Бейца 30b — Талмуд с русским переводом

Мишна:

Не берут дрова из сукки

в Йом-Тов, поскольку тем самым разбирают часть сукки, а разбирать строение в Йом-Тов запрещено.

Но

берут дрова только

из

дров,

которые

находятся

возле неё;

что это за дрова, будет разъяснено в Гемаре.

В нашей Мишне говорится о Йом-Тове Песаха или Шавуота: тогда запрет связан только с разборкой сукки, и поэтому разрешено брать дрова, находящиеся возле неё.

Однако в праздник Суккот все дрова сукки запрещены для любого использования, кроме использования, необходимого для исполнения мицвы о сукке.

Гемара:

Гемара пока исходит из того, что вся Мишна говорит о деревянных жердях, положенных поверх сукки в качестве схаха. А жерди «из находящихся возле неё» — это жерди, которые кладут поверх схаха, чтобы сделать его плотнее.

Возникает вопрос:

чем отличаются

дрова, которые находятся

«в сукке» и поэтому запрещены,

то есть почему их не берут? Ведь это потому, что

разбирают шатёр,

поскольку при их снятии совершается работа по разборке шатра, являющаяся производной от работы по разборке строения.

Если так, возникает возражение: почему берут дрова

«из находящихся возле неё»?

Ведь и при снятии дров, находящихся возле неё, то есть дров, положенных на схах, чтобы сделать его плотнее,

также разбирают шатёр,

поскольку эти дрова подчинены схаху и равны ему, а значит, их снятие тоже является разборкой шатра!

И отвечают:

сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля:

наша Мишна говорит не о дровах, лежащих поверх схаха, поскольку они действительно подчинены ему и равны ему. А

что означает «возле неё»?

Возле стен.

Речь идёт о деревянных жердях, поставленных рядом со стенами сукки. Между ними и стенами сукки имеется существенное различие.

Жерди в стенах сукки переплетаются с помощью верёвок, образуя единую стену, тогда как жерди, поставленные вокруг стен, с ними не переплетаются. Поэтому при их снятии разборки стен сукки не происходит.

В отличие от жердей схаха: они не переплетаются друг с другом, образуя схах. Поэтому верхние и нижние дрова равны между собой, и все они считаются схахом сукки; запрещено брать любую из них — как верхние жерди, так и нижние.

Рав Менашья сказал: даже если ты скажешь

что вся Мишна говорит только о

жердях,

которые

не

поставлены вертикально

«возле стен»,

а все находятся над схахом, Мишну всё же можно объяснить следующим образом:

Когда было сказано это,

то есть когда в Мишне учили, что берут дрова «из находящихся возле неё», речь шла

о связанных в связку,

о жердях, связанных вместе в узел, причём узлы связки не развязали, когда положили её на крышу. Это указывает на то, что их положили туда лишь временно и они не стали частью схаха сукки; поэтому разрешено их снять.

Рабби Хия бар Йосеф передал

барайте

перед Рабби Йохананом: «Не берут дрова из сукки, но берут из находящихся возле неё».

А Рабби Шимон разрешает

брать даже сам схах.

И все согласны

между собой

в

отношении

«сукки праздника» в праздник

Суккот,

что она запрещена

для любого использования, кроме использования для мицвы. Этот запрет действует даже в холь ха-Моэд, поскольку на сукку распространяется её святость.

А если он заранее обусловил

перед Йом-Товом [условие, которое будет разъяснено ниже] —

всё определяется его условием!

Возникает вопрос:

и

если

Рабби Шимон разрешает

брать даже схах?! Ведь это невозможно,

ведь он разбирает шатёр!

И отвечают:

сказал Рав Нахман бар-Ицхак: здесь

мы говорим о рухнувшей сукке

в Йом-Тов

идёт речь: после её обрушения запрета, связанного с разборкой шатра, уже нет, и спор касается только мукце.

поскольку после её обрушения нет запрета из-за разборки шатра, и спор касается мукцэ.

А Рабби Шимон,

разрешающий брать в Йом-Тов все дрова,

следует своему мнению: он не признаёт мукце,

созданное намерением человека в отношении пригодного к использованию предмета. Поэтому и эти дрова, пригодные в Йом-Тов для использования [например, в качестве топлива], разрешено брать, чтобы использовать их.

Гемара приводит барайту, в которой разъясняется мнение Рабби Шимона, что он «не признаёт мукце». [См. предисловие!]

Ибо учили: масло, оставшееся в светильнике и в чаше,

то есть масло, оставшееся от масла, зажжённого в честь Шабата,

запрещено

перемещать и есть в Шабат, поскольку в сумерки оно было отведено для шабатнего светильника. А поскольку оно стало мукце в сумерки, оно стало мукце на весь день.

Когда человек отводит масло в начале Шабата, он отводит его по своему намерению и не рассчитывает, что светильник погаснет и масло останется. И поскольку он намеревался сделать его мукце, оно запрещено даже в том случае, если в конце концов светильник погас до того, как масло закончилось, и масло осталось.

А Рабби Шимон разрешает

это масло, поскольку человек не отвёл его окончательно: ведь он рассчитывает, что светильник погаснет и масло останется. Поэтому он не отвёл его на время после горения светильника.

[Но если масло капает в то время, когда светильник горит, Рабби Шимон признаёт, что это масло является мукце до тех пор, пока светильник не погаснет: поскольку это масло было отведено для мицвы зажигания светильника, на время исполнения мицвы оно стало отведённым, и тогда Рабби Шимон признаёт, что такое отведение запрещает масло даже перемещать — на весь срок, на который оно отведено].

Отсюда очевидно, что Рабби Шимон не признаёт мукце в отношении пригодного к использованию предмета, если человек отвёл его не окончательно. То же относится и к дровам сукки: по мнению Рабби Шимона, после падения сукки они не являются мукце.

Гемара возражает:

разве это подобно

дровам сукки и оставшемуся маслу?!

Ведь

там,

в случае масла, оставшегося после того, как светильник погас,

человек «сидит и ждёт»,

поскольку знает, что светильник может погаснуть, и рассчитывает, что это произойдёт; поэтому он не отводит масло окончательно.

Но здесь,

в случае рухнувшей сукки, разве

человек сидит и ждёт, когда рухнет его сукка?!

Ведь поскольку сукка не должна рухнуть в Йом-Тов, он отводит её дрова окончательно, а такое отведение Рабби Шимон признаёт [как было разъяснено выше в отношении масла, капающего из светильника во время его зажигания, а также масла, оставшегося в большом светильнике, который не должен погаснуть в Шабат].

И отвечают:

сказал Рав Нахман бар-Ицхак: здесь,

в словах Рабби Шимона о сукке,

мы говорим о ветхой сукке,

когда человек вправе ожидать, что она может рухнуть в праздник. Поэтому он не отводит её окончательно, поскольку

ещё со вчерашнего дня,

накануне Йом-Това,

он имел в виду её [ [A0111]]то есть её дрова], ожидая, что она может рухнуть и он сможет воспользоваться её дровами.

[на неё], так как она может упасть и он сможет воспользоваться её дровами.

Теперь Гемара разъясняет сказанное в барайте:

«И все согласны»

между собой и не расходятся в этом вопросе,

«в отношении сукки праздника в праздник»

Суккот —

«что она запрещена».

«А если он обусловил это»,

то есть не отвёл её, —

«всё определяется его условием!»

Возникает вопрос:

разве условие имеет силу в отношении неё,

чтобы можно было ею пользоваться?!

«А ведь Рав Шешет от имени Рабби Акивы сказал: откуда известно, что дрова сукки запрещены

для получения пользы

все семь

дней праздника Суккот? —

«Поскольку сказано» [

Ваикра, 23:34]

«Праздник Суккот — семь дней для Всевышнего»».

Писание учит, что сукка все семь дней должна быть посвящена Всевышнему, подобно посвящённому.

Если так, как человек может обусловить, что сможет пользоваться ею? Ведь это не зависит от того, отвёл он её или не отвёл.

И

ещё

«учили: Рабби Йеуда бен Бетейра говорит: откуда известно, что подобно тому, как имя Небес распространяется на

жертвоприношение

праздничной жертвы,

которое посвящено Всевышнему и от которого запрещено получать пользу,

так имя Небес распространяется и на сукку?» —

«Писание говорит: “Праздник Суккот — семь дней —

для Всевышнего”».

Писание, сказав «праздник Суккот — для Всевышнего», учит, что сукка подобна праздничной жертве: обе посвящены Всевышнему, и нельзя пользоваться ими в будничных целях.

Подобно тому как «праздничная жертва

, как и жертвоприношение праздничной жертвы, предназначена

для Всевышнего, —

так и сукка

свята

для Всевышнего

в течение всех семи дней, упомянутых в этом стихе.

И поскольку доказано, что святость сукки установлена Торой и не зависит от отведения её человеком, как же можно обусловить это?!

И отвечают:

сказал Рав Менашья, сын Равы: заключительная часть

барайте, где говорится, что всё определяется условием, говорит не о сукке праздника.

Она относится

к

обычной сукке,

то есть не к сукке праздника Суккот: можно накануне Йом-Това обусловить, что человек не отводит её, и это условие будет иметь силу на случай, если сукка рухнет в Йом-Тов; тогда она не будет запрещена из-за работы по разборке.

Но сукка [

в праздник Суккот]

для мицвы —

условие не имеет силы в отношении неё,

чтобы отменить установленный Торой запрет.

Возникает вопрос:

и

если в

сукке для мицвы нельзя

обусловить это?

А ведь учили: если он

для

покрыл её

для сукки, предназначенной для мицвы,

как положено, а

также

украсил её

для красоты

красками [

цветными тканями]

и белыми полотнами

из льна,

расписанными.

И

также если он

подвесил в ней орехи, миндаль, персики и гранаты, а также ветви

с гроздьями

винограда,

или стеклянные сосуды, в которых находятся

вина, масла и мука

для украшения.

И

также

венцы,

короны, сделанные из

колосьев, —

во всех этих случаях

запрещено пользоваться ими до исхода последнего Йом-Това праздника [

Шмини Ацерет], поскольку они подчинены сукке и считаются её частью.

В течение семи дней праздника Суккот они запрещены, поскольку отведены для исполнения мицвы, а в Шмини Ацерет они запрещены как мукце Йом-Това, поскольку в сумерки при наступлении Шмини Ацерет они были отведены от использования.

Барайта продолжает и говорит:

«А если он обусловил это»,

то есть что не отводит их на весь праздник, а будет пользоваться ими в праздник, когда захочет, —

«всё определяется его условием!»

Из этого следует, что можно обусловить нечто даже в отношении самой сукки!

И отвечают:

Аббайе и Рава, оба говорили,

что условие, имеющее силу в отношении сукки, может относиться только к украшениям сукки, но не к схаху и стенам. Барайта говорит

о

случае, когда он

говорит

перед наступлением праздника:

«Я не отстраняю себя от них»,

то есть от украшений сукки, —

«в течение всех сумерек».

Святость сукки возникает благодаря отведению её человеком. Когда человек отводит её для мицвы о сукке, на неё распространяется имя Небес благодаря тому, что он отвёл её для мицвы о сукке.

Но если он не отводит её для мицвы о сукке, а лишь исполняет в ней мицву проживания в сукке, не соглашаясь отвести её для этой мицвы, имя Небес на неё не распространяется!

Когда говорится, что можно сказать: «Я не отстраняю себя от них», — речь идёт только об украшениях сукки, поскольку эти слова имеют практический смысл: он мог бы снять украшения в сумерки и пользоваться ими в это время. Поэтому, даже если он их не снимает, он может сказать, что не отстраняется от них.

И поскольку украшения сукки не были отведены в начале праздника, имя Небес не распространилось на эти украшения даже после того, как люди сели в сукке и исполнили в ней мицву о сукке!

Ведь, как сказано, возникновение святости зависит от того, отвёл ли человек сукку для мицвы.

Но если перед наступлением праздника он скажет в отношении стен сукки и схаха: «Я не отстраняю себя от них в течение всех сумерек», — его слова не имеют никакого смысла. Ведь в этот момент он не может снять их из-за запрета разбирать шатёр.

И поскольку слова «я не отстраняю себя от них» не имеют практического смысла, стены и схах были отведены для мицвы о сукке. Ведь он действительно выделил их для мицвы о сукке, а хотел лишь обусловить, что не отстраняется от них и при желании сможет их снять, несмотря на то что сделал их предназначенными для мицвы о сукке. Но его условие не имеет никакого значения, если он не может совершить действие, которое придаст ему практическую силу.

И поскольку святость вступила в силу в сумерки, она действует все семь дней, так как после того, как святость вступила в силу, невозможно разделить период её действия.

Однако всё ещё можно возразить:

чем отличаются,

то есть чем отличаются дрова сукки

от того, что было сказано

в отношении отведения этрога: о нём не говорят, что, поскольку он стал отведённым для своей мицвы в сумерки при наступлении праздника Суккот, он стал отведённым на все семь дней; напротив, имеет силу условие, согласно которому он отведён для мицвы только на один день.

Ибо мы учили следующее:

Тот, кто

отделил семь этрогов для семи дней

праздника Суккот, по одному этрогу на каждый день.

Рав сказал: каждый

из этрогов

исполняют им

обязанность пользоваться этрогом в тот день, для которого он предназначен,

и

можно

съесть его сразу,

сразу после исполнения мицвы, поскольку отведение этрога действует только во время исполнения мицвы, а не после этого времени.

А

если же

Рав Аси сказал: каждый

из этрогов

исполняют им

обязанность в назначенный ему день, но

съедают его

только

на следующий день,

поскольку этрог отведён на весь этот день.

По общему мнению, этрог не становится мукце на все семь дней; условие может сделать его отведённым самое большее на один день.

Если так, почему в отношении сукки нельзя обусловить, чтобы святость распространялась только на один день?!

И отвечают:

там,

в отношении мицвы этрога,

поскольку ночи отделены от дней,

ведь ночью нет мицвы брать этрог, поэтому

каждый отдельный день —

это самостоятельная мицва.

И невозможно сказать, что этрог отведён на весь праздник.

Здесь,

в отношении мицвы о сукке,

поскольку ночи не отделены от дней,

ведь мицва о сукке действует и днём, и ночью, поэтому

все

семь

дней —

подобны одному длинному дню.

И поскольку сукка была отведена в сумерки первого дня, она отведена на весь праздник, и обусловить это невозможно.