Бейца 14a — Талмуд с русским переводом

Посмеялись:

сказали

в Западной стране —

в Эрец-Исраэль: ведь

поскольку он изменил обычный способ

— веял одной рукой, а не обычным способом веяния, когда он подбрасывает колосья, находящиеся в обеих его сомкнутых руках, —

то даже всей ладонью

включая ладонь

тоже

ему разрешено веять!

Однако рабби Элазар сказал: «Веет»

он

одной рукой ,

и это и есть изменение,

и

ему разрешено веять таким образом даже

изо всех сил.

Мишна:

Запрещено молоть в Йом тов пшеницу и другие виды пищи, даже ради приготовления пищи и даже изменённым способом.

В нашей Мишне впервые установлено разрешение толочь или измельчать некоторые виды пряностей: для одних видов требуется изменение обычного способа, а для других — нет. Основная причина послабления в отношении толчения, хотя оно является производным помола, состоит в том, что его не выполняют на длительное время, в отличие от помола .

«Медуха» — это вместилище, а «маду́х» — пест, которым толкут находящиеся в медухе продукты.

В будни соль и пряности толкут пестом в ступке, сделанных из камня; в Мишне обсуждается, требуется ли в Йом тов изменить обычный способ и в чём состоит это изменение:

Бейт-Шаммай говорят: пряности —

толкут

в Йом тов

деревянным пестом, чтобы изменить обычный способ, при котором их толкут каменным пестом.

чтобы изменить обычный способ, при котором их растирают каменным медохом.

А соль —

это крупная морская соль — требует большего изменения обычного способа; поэтому её толкут только

в глиняном кувшине,

а не в обычной каменной ступке,

и

вместо обычного каменного песта для её толчения используют

деревянную ложку,

большую ложку.

А Бейт-Гиллель говорят:

в отношении видов

пряностей

мудрецы не установили требования изменить обычный способ; их

толкут обычным способом, каменным пестом

и в каменной ступке.

А соль

требует изменения, но достаточно небольшого изменения: её толкут

деревянным пестом.

Гемара:

Мы задаём вопрос: из нашей Мишны следует

что все

— даже Бейт-Гиллель, не требующие изменения при толчении пряностей, —

по крайней мере

однако

соль —

требует изменения

при толчении.

В чём причина?

Рав Уна и Рав Хисда

разошлись во мнениях относительно причины этого .

Один сказал:

поскольку

все

блюда

требуют соли,

и ещё со вчерашнего дня человек знал, что ему понадобится толочь соль, так что ему следовало сделать это накануне. Поскольку он не сделал этого накануне, он должен изменить способ толчения .

«И не все котлы требуют пряностей»,

а поскольку человек не знает накануне Йом това, какое блюдо ему захочется приготовить завтра, получается, что он не может истолочь пряность для себя накануне Йом това: он не знает, какой именно вид пряности ему понадобится. Поэтому мудрецы не обязали его изменять способ толчения в Йом тов.

А другой сказал: все пряности теряют

изменяют

свой вкус,

если их истолочь за день до этого, поэтому даже если человек знает, какая пряность ему понадобится, он не может истолочь её накануне,

а

если бы

соль не теряла своего вкуса.

Гемара разъясняет:

в чём между ними

практическая разница между двумя объяснениями?

Разница между ними

состоит в практическом следствии — в строгости или послаблении, вытекающих из каждого мнения:

а. В случае,

если он знает, какое

именно

блюдо хочет приготовить,

и знает, какую пряность следует приготовить для него, но если истолочь её накануне, её вкус улетучится.

Или же, речь идёт о морика —

о куркуме, которая не теряет своего вкуса даже если пролежит много дней после того, как её истолкли; однако, с другой стороны, человек не знает накануне Йом-Това, понадобится ли она ему завтра.

Рав Йеуда сказал от имени Шмуэля: всё, что толкут

в ступе [то есть соль и пряности] —

толкут

в Йом-Тов

обычным способом, и даже соль.

И удивляемся:

но ведь ты сказал,

что в нашей Мишне разъясняется:

соль,

по всеобщему мнению,

требует изменения!

И отвечаем:

это он,

Рав Йеуда, сказавший от имени Шмуэля,

следует мнению такого танная:

Ибо в барайте сказано: рабби Меир сказал: Бейт-Шамай и Бейт-Гилель не расходились во мнении относительно

пряностей,

которые толкут:

их толкут обычным способом, и

а

соль

толкут вместе

с ними

без изменения .

Разошлись они лишь относительно того, как толочь

соль

отдельно.

Бейт-Шамай говорят: соль

толкут

в кувшине,

а не в ступе,

и

вместо каменного пестика следует толочь её

деревянной

ложкой

для перемешивания.

Разрешили ему толочь лишь немного соли — столько, сколько необходимо

для жаркого, но не

много соли, в количестве, предназначенном

для

варева

в котле.

А Бейт-Гилель говорят: для любого блюда.

Из этого следует, что, согласно Бейт-Гилель, при толчении соли вообще не требуется изменения, ведь её толкут отдельно в ступе и обычным пестиком .

Однако Гемара исходила тогда из того, что, согласно Бейт-Гилель, можно толочь любым предметом, даже мукце, которое не разрешается переносить в Шабат.

И спрашиваем:

«Для любого предмета» — разве это можно предположить?

Неужели можно подумать, что Бейт-Гилель разрешили толочь им в Йом-Тов?

И отвечаем:

но скажи так:

Бейт-Гилель говорят: соль толкут обычным способом

для любого блюда,

то есть не только для жаркого, но даже для варева в котле.

Рав Аха бардла сказал своему сыну:

я действительно придерживаюсь мнения Шмуэля, что соль толкут обычным способом, но всё же следует внести небольшое изменение; поэтому

когда будешь толочь

соль,

наклони ступу

на бок, чтобы внести изменение,

и толки .

Рав Шешет услышал

в Йом-Тов

звук пестика,

то есть звук пестика, которым толкут соль в каменной ступе.

Сказал

Рав Шешет:

этот

звук

не изнутри моего дома.

Он доносится не из моего дома, поскольку я проявил строгость и запретил им толочь соль обычным способом в каменной ступе.

И возражаем: откуда Раву Шешету известно, что этот звук доносится не из его дома?

Возможно,

соль толкли с изменением,

наклонив ступу,

то есть наклонив её на бок, а тогда толочь соль разрешено!? И отвечаем:

он услышал,

поскольку Рав Шешет услышал,

что звук был чистым,

то есть звук был звонким, и из этого он понял, что ступу не наклоняли: при толчении с наклонённой ступой звук не бывает чистым.

И ещё возражаем:

возможно, это были пряности,

которые разрешено толочь без изменения ! И отвечаем:

пряности

издают лающий звук.

Звук толчения зёрен пряностей напоминает лай, а поскольку он не услышал такого звука, то понял, что толкли соль, а не пряности .

Учителя учили: не готовят

в Йом-Тов

тисни —

блюдо из пшеницы, которую многократно толкли, пока каждое зерно не разделится на четыре части; его запретили готовить из-за большого труда, необходимого для такого толчения.

И не толкут

пшеницу

в ступе.

И спрашиваем:

«Два [положения]?!»

Здесь приведены две противоречащие друг другу галахот: из первого положения следует, что запретили только толочь тисни, поскольку это требует больших усилий, но не запретили небольшое толчение для приготовления каши. Из второго положения следует, что вообще ничего не толкут, даже если это не требует большого труда.

И разъясняем: это одно и то же положение,

и вот что сказал

таннай:

почему не готовят тисни —

потому что не толкут в ступе!

И возражаем:

почему бы не сказать: «Не толкут в ступе» —

и тем самым включить в запрет толчение для любого блюда? Зачем тогда понадобилось упоминать тисни!?

И разъясняем:

если бы было сказано

только общее правило, что

«не толкут в ступе», можно было бы подумать,

что

это относится

к тому, что тисни не толкут

в большой ступе,

поскольку обычно под «ступой» подразумевается большая ступа.

Но в маленькой ступе,

то есть в ступе для пряностей,

можно было бы сказать, что это вполне разрешено

и в ней можно толочь даже тисни.

Он сообщает нам,

что, говоря: «не готовят тисни, поскольку не толкут в ступе», таннай учит: тисни запрещено толочь даже в маленькой ступе. Правило «не толкут тисни» означает, что его вообще не толкут; поэтому упомянутая здесь ступа включает даже маленькую.

И возражаем: неужели вообще никакое толчение в ступе не разрешено?

Но ведь в барайте сказано: в большой ступе не толкут, а в маленькой толкут

[поскольку изменение при толчении пшеницы в маленькой ступе приводит к тому, что толчение считается выполненным необычным способом]; значит, мы находим, что в Йом-Тов толчение в ступе всё же разрешено!?

И отвечаем:

Абайе сказал: когда также была приведена эта барайта,

[первая барайта: «не толкут в ступе»],

она говорила о большой ступе.

Итак, в той барайте изначально были сказаны два положения, а не одно, как мы пытались её истолковать. Таннай сказал следующее:

а. Тисни вообще не готовят — ни в большой ступе, ни в маленькой.

б. Остальные виды толчения, не требующие больших усилий, например толчение пряностей или зёрен пшеницы для каши, не выполняют в большой ступе. Поскольку обычно под ступой подразумевается большая ступа, получается, что в маленькой ступе разрешено толочь продукты для приготовления каши .

И поскольку обычно под ступой подразумевается большая ступа, получается, что в маленькой ступе разрешено выполнять толчение для каши .