Бейца 13a — Талмуд с русским переводом

Но

ведь

то, что мы находим: отделяют труму в Йом-Тов, — это согласно

рабби, полагающему, что уже с момента ночи возникает обязанность отделять труму,

считающему, что колосья, предназначенные для обмолота вручную, уже обязуют отделять труму ночью ,

А

то

что мы находим в нашей Мишне: он не имеет права отделять труму в Йом-Тов, — относится к мнению

рабби Йоси, сына рабби Йеуды,

так что.

И мы находим в барайте, что рабби и рабби Йоси спорили об обязанности отделять труму с обмятых колосьев:

Ибо было сказано:

тот, кто

внёс колосья

в свой дом до того, как обмолотил их, чтобы

сделать из них тесто,

а сделать из них тесто невозможно, пока сначала не обмолотишь их, — значит, работа с колосьями ещё не завершена, и поэтому он вправе

есть их временно и свободен

отделять от них труму и десятины.

Но если он внёс их, чтобы

обминать

рукой,

обмятыми колосьями,

понемногу, намереваясь есть их такими, каковы они есть, и лишь снимать шелуху во время еды зёрен, растирая их рукой, —

рабби обязывает

его отделить труму и десятины, поскольку с момента внесения их в дом работа с ними завершилась. Ведь, по мнению рабби, тот, кто вносит колосья в дом, не намереваясь обмолотить их и сложить в зернохранилище, завершает работу с ними самим внесением в дом и становится обязанным отделить труму. Поэтому уже с этого момента ему запрещено есть их временно.

А рабби Йоси, сын рабби Йеуды, освобождает

их от трумы и десятин, поскольку без «мироаха» — собирания и складывания в кучу после обмолота — обязанности отделять труму и десятины нет. И ему разрешено продолжать есть их временно, несмотря на то что он внёс их в свой дом.

Раши. И мы возражаем: если ты объясняешь, что речь идёт об обминании колосьев в Йом-Тов, то

согласно рабби Йоси, сыну рабби Йеуды, также можно найти случай,

когда он имеет право отделить её в Йом-Тов!

Например, он внёс колосья

с целью

сделать из них тесто,

после того как устроит зернохранилище и сделает мироах в доме,

и

затем

передумал и решил обмять их в Йом-Тов.

Тогда они стали обязаны трумой и десятинами,

поскольку

он внёс их с намерением устроить из них зернохранилище,

и в тот же день они ретроспективно стали неотделённым урожаем,

то есть обязанность отделить труму возникла в Йом-Тов! Иными словами, внесение колосьев в дом с намерением устроить из них в доме полноценное зернохранилище наделяет их статусом, относящим их к законам трумы и десятин. Но пока согласно его намерению он собирается устроить зернохранилище, работа с ними ещё не завершена настолько, чтобы возникла обязанность отделить труму и десятины. Однако в тот момент, когда он передумал и решил сделать из них обмятые колосья, «зернохранилище» возникло ретроспективно, в момент внесения в дом: теперь выясняется, что с того времени работа с ними уже была завершена.

[Но если в момент внесения он намеревался обмять колосья, такое внесение не наделяет колосья статусом, относящим их к законам трумы и десятин, поскольку это внесение с намерением освободить от десятины, а не с намерением создать обязанность отделить десятину!]

И мы отвечаем: на самом деле и согласно рабби, и согласно рабби Йоси он действительно имеет право отделить труму в Йом-Тов.

Но что же тогда

имеют в виду слова Бейт-Гиллель в нашей Мишне: «Если вы сказали, что

в труме

он не имеет права отделять её в Йом-Тов»? Они имеют в виду

большинство случаев трумы. То есть обычно обязанность отделить труму возникает только после обмолота и мироаха, совершённых накануне Йом-Това, а не в Йом-Тов, поскольку большинство колосьев обмолачивают для приготовления теста и не отделяют от них труму в Йом-Тов: работа с ними завершилась накануне, ведь обмолот — это работа, запрещённая в Йом-Тов. [Правда, меньшинство колосьев, предназначенных для обминания, можно использовать для отделения трумы в Йом-Тов, однако запрещено относить её коэну, поскольку мудрецы установили запрет в отношении всякой трумы из-за большинства случаев].

То есть в большинстве случаев обязанность трумы возникает лишь после обмолота и выравнивания, выполненных накануне праздника, а не в праздник, поскольку большинство колосьев обмолачивают для приготовления теста и не отделяют от них труму в праздник: работа с ними завершилась накануне праздника, ведь обмолот — работа, запрещённая в праздник. [Правда, от меньшей части колосьев, предназначенных для обирания вручную, можно отделять труму в праздник, но запрещено относить их коэну, поскольку мудрецы постановили запрет относительно всякой трумы из-за большинства].

Сказал אביי: спор касается колосьев,

то есть только в отношении них рабби Йоси, сын рабби Йеуды, освобождает от десятины при обминании, поскольку большинство из них предназначено для обмолота и их зернохранилищем является только мироах в куче.

Но в отношении бобовых,

которые многие люди не обмолачивают сразу в большом количестве, а каждый раз обмолачивают немного — столько, сколько нужно для их котла, —

все согласны, что

внесение их в дом связанными

в связках «асурьята»

считается их зернохранилищем, и поэтому

они стали неотделённым урожаем!

Им запрещено есть их как неотделённый урожай даже временно.

Теперь Гемара разбирает:

Можно ли сказать, что это служит подтверждением

мнения אביי из слов Мишны в трактате Трумот [10:6]:

Мы учили:

Если у человека были связки пажитника, являющиеся неотделённым урожаем, —

он толчёт

оболочки пажитника, поскольку таков способ его обмолота,

и подсчитывает, сколько семян в них имеется.

И отделяет

труму только

от семян, но не отделяет

труму

от «дерева».

То есть нет обязанности отделять труму также от оболочек, покрывающих семена, хотя вкус оболочек такой же, как вкус семян. Поэтому он толчёт их до отделения, чтобы отделение распространялось только на семена, а не на «дерево».

И Гемара делает вывод:

не означает ли это, что эта Мишна соответствует мнению

рабби Йоси, сына рабби Йеуды, который

сказал, что только

там,

в отношении необмолоченных колосьев, ещё не собранных вместе в кучу,

они не становятся неотделённым урожаем.

Но

здесь, в отношении связок пажитника, которые обычно толкут понемногу,

в отношении связок пажитника, которые люди обычно расталкивают понемногу, —

они становятся неотделённым урожаем

сразу после внесения связки в дом.

И это доказывает мнение אביי: рабби Йоси, сын рабби Йеуды, согласен, что в отношении бобовых достаточно внести связки в дом, чтобы запретить их как неотделённый урожай.

И мы отвергаем это доказательство:

нет, отсюда нельзя подтвердить мнение אביי, поскольку эта Мишна — мнение

рабби,

который обязывает отделять десятину даже от колосьев, внесённых для обминания.

И мы возражаем:

если эта Мишна соответствует мнению

рабби,

почему именно

таннай упомянул в своих словах связки

пажитника?

Ведь согласно рабби

даже колосья также

становятся запрещёнными как неотделённый урожай при внесении их связками, даже если они не были собраны в кучу и подвергнуты мироаху?!

Гемара отвергает это возражение:

Но что же тогда,

по-твоему, эта Мишна — мнение

рабби Йоси, сына рабби Йеуды?! В таком случае возникает вопрос:

пусть он сообщит о прочих видах бобовых,

которые многие люди обмолачивают и складывают в кучу, совершая мироах, но всё же, если их внесли в дом связанными связками, они уже становятся запрещёнными как неотделённый урожай, даже без складывания в кучу и мироаха.

И отсюда мы узнаем

из этого мы узнаем

«тем более»,

что связки

пажитника

становятся запрещёнными как неотделённый урожай, поскольку пажитник обычно толкут понемногу и кладут в котёл даже оболочки, не извлекая из них семена!

Но на самом деле эта Мишна соответствует мнению рабби. И нельзя доказывать из того, что таннай не упомянул колосья, будто Мишна не соответствует его мнению, поскольку

пажитник был ему необходим

для особого сообщения.

Ведь

можно было бы подумать,

что

поскольку в

пажитнике

вкус

его «дерева» и плода одинаков,

следует также отделять

труму

от его «дерева».

Поэтому

он сообщает нам, что «дерево» не считается плодом и от него не нужно отделять труму.

Однако в действительности и колосья становятся запрещёнными, если их внесли связками.

Есть иная версия:

Сказал אביי: спор между рабби и рабби Йоси, сыном рабби Йеуды, существует только

между рабби и рабби Йоси, сыном рабби Йеуды, касается именно

относительно колосьев,

поскольку рабби обязывает отделить от них труму: многие люди вносят их, чтобы есть обмятыми или поджаренными, не складывая их в кучу, и поэтому внесение колосьев в дом является их зернохранилищем, запрещающим их как неотделённый урожай.

Но в отношении бобовых,

которые обычно вносят для того, чтобы затем подвергнуть мироаху в куче, работа с ними ещё не завершена и они не запрещены как неотделённый урожай. Поэтому

все согласны, что

их внесение в

«асурьята» —

не делает их неотделённым урожаем!

мейтиви

из Мишны, приведённой выше, из трактата Трумот:

«Если у кого были связки пажитника с тевелем —

он толчёт их, подсчитывает, сколько в них семян, и отделяет от семян, но не отделяет от стебля».

Не означает ли это, что эта Мишна говорит о связках пажитника, находящихся у еврея, а

эта Мишна говорит о связках пажитника, находящихся в руках израильтянина, и

тевел, о котором здесь сказано,

это

тевель, от которого ещё не отделена большая трума,

которая отделяется первой из трумот и маасрот, и трума ещё не была отделена?

Следовательно, связки пажитника считаются тевелем даже в том случае, если они ещё не прошли обработку на гумне!

И отвергаем это:

нет,

Мишна говорит не об этом, а о связках пажитника, которые уже находятся у левита.

Имеются в виду связки пажитника, которые левит получил от еврея в таком случае: еврей заранее отделил первый маасер от пажитника ещё до обработки на гумне и до отделения от него большой трумы.

Такой пажитник отныне обязан в отделении трумы от маасера левитом ещё до обработки на гумне, поскольку он является

тевелем, от которого ещё не отделена трума от маасера.

И это соответствует сказанному рабби Абау от имени рабби Шимона бен Лакиша.

Ибо сказал рабби Абау от имени рабби Шимона бен Лакиша: если первый маасер был отделён заранее,

и еврей отделил его

в снопах,

до обработки на гумне, — на нём устанавливается статус маасера, несмотря на то что обязанность отделить маасер ещё не наступила. И отныне

его название

как «первого маасера»

делает его требующим отделения трумы от маасера

ещё до обработки на гумне: левит обязан отделить от маасера труму от маасера ещё до обработки на гумне и не имеет права есть его, пока не отделит от него труму от маасера надлежащим образом, как тевель .

Но обычные связки пажитника до обработки на гумне свободны от маасера и становятся тевелем только после обработки на гумне.

И обсуждали это: если мы истолковали Мишну о связках пажитника как говорящую о левите, получившем маасер от еврея до обработки на гумне, то сказанное нами

«толкёт»,

когда мы объяснили, что левит после толчения передаёт их коэну, —

зачем ему

толочь их перед передачей коэну, чтобы представить ему уже готовые семена пажитника?

Пусть он скажет ему,

левит коэну:

«Как мне дали,

так как еврей передал мне первый маасер пажитника в стручках, —

так я и даю тебе,

так я передам тебе труму от маасера, и почему я должен обрабатывать её и толочь?

Ведь если бы барайта говорила о еврее, а не о левите, еврею действительно было бы необходимо истолочь пажитник перед передачей его коэну.

Поскольку, как в случае с зерном он обязан по Торе обработать зерно и передать коэну уже обработанное, так и в отношении пажитника мудрецы постановили, что, хотя обязанность в отношении него установлена только по постановлению мудрецов, с ним следует обращаться как с тем, что обязанностью отделения связано по Торе. Поэтому мудрецы обязали еврея истолочь и обработать его до передачи коэну.

Но если речь идёт о левите и труме от маасера, мы не находим обязанности левита обрабатывать труму от маасера, которую он передаёт коэну.

Итак, левиту не нужно обрабатывать труму от маасера посредством толчения; достаточно передать коэну труму от маасера из пажитника в том же виде, в каком он получил маасер от еврея .

Сказал Рава:

эта обязанность толочь установлена как

штраф,

наложенный мудрецами на левита за то, что он содействовал еврею в нарушении слов Торы, приняв от него маасер, который тот заранее отделил до обработки на гумне .

Ведь Тора обязала сначала отделить большую труму, а сделать это можно только после обработки на гумне, но не до неё, и лишь затем отделить первый маасер.

Поэтому оштрафовали левита, взявшего такой первый маасер у еврея, обязав его толочь и обрабатывать пажитник, из которого он даёт коэну труму от маасера, подобно тому как еврей обязан затратить усилия и обработать свою большую труму, которую он передаёт коэну .

Также учили в барайте

что левита оштрафовали, обязав его обработать труму от маасера из маасера, который он получил от еврея до обработки на гумне

Сын Леви, которому дали

евреи

снопы,

ещё не прошедшие обработку на гумне,

в качестве его маасров,

то есть в качестве первого маасера, —

делает из них гумно,

то есть обязан обмолотить и обработать их до того, как передаст коэну труму от маасера.

Если же ему дали первый маасер

виноградом

до обработки на гумне — пока из винограда не сделали вино, он подобен состоянию «до обработки на гумне», —

он делает из него вино.

А если ему дали

оливки,

он делает из них масло.

И

только после того, как обработает их,

отделяет от них

левит

труму от маасера и передаёт её коэну.

Поскольку

так же, как большая трума,

которую еврей передаёт коэну,

не отделяется ![](pamud.bmp "

точное расположение страницы")

иначе как от гумна и от давильни,

после того как плоды полностью обработаны, —

так и трума от маасера,

которую левит передаёт коэну, даже если левит заранее взял маасер до его обработки,

не отделяется иначе как от гумна и от давильни.