысл запрета подготовки таков: поскольку подготовка имеет значение применительно к праздничному дню, запрещено пользоваться всякой вещью, которая не была подготовлена, и во время еды или пользования ею это считается так, словно теперь ее подготавливают; и это запрещено подобно мелахе. Поэтому нет различия между мужчинами и женщинами. Сказал ему Абайе

Рабе:

«Если же так» —

по твоему мнению, что запрет вызван тем, что подготовка яйца завершилась вчера, в Шабат, —

обычный праздничный день,

который приходится на один из дней недели, не примыкающих к Шабату, и в нем было снесено яйцо,

пусть будет разрешено,

пусть будет разрешено есть яйцо, ведь его подготовка завершилась вчера, в будний день⁉ :

На первый взгляд непонятно, откуда ему известно, что яйцо, снесенное в обычный праздничный день, запрещено, ведь Раба прямо сказал, что речь идет о праздничном дне, наступившем после Шабата. Что же возражает ему Абайе? Рашба объяснил, что Абайе слышал от своего учителя Рабы, что на самом деле яйцо запрещено в любой праздничный день, однако причина запрета в праздничный день, наступивший после Шабата, — подготовка; поэтому он спросил, почему оно запрещено в остальные праздничные дни. А в «Шитат мекубецет» объяснил, что он возразил относительно второго праздничного дня в изгнании: яйцо должно быть разрешено в любом случае — либо оно было снесено в будни, либо завершило формирование в будни, см. там. И см. еще Маарам Шиф и «Пней Йегошуа». Сказал ему Раба: действительно, по Торе оно разрешено, однако мудрецы запретили его

как постановление из-за праздничного дня,

который наступил

после Шабата.

Сказал ему Абайе Рабе: если так,

обычный Шабат,

перед которым не наступал праздничный день, и в нем было снесено яйцо, —

пусть будет разрешено

есть яйцо сырым, без варки, ведь его подготовка завершилась в пятницу! —

Ведь согласно твоим словам, запрет существует только из-за подготовки, а яйцо не является мукце потому, что было снесено курицей [которая является мукце в Шабат], поскольку запрет убоя относится только к курице и не нужен как подготовка к яйцу, выходящему из нее; нет необходимости нарушать запрет убоя, чтобы разрешить яйцо⁉ :

Отсюда — источник основополагающего положения Рамбана [приведенного в примечаниях выше, 2а]: закон яйца не следует за его матерью, поскольку, когда запрет возникает сам собой, после устранения запрета предмет становится разрешенным, и поэтому также разрешено то, что выходит из него. Подобно тому как курица запрещена для еды в Шабат, поскольку ей недостает убоя, но, несмотря на это, ее яйцо было бы разрешено без постановления. А Ран провел различие и разрешил только яйцо и молоко, с которых запрет снят при их выходе. Но курица и животное запрещены по принципу «раз оно было отведено как мукце». А Рабейну Там в «Сефер га-Яшар» объясняет вопрос Гемары так: у человека есть больной в доме, так что и курицу разрешено зарезать для еды; и сын Рамбана удивился ему: если так, возможно, в таком случае яйцо действительно разрешено — и что же мы возражаем? А «Бааль а-Маор» написал, что запрещаются только яйца, предназначенные для выведения цыплят; но если курица предназначена для производства яиц в пищу, ее яйца не являются мукце, и они подобны молоку козы, которое было надоено в сосуд с пищей, о которой человек имел намерение. А Рашба и Раавад написали, что вопрос Гемары относится только к рабби Шимону, который не признает мукце; то есть, хотя живые существа являются мукце и по мнению рабби Шимона, поскольку сама мать после убоя разрешена рабби Шимону, когда запрет с нее снят, поэтому и яйцо разрешено по закону матери. И см. еще выше, а также у «Хазон Иш» [49:1], где кратко изложены мнения. Сказал ему Раба: мудрецы запретили также есть яйцо, снесенное в обычный Шабат,

как постановление из-за Шабата после праздничного дня.

И возразил ему Абайе:

«Разве мы устанавливаем постановление»

— разве установили постановление относительно яйца, подготовленного в будний день и снесенного в Шабат, из-за опасения, что станут нарушать запрет отсутствия подготовки, употребляя яйцо, подготовленное в праздничный день, наступивший накануне Шабата?

Ведь было сказано в барайте: тот, кто зарезал курицу

в праздничный день

и нашел в ней полностью сформированные яйца —

они

разрешены для еды в праздничный день,

и подразумевается, что речь идет даже о праздничном дне, наступившем после Шабата, и даже если яйца завершили формирование в Шабат, они не запрещены из-за отсутствия подготовки, поскольку, пока они находятся в утробе матери, они являются частью ее тела, а сама курица ведь была «подготовлена» еще вчера, до наступления дня [и отсутствие действия убоя не считается отсутствием подготовки к ней].

А если так,

что установили постановление относительно яйца, снесенного в праздничный день, наступивший после буднего дня, из-за опасения, что станут разрешать яйцо, снесенное в праздничный день, наступивший после Шабата,

установим постановление

также относительно яиц, найденных в утробе курицы, которые по сути закона разрешены даже в случае, когда ее зарезали в праздничный день, наступивший после Шабата, поскольку, пока они не снесены, они подобны одному из ее органов; но если мы устанавливаем постановление из-за опасения, что станут есть другое запрещенное яйцо, то и здесь установим постановление

из-за тех

яиц,

которые снесены в свои дни,

снесены сегодня, поскольку они запрещены из-за отсутствия подготовки. :

Так объяснили «Бааль а-Маор и Ран», поскольку им было трудно возражение Тосафот [в заголовке «Милта»]: ведь речь идет о праздничном дне, наступившем после Шабата, и остается сомнение, завершили ли полностью сформированные яйца формирование сегодня и разрешены они, или же они завершили формирование еще вчера, в Шабат, и запрещены; а при сомнении в запрете Торы их следовало бы запретить, и даже если мы не устанавливаем постановление, они были бы запрещены. Поэтому они написали, что яйца считаются одним из органов курицы и не запрещаются из-за подготовки. Но Тосафот учили, что завершение формирования не считается подготовкой, если только яйцо в конце концов не было снесено, поскольку без снесения ему недостает вкуса или целостности. См. их слова; в примечаниях там будут приведены мнения остальных первых законоучителей по этому вопросу. Сказал ему

Раба:

«Полностью сформированные яйца в утробе матери —

это нечастое явление, а

в

нечастом явлении

мудрецы не установили постановления.»

Но праздничный день после Шабата или Шабат после праздничного дня — распространенные случаи, и поэтому они установили постановление относительно яйца, снесенного в праздничный день или в Шабат, наступившие после буднего дня, из-за яйца, снесенного в праздничный день или в Шабат, для которых не было подготовки.

Третье мнение:

Рав Йосеф сказал:

всегда запрет есть яйцо, снесенное в праздничный день, относится к курице, предназначенной для еды, и яйцо запрещено не из-за мукце, не из-за нолад и не из-за отсутствия подготовки в будний день.

Но запрет вызван

постановлением из-за «плодов, опавших с дерева».

Плоды, опавшие с дерева в Шабат и в праздничный день, запрещены для еды — по причине, которая будет разъяснена. И мудрецы установили также запрет на яйцо, снесенное в праздничный день, поскольку оно также подобно опавшим плодам, и запретили его так же, как их. : Раши объяснил: из-за плодов, опавших в Шабат. А в «Пней Йегошуа» написано от имени «Магиней Шломо», что намерение Раши таково: по Торе разрешено срывать плоды в праздничный день, и лишь мудрецы установили запрет, поскольку можно было сорвать их еще вчера, а относительно Шабата, в который это запрещено, постановили из опасения, что человек поднимется на дерево и сорвет плод; и это не является постановлением из-за постановления, поскольку Шабат и праздничный день охватываются одним постановлением, как разъяснено в Тосафот [ниже, 18, и в трактате Шабат, 104а]. Подобное написал «Рош Йосеф». А в «При хадаш» [Таф-реш-цади-ей] доказано, что мнение Раши соответствует Раву Нахману из Киниона в Тосафот ниже: жатва запрещена по Торе; иначе это было бы постановлением из-за постановления. [И см. Рашба, Шабат 95а, приведенный ниже, 3а, примечание 13 к Тосафот. И вообще, относительно запрета совершать в праздничный день мелаху, которую можно было совершить накануне праздничного дня, первые законоучители разошлись во мнениях, относится ли он к Торе или к постановлению мудрецов; см. Рош и «Ям шел Шломо», начало 3-й главы, а также Тосафот в трактате Мегила, 7б, и Шабат, 124а.] Однако Хатам Софер доказал, что нет запрета в отношении вещи, которую можно было сделать накануне праздничного дня, если только обычно ее не делают в праздничный день; но приготовление пищи, которую человек предпочитает приготовить в тот же день, полностью разрешено, и даже если ее можно было приготовить вчера, разрешено приготовить ее в Шабат. Поэтому он объяснил, что Раши упомянул «в Шабат», потому что источник запрета — Мишна, говорящая о Шабате [Псахим, 56а], однако на самом деле и плоды, опавшие в праздничный день, запрещены. А в «Йешуот Яаков» [Таф-реш-цади-ей] приведены слова Раши в трактатах Эрувин [39б] и Псахим [56б], что жатва в праздничный день запрещена по Торе; поэтому он написал, что Раши пришел разрешить вопрос Тосафот: почему не запретили это из-за мукце? На это он написал, что речь идет о Шабате, а в Шабат галаха соответствует рабби Шимону, который не признает мукце; и см. еще одно объяснение ниже [3а, примечание 2].

И Абайе понял, что Рав Йосеф сказал: установили постановление относительно яйца — из опасения, что человек станет есть плоды, опавшие с дерева. Поэтому

сказал ему Абайе:

но

плоды, опавшие с дерева

в праздничный день —

в чем причина того, что

они запрещены для еды?