Бейца 28a — Талмуд с русским переводом

Мишна:

Рабби Йеуда говорит: человек может взвешивать

мясник, продающий в праздничный день без заранее установленной цены,

мясо

на весах, однако он не кладёт на другую чашу весов гирю определённого веса, как делает в будни, а должен изменить обычный порядок и взвешивать его

против сосуда

вес которого ему известен, помещая этот сосуд на другую чашу весов,

или против топора

— большого ножа, вес которого ему известен и который он помещает на другую чашу весов.

А мудрецы говорят: не обращают внимания

не пользуются

чашей весов вообще.

То есть в праздничный день мясо вообще не взвешивают на весах.

Гемара:

И мы разбираем это

что

имеет в виду таннай, говоря: «не обращают внимания на чашу весов

вообще»?

Сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля:

не кладут мясо на подвешенную сверху чашу весов

даже

не

чтобы сохранить его

там

от мышей

— чтобы не выглядело так, будто его взвешивают.

Сказал Рав Иди бар Авин:

запрет класть мясо на чашу весов даже для того, чтобы его сохранить, действует только там, где это может вызвать подозрение,

то есть когда чаша весов подвешена

чаша весов

на кольце

— на кольце, на котором она подвешивается, когда её используют для взвешивания. Но если чаша весов не помещена на кольцо, всем очевидно, что мясо положено в неё не для взвешивания, а только для сохранности.

И сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: искусный мясник

хорошо определяющий вес каждого куска на ощупь

не имеет права взвешивать мясо рукой.

Поскольку это также является способом взвешивания.

И сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: искусному мяснику запрещено взвешивать мясо в воде.

Он наливает воду в сосуд, на котором имеются отметки уровня воды, и опускает куски мяса в сосуд; по оставшемуся уровню воды, в соответствии с отметками на сосуде, определяют вес помещённого туда мяса.

И сказал Рав Хия бар Аши: запрещено делать

проделывать в праздничный день отверстие, которое будет служить

«ручкой» в мясе

чтобы его можно было нести, поскольку это будничный способ действий: продавец обычно делает для покупателя ручку, чтобы тот мог нести покупку. А торговая сделка в праздничный день запрещена, и поэтому тот, кто делает ручку так, как её делают при продаже, совершает в праздничный день «будничное действие».

Сказал Равина: и

проделать ручку

рукой

а не ножом

разрешено.

Сказал Рав Хуна: разрешено делать

в праздничный день

отличительный знак на мясе.

Как в случае с Раббой бар Равом Хуной,

когда он посылал мясо с рынка домой, он

нарезал его

кусок мяса

треугольником

чтобы его не подменили.

Рабби Хия и Рабби Шимон, сын Рабби,

когда делили в праздничный день мясо животного, купленного ими совместно,

взвешивали одну ману против другой маны

уравнивали свои доли по весу, но не взвешивали против определённого веса

в праздничный день.

И мы разбираем это:

по чьему

они так поступали

— не по мнению рабби Йеуды и не по мнению мудрецов!

Если по мнению рабби Йеуды —

ведь он говорит: человек может взвешивать мясо против сосуда или против топора,

поскольку в будни так не взвешивают.

Поэтому только

против сосуда —

да,

но

против чего-либо другого —

нет.

А взвешивание одной маны против другой маны — именно так делят между собой те, кто совместно приобрёл нечто!

Если же по мнению мудрецов —

ведь они говорят: не обращают внимания на чашу весов вообще,

даже чтобы положить мясо и уберечь его от мышей!?

И мы отвечаем:

они

поступали по мнению рабби Йеошуа.

Ибо была приведена барайта: рабби Йеошуа говорит: в праздничный день взвешивают одну ману против другой маны.

Сказал Рав Йосеф: галаха соответствует рабби Йеошуа, поскольку мы учили

в анонимной Мишне

о

вопросе взвешивания

первенцев — согласно его мнению,

так как взвешивание одной маны против другой не считается обычным взвешиванием.

Ибо мы учили

в трактате Бехорот [31а]:

Если у посвящённых животных обнаружился порок, их выкупают, и деньги выкупа принадлежат Храму. Исключение составляют два вида жертвоприношений, о которых Тора сказала, что их не выкупают и не освобождают выкупом: их едят владельцы без выкупа. Это первенец, которого ест его владелец-коэн, и десятина, которую ест её владелец-еврей.

Есть также различие между посвящёнными животными с обнаружившимся пороком после их выкупа и первенцем и десятиной с обнаружившимся пороком — в отношении сохранения хотя бы части уважения к их святости.

В отношении

«непригодных посвящённых животных»

поскольку

польза от них

то есть деньги их выкупа, идёт

Храму,

мудрецы облегчили их статус: разрешили продавать их даже в мясной лавке и разрешили также продавать их на вес, несмотря на некоторое умаление уважения к их святости, чтобы Храм получил за них более высокую выкупную цену.

Но первенец или десятина с обнаружившимся пороком, от которых Храм не получает пользы, продаются только дома и только по оценке, а не на вес, чтобы не умалять уважение к их святости.

Однако

взвешивают одну ману против другой маны у первенца,

поскольку это не считается взвешиванием и такое взвешивание не является умалением святости первенца.

Сказал ему Аббайе

Раву Йосефу:

а возможно, это не так!

Возможно, мудрецы, составившие анонимную Мишну в трактате Бехорот, не придерживаются мнения рабби Йеошуа относительно праздничного дня, а рабби Йеошуа, возможно, не придерживается их мнения. Ибо, возможно:

До сих пор рабби Йеошуа говорил здесь

что в праздничный день разрешено взвешивать одну ману против другой,

только потому, что здесь нет унижения святыни. Но там, где есть унижение

святыни —

нет,

он не сказал бы так же, как мудрецы.

Или же до сих пор мудрецы говорили там —

только потому, что не выглядит

взвешивание одной маны против другой

как будничное действие. Но здесь, где это выглядит как будничное

действие —

нет.

Ведь именно так делят мясо те, кто купил его совместно.

Теперь Гемара разъясняет сказанное нами: рабби Хия и Рабби Шимон, сын Рабби, делили между собой в праздничный день по весу одну ману против другой.

Неужели это означает, что они были щепетильны друг с другом

и делили между собой мясо только как одну ману против другой!?

Но вот семь рыб,

семь рыб,

которые пришли в дом Рабби,

были доставлены в дом Рабби,

и оказалось,

что после того, как семь рыб разделили между членами дома Рабби,

пять из них оказались у

в доме

рабби Хии, и рабби Шимон, сын Рабби, не возражал

против этого

!?

Сказал Рав Папа: добавь между ними ещё одного человека,

то есть добавь к этому случаю имя ещё одного человека. Иными словами, это произошло не между ними, а

либо

там были

рабби Хия и рабби Йишмаэль, сын рабби Йоси,

либо

там были

рабби Шимон, сын Рабби, и бар Капара.

Мишна:

В праздничный день не точат нож

так, как точат его в будни, поскольку этим исправляют нож; а разрешена только работа, необходимая для приготовления пищи, но не исправление приспособлений, необходимых для приготовления пищи.

Но проводят его

проводят нож, сглаживая его

по другому ножу,

поскольку это отличается от будничного способа действий.

Гемара:

Сказал Рав Хуна: запрет касается

запрета точить нож в праздничный день

только каменного точила,

которое исправляет нож должным образом, как это делают в будни.

Но деревянным точилом

которое не исправляет нож полностью,

разрешено.

Сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: то, что ты сказал,

что каменным точилом пользоваться запрещено, —

мы сказали это только

если человек делает это, чтобы

наточить его,

что выглядит как исправление.

Но

если он делает это, чтобы

снять с него жир

с ножа

—

разрешено.

Гемара делает вывод:

следовательно, деревянным

даже чтобы наточить его —

разрешено.

Некоторые передают это

учение Рава Йеуды от имени Шмуэля

относительно заключительной части,

о заключительной части слов Рава Хуны, который сказал:

деревянным точилом разрешено.

И относительно этого

сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: то, что ты сказал, что деревянным точилом разрешено, —

мы сказали это только для снятия жира, но чтобы наточить его —

запрещено.

Гемара делает вывод:

следовательно, каменным —

даже чтобы снять жир с ножа, запрещено.

Некоторые передают это

учение Рава Йеуды от имени Шмуэля не относительно слов Рава Хуны, а

относительно Мишны,

относительно самой Мишны, где мы учили:

«В праздничный день не точат нож».

И относительно слов Мишны

сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля

[неясно: в источнике стоит лишняя буква]

запрет касается только заточки, но для снятия жира —

разрешено.

Следовательно, по другому ножу —

даже для заточки также разрешено.

Некоторые передают это

учение Рава Йеуды от имени Шмуэля

относительно заключительной части

Мишны:

«Но проводят его по другому ножу»:

Сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: запрет касается только снятия жира, но для заточки —

запрещено.

Следовательно, точилом —

даже для снятия жира запрещено.

Теперь Гемара разъясняет:

кто тот таннай, который считает, что пользоваться точилом запрещено?

Сказал Рав Хисда: не по мнению рабби Йеуды!

Ибо была приведена барайта: между праздничным днём и Шабатом нет различия, кроме разрешения на приготовление пищи,

рабби Йеуда разрешает также исправление приспособлений, необходимых для приготовления пищи.

Сказал ему Рава Раву Хисде: можем ли мы провозгласить от твоего имени —

можем ли мы передать от твоего имени, что

галаха соответствует рабби Йеуде,

который разрешает в праздничный день исправление приспособлений, необходимых для приготовления пищи?

Сказал ему: да будет воля

да будет воля

Всевышнего, чтобы всё такое превосходное учение вы передавали от моего имени.

Чтобы всё, что вы будете передавать от моего имени, было столь же превосходным, как это положение.