Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Бава Меция 90b — Талмуд с русским переводом

Эти быки ![](pamud.bmp " точное расположение страницы") которых крадут арамеи, этих быков неевреи «крадут» [для видимости] у их еврейских владельцев, и кастрируют их, и кастрируют их для еврея…

Оригинальный текст Бава Меция 90b

הלין תורי

דגנבין ארמאי,

השוורים הללו ש"גונבים" אותם הגוים [למראית עין] ממכריהם הישראלים,

ומנגחין יתהון,

ומסרסים אותם עבור הישראל [כי לישראל אסור לסרס בהמה], ויודעים אותם הגויים שהם מכירי ישראל כי לישראל אסור לסרס, ולטובת הישראל היו עושים כן, לפי ששור המסורס יפה לחרישה,

מהו?

האם יש בדבר זה עבירה מצד הישראל משום איסור סירוס, כיון שהגוי עושה כן מפני שיודע שהישראל רוצה בזה, וה"גניבה" היא למראית עין בלבד, ויש לקנסו על כך או לא.

שלח להו: הערמה אתעביד בהו

[נעשה בהם איסור בהערמה, שהיה הישראל עושה עצמו כאינו רואה שגונב הגוי את שורו, והיה מניח לגוי לסרסו].

ולכן,

אערימו עלייהו, ויזדבנון!

אף אנו נקנוס את המערים, שיצטרך למכור שורו, ולא יהנה מן העבירה,

ואם באיסור לאו אין איסור אמירה לנכרי, הרי אפילו לצוות לגוי לסרס מותר. ומה איסור עשה המערים? ובהכרח, אסור לצוות לגוי אפילו באיסור לאו. ואלו שהערימו על איסור זה, קנסום.

ודוחה הגמרא:

אמר רב פפא

: לעולם יתכן ומותר לומר לנכרי לעשות עבורו מעשה האסור באיסור לאו. ו

בני מערבא,

ששלחו לאבוה דשמואל לשאול מה דין המערימים ומניחים לסרס בהמותיהם,

סברי לה כרבי חידקא, דאמר: בני נח מצווין על הסירוס, וקא עברי

אלו המערימים ומניחים לסרס בהמותיהם

משום "ולפני עור לא תתן מכשול",

ומשום איסור זה קנסום שלא יהנו מן העבירה.

ובאה הגמרא לדון מהו חומר הקנס שקנסו את המערימים לסרס בהמותיהם.

סבר רבא למימר,

כיון שהסירוס נעשה כדי לעשות את השור טוב יותר לחרישה,

ימכרו לשחיטה,

שמחירו פחות מדמי שור לחרישה, ולא יהנה לקבל יותר דמים עבור השור לחרישה שהושבח מחמת איסור הסירוס.

אמר ליה אביי: דיין שקנסת עליהם מכירה!

ובקנס זה בלבד מספיק בכדי למנוע הערמה, כי הגוי לא יטרח כל כך לסרס אם אין הבעלים יכולים להשתמש בו.

ובאה הגמרא לפרש למי צריך המערים לסרס בהמתו למכור את השור בכדי שלא יהנה ממנו.

פשיטא, בנו גדול

-

כי אחר דמי.

ויכול המערים למכור לו את השור, ומקיים בזה את הקנס שקנסוהו.

בנו קטן

-

מאי?

רב אחי אסר,

כיון שסוף סוף הוא משתמש בנכסי בנו הקטן, ונמצא שהוא נהנה מן הסירוס.

ורב אשי שרי,

ונתקיים הקנס במה שמכר, אף שבסופו של דבר יהנה מן הסירוס.

מרימר ומר זוטרא, ואמרי לה, הנהו תרי חסידי,

כשהיו הגוים מכיריהם מסרסים בהמותיהם, אף שעשו שלא בהערמה ולא ידעו כלל שהגוי גנב בהמותיהם לסרסם, אפילו כך מחמירים היו על עצמם, וקנסו עצמם, והיו

מחלפי אהדדי

[מחליפים שווריהם זה עם זה].

בעי רמי בר חמא: הושיב לה קוץ בפיה,

ודש בה,

מהו?

האם יש בזה משום איסור לא תחסום?

ומקשינן: והרי אם

הושיב לה

בעצמו קוץ,

חסימה מעלייתא

[מעולה]

היא,

ובודאי אסור!

אלא, ישב לה קוץ בפיה,

שמאליו נכנס לה הקוץ בפיה,

מהו?

האם אסור לדוש בה במצב זה, כיון שסוף סוף היא חסומה אז, ומצוה ליטול את הקוץ מפיה אם רוצה לדוש בה. או שמא, כיון שמניעת האכילה באה מאיליה ולא מחמתו, מותר לדוש בה, ואינו מצווה ליטול את הקוץ מפיה .

ועוד הסתפק:

הרביץ לה ארי מבחוץ, מהו?

ומחמת פחד הארי היא מונעת עצמה מלאכול, האם יכול לדוש בה או לא.

ותמהה הגמרא: הרי אם

הרביץ לה

הוא בעצמו,

חסימה מעלייתא היא,

ובודאי אסור!

אלא, רבץ לה ארי

[ומאיליו בא]

מבחוץ, מהו?

האם זה נחשב חסימה האסורה, ואסור לדוש בה באותה שעה, או לא, כיון שאין זו חסימה בגופה,

ואם תמצא לומר שאף באינו חוסם בגופה, אסור לדוש בה,

העמיד בנה מבחוץ,

ומחמת געגועיה אליו היא אינה אוכלת,

מהו?

האם יש בזה איסור חסימה, או לא, כיון שאינה נחסמת כל כך מחמת זה, כי אם תרעב הרבה, היא תאכל על אף געגועיה לבנה.

היתה צמאה למים, מהו?

האם יש בזה איסור חסימה, שאין הוא חוסמה כלל אלא שהיא במצב שאינה אוכלת בו.

פרס לה קטבליא,

עור שלוק

על גבי דישה,

ואינה יכולה לאכול מן הדישה,

מהו?

האם עובר בזה על איסור חסימה, שהרי עתה היא אינה דורכת על התבואה ממש, ואין זה דישה שנאמר עליה לא תחסום שור בדישו, או לא?

ואומרת הגמרא:

פשוט מהא

[מכל הספיקות],

חדא,

את הספק האם מותר לפרוס עור על גבי הדישה.

דתניא: רשאי בעל פרה,

המשכיר פרתו לדוש אצל אחרים,

להרעיב פרתו,

קודם שיתנה לשוכר,

כדי שתאכל מן הדישה הרבה.

אף על פי שמחמת הרעבון היא מרבה לאכול.

ורשאי בעל הבית להתיר פקיע,

את הקשר, של

עמיר,

חבילת קשים של תבואה

, לפני

הבהמה,

לפרוס את הקשים על גבי התבואה הנידושה, ותמלא הבהמה את כריסה מן הקשים

, כדי שלא תאכל מן הדישה

של התבואה

הרבה.

ואף שאיננה יכולה לאכול מן הדישה, כיון שאין היא דשה על גבי התבואה אלא על גבי הקשים, אין איסור בדבר.

ומכאן, שמותר לפרוס עור על גבי הדישה, על אף שהבהמה מנועה מחמת זה מלאכול מן הדישה, כיון שאינה דשה על גבי התבואה,

ודוחה הגמרא:

שאני התם,

בנותן עמיר על הדישה,

דקא אכלה

קצת מן התבואה אף לאחר נתינת העמיר, ואין זה דומה לפורס עור, שמונעה לגמרי מהתבואה.

איבעית אימא,

יש לדחות הראיה מכאן, כי מה ששנינו

רשאי בעל הבית להתיר פקיע עמיר לפני הבהמה,

מדובר במתיר לפניה עמיר

מעיקרא,

קודם הדישה, והיא אוכלת תחילה מן העמיר,

כדי שלא תאכל

לאחר מכן

הרבה מן הדישה,

כיון שתהא שבעה, ומרצונה אינה אוכלת.

מה שאין כן פורס עור על התבואה, אין היא יכולה לאכול מן הדישה אפילו אם תרצה.

בעא מיניה רבי יונתן מרבי סימאי: חסמה מבחוץ

קודם שהכניסה לדוש,

מהו?

האם לא תחסום

שור "בדישו" אמר רחמנא,

ולעשות מעשה חסימה בשעת דישה הוא שנאסר

, והא,

שחסמה קודם שעת הדיש,

לאו "בדישו" הוא,

ומותר לחוסמה בחוץ,

או דלמא,

האיסור הוא "

לא תדוש בחסימה" אמר רחמנא,

ואף החוסמה מבחוץ הרי הוא דש בה במצב שאין היא יכולה לאכול.

אמר ליה: מבית אביך,

מן האיסור האמור אצל אבותיך הכהנים,

אתה למד

:

שנאמר בהם "

יין ושכר אל תשת, אתה ובניך אתך, בבואכם

אל אהל מועד".

וכי דוקא

בבואכם,

לאחר שנכנסו לאהל מועד,

הוא דאסור

לשתות יין?

הא מישתא,

קודם שנכנסו לאהל מועד,

ומיעל

[ואחר כך להכנס]

שרי!?

הרי "

ולהבדיל בין הקדש ובין החול" אמר רחמנא.

והמטרה באיסור השתיה היא כדי שהכהן יבחין בין עבודה כשרה לעבודה פסולה, וכשישתכר לא יוכל להבחין. ואם כן, גם בשתיית יין קודם כניסה, גם לא יוכל להבחין בכשרות העבודות.

אלא,

בהכרח,

מה התם,

זה שנאמר "יין ושכר אל תשת בבואכם" הכונה היא ש

בשעת ביאה

למקדש

לא תהא

הביאה במצב של

שכרות,

בין שכרות מחמת שתיה לפני הכניסה ובין מחמת שתיה לאחר הכניסה.

הכא נמי,

באיסור לא תחסום שור בדישו, הכונה היא ש

בשעת דישה לא תהא

הבהמה במצב של

חסימה,

בין חסימה שהיא מוקדמת לדישה, ובין חסימה לאחר שהתחילה בדישה. ואסור לחסום אף קודם שעת הדישה .

תנו רבנן: החוסם את הפרה,

וחבירו דש בה.

והמזווג בכלאים,

קשר שור וחמור לעגלה, וחבירו הנהיגם יחד,

פטור

הראשון.

ואינו לוקה אלא דש ומנהיג בלבד,

ולא הגורם לכך שהדישה וההנהגה אחר כך תהיה באיסור.

איתמר: חסמה בקול,

כשהיתה שוחה לאכול, היה גוער בה, ועבר על לא תחסום.

והנהיגה בקול,

שהיו שור וחמור בעול אחד, והוליכם על ידי שגער בהם, ועבר על איסור "לא תחרוש בשור ובחמור יחדיו".

רבי יוחנן אמר, חייב

מלקות.

ריש לקיש אמר, פטור

ממלקות, אף שעשה איסור.

ומבארת הגמרא את טעם מחלוקתם:

רבי יוחנן אמר חייב,

ואף שאין עונש מלקות אלא אם כן עשה מעשה,

עקימת פיו,

כשצעק, ומחמת זה נמנעה מלאכול או שהנהיג שור וחמור,

הויא מעשה.

ריש לקיש אמר פטור

ממלקות, כיון שלא עשה מעשה, כי

קלא,

שעיקם שפתיו וגער בבהמה,

לא הוי מעשה

לחייב עליו מלקות.

איתיביה רבי יוחנן לריש לקיש,

הסובר שעיקום פיו לצורך דיבור אין זה מעשה שלוקים עליו, ממה ששנינו בתחילת מסכת תמורה [ב א]:

Русский перевод

Эти быки ![](pamud.bmp "

точное расположение страницы")

которых крадут арамеи,

этих быков неевреи «крадут» [для видимости] у их еврейских владельцев,

и кастрируют их,

и кастрируют их для еврея [поскольку еврею запрещено кастрировать животное]. Неевреи знают, что это быки евреев, ведь еврею запрещено кастрировать животное, и делают это в пользу еврея, поскольку кастрированный бык лучше подходит для пахоты,

что с ними делать?

Есть ли в этом со стороны еврея нарушение запрета на кастрацию, поскольку нееврей делает это, зная, что еврей этого хочет, а «кража» лишь мнимая; следует ли подвергнуть еврея штрафу или нет?

Послали им ответ: в отношении них было совершено хитроумное нарушение [

еврей делал вид, будто не замечает, что нееврей крадёт его быка, и позволял нееврею кастрировать его].

Поэтому

поступите с ними хитроумно и продайте их!

Мы также наложим штраф на того, кто прибегает к уловке: он будет вынужден продать своего быка и не получит выгоды от нарушения,

А если при нарушении запрета-«ло תעשה» нет запрета поручать нееврею, то даже прямо приказать нееврею кастрировать животное было бы разрешено. Какое же нарушение совершил прибегнувший к уловке? Следовательно, запрещено приказывать нееврею даже в случае запрета-«ло תעשה». А тех, кто прибегнул к уловке в отношении этого запрета, оштрафовали.

Гемара отвергает это объяснение:

сказал Рав Папа:

возможно, что вечно разрешено сказать нееврею совершить для него действие, запрещённое запретом-«ло תעשה». А

западные мудрецы,

пославшие отцу Шмуэля вопрос о законе для тех, кто прибегает к уловке и позволяет кастрировать своих животных,

считали, как рабби Хидка, который сказал: сыны Ноаха обязаны соблюдать запрет кастрации, и они нарушают

— те, кто прибегает к уловке и позволяет кастрировать своих животных, —

запрет «не ставь перед слепым преткновение»,

и за это нарушение их оштрафовали, чтобы они не получили выгоды от нарушения.

Затем Гемара выясняет, насколько суровым был штраф, наложенный на тех, кто прибегал к уловке, позволяя кастрировать своих животных.

Раба предположил,

поскольку кастрация была произведена для того, чтобы сделать быка более пригодным для пахоты,

пусть продадут его на убой,

то есть по цене, меньшей, чем стоимость быка для пахоты, и пусть не получают большую сумму за быка, пригодного для пахоты, который стал лучше вследствие запрещённой кастрации.

Сказал ему Абיי: достаточно, что ты наложил на них штраф в виде продажи!

Уже одного этого штрафа достаточно, чтобы предотвратить уловку, ведь нееврей не станет так усердно кастрировать быка, если владельцы не смогут им пользоваться.

Гемара разъясняет, кому тот, кто прибегнул к уловке и позволил кастрировать своё животное, должен продать быка, чтобы не получить от него выгоды.

Само собой разумеется: взрослому сыну —

ведь он считается чужим.

Тот, кто прибегнул к уловке, может продать быка своему сыну, и этим исполнит штраф, наложенный на него.

Малолетнему сыну —

что с этим?

Рав Ахи запретил,

поскольку в конечном счёте он пользуется имуществом своего малолетнего сына, и получается, что он получает выгоду от кастрации.

А Рав Аши разрешил,

считая, что штраф исполнен самим фактом продажи, хотя в конечном счёте он и получит выгоду от кастрации.

Меримар и Мар Зутра, а некоторые говорят: те два благочестивых человека,

когда знакомые им неевреи кастрировали их животных, — хотя это происходило не вследствие уловки и они вообще не знали, что нееврей украл их животных, чтобы кастрировать их, — всё же сами ужесточали для себя и налагали на себя штраф: они

обменивали их друг с другом [

обменивались своими быками].

Рами бар Хама спросил: если в её рот попала колючка,

и она топталась,

что с этим?

Не нарушает ли он этим запрет «не заграждай рот»?

Возражают: но если он

сам поместил ей

колючку

в рот, это полноценное заграждение [

отличное, совершенное]

ведь,

и, несомненно, запрещено!

Но если колючка сама попала ей в рот,

то есть колючка попала ей в рот сама,

что с этим?

Запрещено ли молотить ею в таком состоянии, поскольку в конечном счёте она теперь лишена возможности есть и, если он хочет молотить ею, обязан вынуть колючку из её рта? Или, поскольку невозможность есть возникла сама собой, а не по его вине, ему разрешено молотить ею и он не обязан вынимать колючку из её рта?

И ещё он спросил:

если снаружи поставить перед ней льва, что с этим?

Из-за страха перед львом она удерживается от еды; может ли он молотить ею или нет?

Гемара удивляется: ведь если он

сам поставил перед ней

льва,

это полноценное заграждение,

и, несомненно, запрещено!

Но если лев сам улёгся перед ней [

и пришёл сам]

снаружи, что с этим?

Считается ли это запрещённым заграждением и запрещено ли молотить ею в это время, или нет, поскольку это не заграждение, воздействующее на её тело?

А если предположить, что даже когда заграждение не воздействует на её тело, молотить ею запрещено,

поставил снаружи её детёныша,

и из-за тоски по нему она не ест,

что с этим?

Есть ли здесь запрет заграждения или нет, поскольку это не настолько препятствует её еде: если она сильно проголодается, то будет есть, несмотря на тоску по детёнышу?

Если она испытывала жажду и хотела воды, что с этим?

Есть ли здесь запрет заграждения, ведь он вовсе не заграждает ей рот, а она просто находится в состоянии, когда не ест?

Если он расстелил кожаное покрытие

выделанную кожу

поверх места молотьбы,

и она не может есть зерно с места молотьбы,

что с этим?

Нарушает ли он этим запрет заграждения, ведь теперь она не топчет непосредственно зерно и это не та молотьба, о которой сказано: «Не заграждай рта быку при его молотьбе», или нет?

Гемара говорит:

выясни это из этого [

из всех этих сомнений],

одно

— сомнение о том, разрешено ли расстилать кожу поверх места молотьбы.

Ибо в барайте сказано: хозяин коровы,

сдающий свою корову внаём для молотьбы у других,

может уморить свою корову голодом

до того, как передаст её нанимателю,

чтобы она много ела с места молотьбы.

Несмотря на то что из-за голода она ест больше обычного.

И хозяин дома может развязать связку

— узел

снопа,

связки соломы из зерновых,

, перед

животным,

чтобы расстелить солому поверх зерна, которое молотят, и животное набило себе брюхо соломой

, чтобы не есть с места молотьбы

зерно

много.

И хотя оно не может есть с места молотьбы, поскольку топчет не зерно, а солому, в этом нет запрета.

Отсюда следует, что разрешено расстилать кожу поверх места молотьбы, несмотря на то что из-за этого животное лишено возможности есть зерно с места молотьбы, поскольку оно топчет не зерно,

Гемара отвергает это:

там дело иное,

когда на место молотьбы кладут сноп,

поскольку она ест

немного зерна даже после того, как положили сноп; это не подобно расстиланию кожи, которая полностью лишает её доступа к зерну.

Если хочешь, скажи иначе:

следует отвергнуть это доказательство, поскольку сказанное нами —

«хозяин дома может развязать связку снопа перед животным» —

относится к случаю, когда он развязывает перед ней сноп

изначально,

до молотьбы, и сначала она ест сноп,

чтобы не есть

затем

много зерна с места молотьбы,

поскольку она насытится и сама не станет есть.

В отличие от этого, если расстелить кожу поверх зерна, животное не сможет есть зерно даже при желании.

Рабби Йонатан спросил у рабби Симая: если он заградил ей рот снаружи

до того, как ввёл её молотить,

что с этим?

Разве о запрете «не заграждай»

Тора сказала: «быку при его молотьбе»,

и запрещено совершать действие заграждения во время молотьбы

, а это

— когда он заградил ей рот до начала молотьбы, —

не «при его молотьбе»,

так что заграждать ей рот снаружи разрешено?

Или, возможно,

запрет заключается в словах:

«не молоти при заграждённом рте», — так сказала Тора,

и тот, кто заградил ей рот снаружи, всё равно молотит ею в состоянии, когда она не может есть.

Сказал ему: из дома твоего отца,

из запрета, установленного для твоих предков-коэнов,

ты можешь сделать вывод:

о них сказано: «

Вина и крепкого напитка не пей — ты и сыновья твои вместе, когда войдёте

в Шатёр собрания».

Неужели только

«когда войдёте»,

после того как войдут в Шатёр собрания,

запрещено

пить вино?

А пить

до входа в Шатёр собрания

и входить [

а затем войти]

разрешено?!

Ведь

«для различения между святыней и несвятыней так сказала Тора».

Цель запрета питья состоит в том, чтобы коэн мог различать между разрешённым и непригодным служением; когда он пьян, он не способен различать. Следовательно, и если он выпьет вина до входа, он не сможет различать пригодность служения.

Но

необходимо сказать:

как там,

где сказано: «Вина и крепкого напитка не пей, когда войдёте», имеется в виду, что

в момент входа

в Храм

не должно быть

входа в состоянии

опьянения,

— независимо от того, вызвано ли опьянение питьём до входа или питьём после входа.

Так же и здесь: при запрете «не заграждай рта быку при его молотьбе» имеется в виду, что

во время молотьбы

не должно быть

у животного состояния

заграждения,

— независимо от того, было ли заграждение создано до начала молотьбы или после её начала. Запрещено заградить рот даже до начала молотьбы.

Учили мудрецы: тот, кто заградил рот корове,

а его товарищ молотил ею,

и тот, кто запряг вместе животных разных видов,

связал быка и осла с повозкой, а его товарищ погонял их вместе,

свободен

первый.

И бичеванию подлежит только тот, кто молотит или погоняет,

но не тот, кто создал условия, при которых последующая молотьба или погоня стали запрещёнными.

Было сказано: он заградил ей рот голосом,

— когда она наклонялась поесть, он кричал на неё и тем самым нарушал запрет «не заграждай рта».

И погонял животных голосом,

— бык и осёл находились под одним ярмом, и он вёл их, крича на них; тем самым он нарушал запрет «не паши на быке и осле вместе».

Рабби Йоханан сказал: обязан

— принять бичевание.

Реш Лакиш сказал: свободен

от бичевания, хотя и совершил нарушение.

Гемара объясняет причину их разногласия:

Рабби Йоханан сказал: обязан,

хотя наказание бичеванием полагается только за действие,

движение губ

при крике, из-за которого животное перестало есть или бык и осёл начали двигаться,

считается действием.

Реш Лакиш сказал: свободен

от бичевания, поскольку он не совершил действия. Ведь

голос,

то есть движение губ и крик на животное,

не считается действием

для того, чтобы подвергнуть за него бичеванию.

Рабби Йоханан возразил Решу Лакишу,

считавшему, что движение рта, необходимое для речи, не является действием, за которое подвергают бичеванию, из того, что мы учили в начале трактата «Тмура» [2а]: