Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Бава Меция 84a — Талмуд с русским переводом

И также с рабби Ишмаэлем, сыном рабби Йоси, произошло ![](pamud.bmp " точное расположение страницы") подобное происшествие: с ним произошло такое: царь назначил его ловить воров и разбойников…

Оригинальный текст Бава Меция 84a

ואף רבי ישמעאל ברבי יוסי מטא

כי האי מעשה לידיה,

הגיע מעשה כזה לידו, שמינה אותו המלך לתפוס גנבים ושודדים.

פגע ביה

פגש אותו

אליהו

.

אמר ליה

אליהו:

עד מתי אתה מוסר עמו של אלהינו להריגה!

אמר ליה

רבי ישמעאל ברבי יוסי:

מה אעביד,

מה עלי לעשות!? שהרי

הרמנא דמלכא,

ציווי המלך,

הוא

.

אמר ליה

אליהו:

אבוך ערק,

אביך ברח

לאסיא

.

את ערוק

אתה ברח

ללודקיא.

כדי שלא תצטרך למלאות את מצות המלך.

כי הוו מקלעי,

כשהיו נפגשים,

רבי ישמעאל ברבי יוסי ורבי אלעזר ברבי שמעון בהדי הדדי,

ביחד, ועמדו פנים אל פנים,

הוה עייל בקרא דתורי בינייהו,

היה יכול לעבור שור ביניהם, תחת כריסם,

ולא הוה נגעה בהו.

והשור לא היה נוגע בהם, מרוב שהיה כריסם כל כך גדול.

אמרה להו ההיא מטרוניתא

שרה נכרית:

בניכם אינם שלכם!

שאינכם יכולים להזדווג עם נשותיכם.

אמרו לה: שלהן,

כריסן של נשותינ, ו

גדול משלנו.

[פירוש אחר: תאותה של אשה גדול מזו של איש].

אמרה להם המטרוניתא: אם כן, שכריסן גדול משלכם,

כל שכן

שאינכם יכולים להזדווג? [לפי הפירוש השני היא שאלה: אם כריסן של הנשים היתה כל כך גדולה, כל שכן שבניכם אינם שלכם, כי מתוך שאינכם יכולים להזדווג, הן נבעלות לאנשים אחרים].

איכא דאמרי: הכי אמרו לה,

השיבו לה על פי הנאמר בספר שופטים [ח כא]: "

כי כאיש גבורתו

", שכגודל הכרס כך גודל אבר התשמיש שלו.

איכא דאמרי: הכי אמרו לה: אהבה דוחקת את הבשר

.

והוינן בה:

ולמה להו לאהדורי לה?

מדוע הם ענו לה כלל,

והא כתיב

במשלי [כו ד] "

אל תען כסיל כאולתו

"?

ומשנינן: כדי

שלא להוציא לעז על בניהם,

שהם אינם שלהם.

אמר רבי יוחנן: איבריה,

אבר התשמיש

דרבי ישמעאל ברבי יוסי,

גודלו

כחמת בת תשע קבין

.

אמר רב פפא: איבריה דרבי יוחנן כחמת בת חמשת קבין

.

ואמרי לה,

יש אומרים:

בת שלשת קבין

.

דרב פפא גופיה,

איברו של רב פפא עצמו,

כי דקורי דהרפונאי,

גדול כמו עלים שעושים בהרפניא.

אמר רבי יוחנן: אנא, אישתיירו משפירי דירושלים,

אני נשארתי מהאנשים היפים שהיו בירושלים בבנינה.

האי מאן דבעי מיחזי שופריה דרבי יוחנן,

הרוצה לדעת כיצד היה נראה קירון עור פניו של רבי יוחנן,

נייתי כסא דכספא מבי סלקי,

יקח כוס מכסף מיד כשהוא יוצא מבית האומן, כשהוא עדיין צהוב ממראה להב האש,

ונמלייה פרצידיא דרומנא סומקא.

וימלאנו גרעיני רמון אדומים.

ונהדר ליה כלילא דוורדא סומקא לפומיה,

יעשה שפה על פי הכוס סביב, מוורד אדום,

ונותביה בין שמשא לטולא,

וישים את הכוס בין השמש לצל.

ההוא זהרורי,

מראה הזוהר הנשקף מהכוס על פני הארץ, הוא רק

מעין שופריה דרבי

יוחנן,

ועדיין לא כל יופיו.

ומקשינן:

איני!

והלא רבי יוחנן כלל לא היה אדם יפה?

והאמר מר: שופריה דרב כהנא, מעין שופריה דרבי אבהו

.

שופריה דרבי אבהו, מעין שופריה דיעקב אבינו

.

שופריה דיעקב אבינו, מעין שופריה דאדם הראשון

.

ואילו רבי יוחנן לא קא חשיב ליה,

רבי יוחנן לא נמנה כלל ביניהם. ומשמע שלא היה יפה.

ומשנינן:

שאני רבי יוחנן, דהדרת פנים לא הויא ליה.

לא היה לו זקן. ולכן לא נמנה ביניהם. אבל לעולם הוא היה אדם יפה.

רבי יוחנן, הוה אזיל ויתיב אשערי טבילה.

היה רגיל לשבת בשער בית הטבילה של הנשים.

אמר: כי סלקן

כשיעלו

בנות ישראל מטבילת מצוה, לפגעו בי,

יפגשו אותי, ויסתכלו ביופיי,

כי היכי דלהוו להו,

כדי שיולידו

בני שפירי כוותי,

בנים יפים כמותי,

גמירי אורייתא כוותי,

בנים לומדי תורה כמותי.

אמרו ליה רבנן: לא מסתפי מר מעינא בישא!?

וכי אינך חושש מעין הרע?

אמר להו: אנא מזרעא דיוסף קאתינא,

אני מזרעו של יוסף,

דלא שלטא ביה עינא בישא

שלא שולטת בהם עין הרע.

דכתיב

בברכת יעקב אבינו בספר בראשית [מט כב] "

בן פורת יוסף, בן פורת עלי עין

".

ואמר רבי אבהו: אל תקרי

"

עלי עין

"

אלא

"

עולי עין

", שהם עולים למעלה מהעין, שהעין למטה, והם למעלה, והיא אינה יכולה לשלוט בהם.

רבי יוסי בר חנינא אמר: מהכא,

מכאן אנו למדים שזרעו של יוסף לא שולטת בהם עין הרע, ממה שנאמר בברכת יעקב אבינו לאפרים ומנשה [שם מח טז] "

וידגו לרוב בקרב הארץ

", ודרשינן:

מה דגים שבים, מים מכסים אותם ואין העין שולטת בהן, אף זרעו של יוסף, אין העין שולטת בהן

.

יומא חד, הוה קא סחי רבי יוחנן בירדנא.

יום אחד היה רבי יוחנן רוחץ בנהר הירדן.

חזייה ריש לקיש,

ראה אותו ריש לקיש, בזמן שהוא עוד היה לסטים, מעברו השני של הנהר,

ושוור לירדנא אבתריה,

דילג ריש לקיש את כל רוחב הנהר לעברו של רבי יוחנן.

אמר ליה

רבי יוחנן:

חילך לאורייתא!

כחך הרב, יפה הוא לסבול עול תורה.

אמר ליה

ריש לקיש:

שופרך לנשי!

יופייך ראוי לנשים.

אמר ליה

רבי יוחנן:

אי הדרת בך,

אם תחזור בתשובה,

יהיבנא לך אחותי דשפירא מינאי.

אתן לך את אחותי, שהיא יותר יפה ממני, לאשה.

קביל עליה

קיבל ריש לקיש על עצמו לחזור בתשובה.

בעי למיהדר לאתויי מאניה,

רצה ריש לקיש לדלג בחזרה את הנהר כדי לקחת משם את בגדיו,

ולא מצי!

לא הצליח לחזור בקפיצה. כי מיד שקיבל עליו עול תורה, תשש כחו.

הדר אקרייה ואתנייה,

לימד אותו רבי יוחנן מקרא ומשנה,

ושוייה גברא רבא,

עד שהיה לאדם גדול.

יומא חד, הוו מפלגי בי מדרשא,

יום אחד נחלקו רבי יוחנן וריש לקיש בבית המדרש בנוגע לדין בהלכות קבלת טומאה של כלים, וכך נחלקו:

הסייף,

החרב,

והסכין, והפגיון,

סכין בעלת שני פיות,

והרומח, ומגל יד

שפיו חלק והוא עשוי לשבר עצמות ולחתוך עצים,

ומגל קציר,

שקוצרים בו תבואה ופיו מלא פגימות כמסור -

מאימתי מקבלין טומאה?

משעת גמר מלאכתן

.

ומאימתי

הוא

גמר מלאכתן?

רבי יוחנן אמר: משיצרפם בכבשן,

משעה שהכניס אותם לכבשן כדי לחזקם.

ריש לקיש אמר: משיצחצחן במים

.

אמר ליה

רבי יוחנן לריש לקיש:

לסטאה

-

בלסטיותיה ידע.

משום שהיית לסטים, לכן אתה בקי באותם כלים המשמשים לליסטיות.

אמר ליה

ריש לקיש:

ומאי אהנת לי?

מה הועלת לי בכך שהחזרת אותי בתשובה? הרי

התם, "רבי" קרו לי,

גם כשהייתי לסטים הייתי ראש להם,

הכא, רבי קרו לי.

כלומר, אינני חשוב עתה יותר מאז.

אמר ליה

רבי יוחנן:

אהנאי לך,

הועלתי לך בכך

דאקרבינך

שקירבתי אותך

תחת כנפי השכינה

.

חלש דעתיה דרבי יוחנן.

חלשה דעתו של רבי יוחנן על דבריו של ריש לקיש כלפיו.

חלש ריש לקיש.

ריש לקיש חלה בגלל הקפידא של רבי יוחנן עליו.

אתאי אחתיה, קא בכיא.

הגיעה אחותו של רבי יוחנן, שהיתה אשתו של ריש לקיש, ובכתה לפני אחיה שיתפלל על בעלה שיבריא מחוליו.

אמרה ליה: עשה בשביל בני!

אמר לה

: [ירמיה מט יא] "

עזבה יתומיך אני אחיה

". כלומר אני אדאג לכל מחסורם.

אמרה ליה:

עשה בשביל אלמנותי!

אמר לה

: המשך הפסוק הוא "

ואלמנותיך עלי תבטחו

". שגם לך אני אדאג.

נח נפשיה דרבי שמעון בן לקיש ריש לקיש.

נפטר מהקפידא של רבי יוחנן.

והוה קא מצטער רבי יוחנן בתריה טובא,

רבי יוחנן התחרט על שגרם למותו של ריש לקיש, כי לא מצא תלמיד חשוב כמותו.

אמרו רבנן: מאן ליזיל ליתביה לדעתיה,

מי ילך ליישב את דעתו של רבי יוחנן?

ניזיל

ילך

רבי אלעזר בן פדת, דמחדדין שמעתתיה,

שהוא חריף.

אזל, יתיב קמיה.

הלך רבי אלעזר בן פדת וישב לפני רבי יוחנן.

כל מילתא דהוה אמר רבי יוחנן,

על כל דבר חידוש שאמר רבי יוחנן,

אמר ליה, תניא דמסייעא לך!

היה רבי אלעזר בן פדת מביא לו ראיה על כך מברייתא.

אמר

רבי יוחנן לרבי אלעזר בן פדת:

את

-

כבר לקישא!?

וכי אתה יכול למלאות את מקומו של ריש לקיש?!

בר לקישא,

ריש לקיש,

כי הוה אמינא מילתא,

על כל חידוש שאמרתי,

הוה מקשי לי

היה מקשה עלי

עשרין וארבע קושייתא

קושיות,

ומפריקנא ליה,

והייתי מתרץ לו

עשרין וארבעה פרוקי,

תירוצים,

וממילא רווחא שמעתא,

ומתוך כך היו הדברים מתבררים.

ואת אמרת "תניא דמסייע לך".

ואילו אתה מביא לי ראיות מברייתות.

אטו לא ידענא דשפיר קאמינא,

וכי אינני יודע כי מה שאמרתי, הוא נכון?

הוה קא אזיל וקרע מאניה,

קרע רבי יוחנן את בגדיו,

וקא בכי, ואמר,

והיה בוכה ואומר:

היכא את בר לקיש, היכא את בר

לקישא!?

היכו אתה ריש לקיש, היכן אתה ריש לקיש!?

והוה קא צווח

כך היה צווח

עד דשף דעתיה

[

מיניה

], עד שנטרפה דעתו.

בעי רבנן רחמי עליה,

התפללו החכמים עליו שימות,

ונח נפשיה

ונפטר רבי יוחנן.

Русский перевод

И также с рабби Ишмаэлем, сыном рабби Йоси, произошло ![](pamud.bmp "

точное расположение страницы")

подобное происшествие:

с ним произошло такое: царь назначил его ловить воров и разбойников.

Встретил его

встретил его

Элиягу.

Сказал ему

Элиягу:

«До каких пор ты будешь предавать народ нашего Б-га на смерть?»

Сказал ему

рабби Ишмаэль, сын рабби Йоси:

«Что мне делать,

что я должен делать?! Ведь

таково царское повеление,

приказ царя,

так».

Сказал ему

Элиягу:

«Твой отец бежал

твой отец бежал

в Асию.

А ты беги

ты беги

в Лодекию

— чтобы тебе не пришлось исполнять царскую мицву.

Когда встречались

когда они встречались,

рабби Ишмаэль, сын рабби Йоси, и рабби Элазар, сын рабби Шимона, друг с другом,

вместе, стоя лицом к лицу,

между ними мог пройти бык

под их животами,

но не касался их

— бык не касался их, настолько велики были их животы.

Сказала им одна матрона

знатная иноверка:

«Ваши сыновья — не ваши!»

Поскольку вы не можете совокупляться со своими жёнами.

Сказали ей: «Это их

животы наших жён

больше наших». [Иное объяснение:

желание женщины больше желания мужчины].

Сказала им матрона: «В таком случае, если их животы больше ваших,

тем более

вы не можете совокупляться? [Согласно второму объяснению, она спросила: если животы женщин настолько больше, тем более ваши сыновья не ваши, ведь поскольку вы не можете совокупляться, они отдаются другим мужчинам].

Есть говорящие, что так они ей ответили:

сослались на сказанное в Книге Шофтим [8:21]:

«Ибо какова сила мужчины» —

насколько велик его живот, настолько велик и его детородный орган.

Есть говорящие, что так они ей ответили: «Любовь теснит плоть».

И мы задаём вопрос:

«И зачем им было отвечать ей?»

Почему они вообще ей ответили,

ведь написано

в книге Мишлей [26:4]:

«Не отвечай глупцу согласно его глупости»?

И отвечаем: чтобы

не бросить тень на их сыновей,

утверждая, будто они им не принадлежат.

Сказал рабби Йоханан: его орган,

детородный орган

рабби Ишмаэля, сына рабби Йоси,

по размеру

был как мех вместимостью в девять кавов.

Сказал рав Папа: орган рабби Йоханана был как мех вместимостью в пять кавов.

А некоторые говорят,

есть говорящие:

в три кава.

А у самого рава Папы

орган рава Папы был

как листья харпонаев

размером с листья, которые делают в Харпании.

Сказал рабби Йоханан: «Я — из тех, кто остался от красивейших людей Иерусалима,

когда он ещё стоял».

Тот, кто хочет увидеть красоту рабби Йоханана,

то есть узнать, как выглядело сияние кожи его лица,

пусть возьмёт серебряный кубок прямо из мастерской,

едва вышедший из рук мастера, когда он ещё жёлтый от огня,

и наполнит его красными зёрнами граната.

И пусть наполнит его красными зёрнами граната.

А вокруг его края у отверстия пусть сделает венок из красных роз,

то есть ободок вокруг края кубка из красной розы,

и поставит его между солнцем и тенью,

поместив кубок между солнцем и тенью.

Это сияние

— отражённый на земле блеск кубка — лишь

подобие красоты рабби

Йоханана,

и всё же не вся его красота.

И возражают:

«Неужели?»

Разве рабби Йоханан вообще был красивым человеком?

Ведь сказал учитель: «Красота рава Каханы — лишь подобие красоты рабби Аво».

«Красота рабби Аво — лишь подобие красоты праотца Яакова».

«Красота праотца Яакова — лишь подобие красоты первого человека».

«А рабби Йоханан среди них не упомянут,

рабби Йоханан вообще не числится среди них. Из этого следует, что он не был красив.

И отвечают:

«Рабби Йоханан отличается тем, что у него не было величия лица».

У него не было бороды, поэтому он не упомянут среди них. Но всё же он был красивым человеком.

Рабби Йоханан обычно ходил и сидел у ворот места погружения

у входа в место погружения женщин.

Он говорил: «Когда поднимаются

когда поднимаются

дочери Израиля после погружения для мицвы и встречают меня,

то есть увидят меня и посмотрят на мою красоту,

чтобы у них были

чтобы они родили

красивые сыновья, подобные мне,

красивых сыновей, подобных мне,

изучающие Тору, подобно мне

— сыновей, изучающих Тору, как я.

Сказали ему мудрецы: «Разве господин не опасается дурного глаза?»

Разве ты не боишься дурного глаза?

Сказал им: «Я происходжу от потомков Йосефа,

я из потомков Йосефа,

над которыми дурной глаз не властен,

дурной глаз над ними не властен.

Как написано

в благословении праотца Яакова в книге Берешит [49:22]:

«Сын плодородного дерева — Йосеф, сын плодородного дерева над глазом».

И сказал рабби Аво: «Не читай

“над глазом”,

а

“поднимающиеся над глазом”,

поскольку они поднимаются выше глаза: глаз находится внизу, а они — наверху, и потому он не может властвовать над ними».

Рабби Йоси бар Ханина сказал: «Отсюда

из этого мы учим, что над потомками Йосефа дурной глаз не властен, из сказанного в благословении праотца Яакова Эфраиму и Менаше [там же, 48:16]:

«И пусть они расплодятся, как рыбы, среди земли».

И истолковываем:

«Подобно рыбам в море, которых покрывает вода и над которыми глаз не властен, так и над потомками Йосефа глаз не властен».

Однажды рабби Йоханан купался в Иордане.

Однажды рабби Йоханан купался в реке Иордан.

Увидел его Реш Лакиш,

увидел его Реш Лакиш, который тогда ещё был разбойником, с другого берега реки,

и прыгнул через Иордан вслед за ним

— Реш Лакиш перепрыгнул через всю ширину реки к рабби Йоханану.

Сказал ему

рабби Йоханан:

«Твоя сила — для Торы!»

Твоя огромная сила пригодилась бы тебе, чтобы нести бремя Торы.

Сказал ему

Реш Лакиш:

«Твоя красота — для женщин!»

Твоя красота подобает женщинам.

Сказал ему

рабби Йоханан:

«Если ты возвратишься,

если раскаешься,

я дам тебе в жёны свою сестру, которая красивее меня».

Я дам тебе в жёны свою сестру, которая красивее меня.

Он принял на себя

Реш Лакиш принял на себя обязательство раскаяться.

Он хотел перепрыгнуть обратно, чтобы забрать свою одежду,

Реш Лакиш хотел перепрыгнуть через реку обратно, чтобы забрать одежду,

но не смог!

Он не сумел перепрыгнуть обратно, поскольку сразу после того, как принял на себя бремя Торы, его сила ослабла.

Затем он обучил его чтению Писания и Мишне,

рабби Йоханан обучал его Писанию и Мишне,

и сделал его великим человеком

— пока тот не стал великим мудрецом.

Однажды они обсуждали в бейт-мидраше

день за днём рабби Йоханан и Реш Лакиш спорили в бейт-мидраше о законе, связанном с получением нечистоты сосудами, и спорили следующим образом:

Меч,

сабля,

нож, кинжал,

нож с двумя лезвиями,

копьё и ручной серп

с гладким лезвием, предназначенный для ломания костей и рубки деревьев,

и серп для жатвы,

которым жнут зерно и лезвие которого покрыто зазубринами, как у пилы, —

с какого момента становятся восприимчивыми к нечистоте?

С момента завершения их изготовления.

А с какого момента

он считается

завершением их изготовления?

Рабби Йоханан сказал: с момента, когда их закалят в печи,

то есть когда поместят их в печь, чтобы укрепить.

Реш Лакиш сказал: с момента, когда отполируют их водой.

Сказал ему

рабби Йоханан Решу Лакишу:

«Разбойник —

в разбое ты разбираешься».

Поскольку ты был разбойником, ты хорошо знаешь эти орудия, используемые для разбоя.

Сказал ему

Реш Лакиш:

«И какую пользу ты мне принёс?

Что ты выиграл тем, что возвратил меня к раскаянию? Ведь

там меня называли “рабби”,

даже когда я был разбойником, я был их главарём,

а здесь меня называют “рабби”.

То есть теперь я не более значим, чем прежде.

Сказал ему

рабби Йоханан:

«Я принёс тебе пользу тем,

что принёс тебе пользу

и приблизил тебя

я приблизил тебя

под крылья Шхины».

Рабби Йоханан огорчился

из-за слов Реш Лакиша, обращённых к нему.

Реш Лакиш заболел.

Реш Лакиш заболел из-за недовольства рабби Йоханана им.

Пришла его сестра и плакала.

Пришла сестра рабби Йоханана, жена Реш Лакиша, и плакала перед братом, прося его помолиться, чтобы её муж выздоровел.

Сказала ему: «Сделай это ради моих сыновей!»

Сказал ей: [Ирмеяу 49:11]

«

Оставь своих сирот — Я поддержу их».

То есть я позабочусь обо всех их нуждах.

Сказала ему:

«Сделай это ради моего вдовства!»

Сказал ей:

Продолжение стиха гласит:

«И вдовы твои пусть уповают на Меня».

То есть и о тебе я позабочусь.

Умер рабби Шимон бен Лакиш, Реш Лакиш.

Он умер из-за недовольства рабби Йоханана.

И рабби Йоханан очень скорбел о нём,

рабби Йоханан раскаялся в том, что стал причиной смерти Реш Лакиша, поскольку не нашёл другого столь же выдающегося ученика.

Сказали мудрецы: «Кто пойдёт и успокоит его,

кто пойдёт и приведёт в порядок душевное состояние рабби Йоханана?

Пойдёт

пусть пойдёт

рабби Элазар бен Пдат, потому что его рассуждения остры,

поскольку он очень проницателен.

Он пошёл и сел перед ним.

Рабби Элазар бен Пдат пошёл и сел перед рабби Йохананом.

Каждое высказывание, которое произносил рабби Йоханан,

каждое новшество, которое произносил рабби Йоханан,

он говорил ему: «Есть барайта, которая подтверждает ваши слова!»

Рабби Элазар бен Пдат приводил ему доказательство из барайты.

Сказал

рабби Йоханан рабби Элазару бен Пдату:

«Ты

замена Решу Лакишу?!»

Неужели ты способен занять место Реш Лакиша?!

Реш Лакиш,

Реш Лакиш,

когда я произносил какое-либо высказывание,

при каждом моём новшестве,

задавал мне

возражал мне

двадцать четыре вопроса,

вопроса,

а я отвечал ему

и разрешал его вопросы

двадцатью четырьмя ответами,

ответами,

и благодаря этому сама тема становилась яснее

и благодаря этому всё становилось яснее.

«А ты говоришь: “Есть барайта, которая подтверждает ваши слова”».

А ты лишь приводишь мне доказательства из барайт.

«Разве я не знаю, что говорю правильно,

неужели я не знаю, что сказанное мною верно?

Он ходил, разрывая на себе одежду,

рабби Йоханан разорвал на себе одежду,

плакал и говорил:

он плакал и говорил:

«Где ты, сын Лакиша, где ты, сын

Лакиша?!»

Где ты, Реш Лакиш, где ты, Реш Лакиш?!

И он продолжал кричать

так он кричал

до тех пор, пока не помутился его разум

из-за этого,

пока не лишился рассудка.

Мудрецы попросили о нём милосердия,

то есть помолились, чтобы он умер,

и он умер

— рабби Йоханан скончался.