Бава Меция 71a — Талмуд с русским переводом

Сказал Рав Хия, сын Рава Хуны: «Не требуется [это толкование],

Мишна не имела в виду разрешить давать нееврею заём под проценты во всяком случае,

а ![](pamud.bmp "

точное расположение страницы")

только в пределах его пропитания,

чтобы еврей мог существовать; но сверх этого запрещено, чтобы он не пришёл к запрету процентов у евреев».

Равина сказал

в качестве объяснения:

здесь,

в нашей Мишне,

речь идёт о мудрецах Торы. По какой причине мудрецы установили запрет

на проценты нееврея?

Чтобы он, возможно, научился

еврей

его поступкам. Но поскольку он мудрец Торы, он не научится его поступкам.

Некоторые передают это высказывание Рава Хуны в связи с тем, что преподавал Рав Йосеф

[есть такие, кто передавал приведённые выше слова Рава Хуны как толкование барайты Рава Йосефа]:

Написано: «

Если деньги дашь взаймы Моему народу, бедному

твоему»,

а барайта толкует:

С этой целью сказано «Моему народу», чтобы научить:

Моему народу

[Израилю]

и нееврею

, которые пришли занять у тебя,

Мой народ — прежде

— следует дать заём еврею прежде нееврея. «

Бедному» — с этой целью сказано:

бедный и богатый

— которые пришли занять, —

бедный — прежде.

И с этой целью сказано «твоему», чтобы научить:

твои бедняки

[твои бедные родственники, которые являются «твоими»]

и бедняки твоего города: твои бедняки — прежде.

И также чтобы научить:

бедняки твоего города

— которые более «твои», —

и бедняки другого города: бедняки твоего города — прежде.

И для объяснения этой барайты пришёл Рав Хуна, который

сказал: «Сказал учитель»

в барайте:

Мой народ и нееврей — Мой народ прежде,

и вот возникает трудность:

разве это не очевидно

и зачем понадобилось учить этому из стиха?!

И

сказал Рав Нахман: Хуна сказал мне

в объяснение:

не требуется

барайте учить нас ничему, кроме следующего:

даже если нееврею — под проценты, а еврею — без процентов,

ты должен дать заём еврею прежде, хотя при займе нееврею ты получаешь прибыль от процентов.

Учили в барайте: сказал Йоси:

Пойди и увидь слепоту тех, кто даёт деньги под проценты

[до какой степени они слепы]:

Но ведь когда

человек называет своего товарища «

злодей»,

тот, кого так назвали,

идёт с ним

— с тем, кто назвал его «злодеем», —

до самой жизни,

ссорится с ним, словно тот ударил его и словно пришёл убить его. :

Раши написал после объяснения, приведённого в основном тексте: «А я слышал: он вправе вторгнуться в ремесло своего товарища и уменьшить пропитание своего товарища; и мне трудно допустить, чтобы мудрецы разрешили еврею мстить и воздавать злом; кроме того, Раши доказал, что это не так»; а в Тосафот привели из ответа гаонов от имени Рава Цадока Гаона: «Идёт с ним до самой жизни» — вправе сжечь треть его урожая; и написали об этом: «И это большая загадка: откуда он это взял?» А

эти

они —

дающие деньги под проценты —

приводят свидетелей и писца

[писаря]

и перо, и чернила,

чтобы написать долговую расписку,

и пишут и подписывают

в ней:

«Такой-то»

— заимодавец —

«отрёкся от Б-га Израиля»,

поскольку дал еврею заём под проценты; а это гораздо больше, чем назвать его «злодеем», но они этого не опасаются.

Учили в барайте: говорит Рабби Шимон бен Элазар:

Каждый, у кого есть деньги и кто даёт их взаймы не под проценты,

о нём говорит Писание: «

Смотри Маарам Шиф». «

Серебра своего не отдавал под проценты и взятки против невиновного не брал; поступающий так :

не поколеблется вовеки» —

Смотри Раш и , поскольку это относится ещё к нескольким вещам, написанным там, в том же разделе.

Отсюда ты учишь,

что из сказанного Писанием о том, кто даёт заём не под проценты, что он «не поколеблется»,

всякий, кто даёт заём под проценты, — его имущество поколеблется,

поскольку из отрицания — «поступающий так не поколеблется» — ты слышишь утверждение.

И возражаем:

но ведь мы видим, что те, кто не дают взаймы под проценты,

тем не менее

поколеблются

[и вот мы видим людей, которые дают займы не под проценты, но всё же терпят крах], тогда как Писание говорит о них: «Не поколеблется»!? :

Тосафот возразили: ведь возможно, что они нарушают остальные вещи, написанные там, и только тот, кто не делает ничего из всего этого, не поколеблется!? И ответили двумя способами. Первый: даже у совершенно праведных — которые не нарушают ни одного из всего этого — иногда имущество терпит крах. Второй: вопрос Гемары поставлен согласно мнению Рабби Акивы [Макот 24а], который толкует: тот, кто делает одно из всего этого, не поколеблется. Сказал

в объяснение

Рабби Элазар: эти

— те, кто дают займы не под проценты, —

поколеблются и

снова

поднимутся,

как сказано в Писании: «Не поколеблется вовеки», что означает: даже если он поколеблется, это не будет вечным падением; он поколеблется и снова поднимется.

А эти

— те, кто дают займы под проценты, —

поколеблются и

снова

не поднимутся.

Гемара ещё приводит толкование другого стиха, относящегося к сказанному выше:

Написано: «

Почему

[Всевышний]

смотришь

[на]

вероломных

[так сказано о Навуходоносоре; и]

молчишь, когда злодей поглощает более праведного, чем он

[поскольку Навуходоносор ослепил глаза царю Цидкии]»:

Сказал Рав Хуна:

Более праведного, чем он

[более праведного, чем злодей]

поглощает

злодей, но

совершенно праведного он не поглощает,

поскольку даже если тот поколеблется, он снова поднимется.

Учили в барайте: говорит Рабби:

О праведном гере, о котором сказано

в Торе

в отношении продажи

[раба, как далее объясняется],

и о гер-тошаве, о котором сказано

в Торе

в отношении процентов, я не знаю, что это такое,

то есть относительно обоих имеется трудность, и Гемара далее её объясняет.

И Гемара объясняет:

Праведный гер, о котором сказано в отношении продажи,

что вызвало затруднение у Рабби, — это следующее:

Мы учили в барайте: пойди и увидь, насколько тяжёл «прах» седьмого года: человек торгует плодами седьмого года и в конце продаёт своё движимое имущество, как сказано: «В этот год юбилейный возвратитесь каждый во владение своё», а написано [рядом]: «И когда будешь продавать что-либо ближнему твоему или покупать из рук ближнего твоего» — вещь, приобретаемую из рук в руки… Если это [предупреждение] не дошло до него [то есть он не отступил], в конце он продаёт самого себя,

как написано

[Ваикра 25:39]: «

А если обеднеет брат твой с тобою и продан будет тебе»,

а не тебе

он будет продан, то есть если это не дошло до него, пока он не будет продан не тебе,

а геру, как сказано

[стих 47]: «А если рука пришельца и поселенца, который с тобою, достигнет достатка, а брат твой обеднеет при нём и продастся

геру»

; и не праведному геру, а

если это не дошло до него, он будет продан также

геру-тошаву, :

как сказано: «И продан будет

ему

геру-тошаву

с тобою» —

Принял на себя не служить идолам, но ест падаль. И написано в продолжении стиха: «Или потомку семейства гера», и барайта объясняет: «

семейство гера» —

это нееврей,

из семейства которого происходит гер;

когда он говорит: «

или потомку

семейства гера»,

это проданный

в услужение

самим идолам, :

и в конце он будет продан всем этим.

Тосафот объяснили в трактате Арахин 30б: поскольку конец идолопоклонства — быть искоренённым, стих толкуется таким образом. И Гемара объясняет, что именно вызвало затруднение у Рабби:

сказал учитель

в барайте: «

А не тебе, а геру, как сказано: геру»,

а не [праведному] геру, а геру-тошаву»; но ведь возникает трудность:

Не значит ли это, что гер

праведный

приобретает еврейского раба

[и разве гер может приобрести еврейского раба], поскольку стих говорит о твоём брате, что он будет продан геру!?

И возразим ему,

ведь имеется барайта, которую мы учили: :

Маарам Шиф написал: «Но относительно гер-тошава у него нет трудности, хотя тот принял на себя не служить идолам и к нему не относится “возвратитесь каждый к своему семейству” [и получается, что он сам не приобретается; а поскольку он не приобретается, он не приобретает], возможно, его закон подобен закону ханаанского раба»; и это большое новшество — сказать, что закон еврея, проданного геру-тошаву, подобен закону ханаанского раба!? В простом понимании , что именно поэтому у него нет трудности из случая проданного геру-тошаву: поскольку он нееврей, смысл стиха в том, что он будет продан ему так же, как продаётся нееврею; но относительно праведного гера, который является евреем, простое понимание дела указывает, что он продан ему по закону раба, проданного еврею. А то, что он написал, будто относительно гер-тошава не говорится «и возвратитесь каждый к своему семейству», на первый взгляд удивительно: ведь простое понимание того, что относительно гера не говорится «и возвратится каждый к своему семейству», состоит в том, что «гер, принявший еврейство, подобен новорождённому»; и так же выглядит язык Рамбама [Законы о рабах 1:2]: «Как сказано: “и возвратится к своему семейству” — тот, у кого есть семейство». Если так, относительно гер-тошава мы этого не слышали; и из слов Маарам Шифа , что он объясняет: поскольку тот не ведёт себя подобно своему семейству, он не называется «возвратившимся к своему семейству»; поэтому Маарам Шиф считает, что даже гер-тошав, поскольку принял на себя не служить идолам, не «возвращается к своему семейству». Гер

праведный

не приобретается посредством еврейского раба, и женщина и гер

праведный

не приобретают еврейского раба,

так что праведный гер не может приобрести твоего брата!?

А поскольку была приведена эта барайта, Гемара объясняет её:

Гер не приобретается посредством еврейского раба,

поскольку сказано: «А если обеднеет брат твой с тобою и продан будет тебе… до года юбилейного будет служить тебе. И выйдет от тебя он и сыновья его с ним

и возвратится к своему семейству» —

это требуется, а здесь этого нет,

поскольку у гера нет семейства, ведь «гер, принявший еврейство, подобен новорождённому». :

Объяснено согласно простому смыслу и языку Рамбама [Законы о рабах 1:2]: «Тот, у кого есть семейство», и смотри в примечании 7 от имени Маарам Шифа. И женщина и гер не приобретают еврейского раба,

причина этого:

Женщина — это не путь приличия

[это не соответствует приличию и скромности], поскольку он уединяется с ней.

Гер также,

который не приобретает, — это потому, что

получено по традиции

[галаха, данная Моше на Синае]: тот, кто

приобретается, —

приобретает; тот, кто не приобретается, не приобретает

[тот, кто сам может быть приобретён, может приобретать, а тот, кто сам не может быть приобретён, не приобретает других], и поскольку гер не приобретается посредством еврейского раба, он также не приобретает других —

Во всяком случае, мы узнали: гер не приобретает еврейского раба; как же тогда Писание говорит: «И продан будет геру»!?

Сказал

в объяснение

Рав Нахман бар Ицхак: не приобретает

и его закон подобен закону еврея

[гер не приобретает еврея в качестве раба, находящегося под законом раба, проданного еврею], но гер приобретает еврея, и

его закон подобен закону нееврея,

то есть закон проданного геру подобен закону еврея, проданного нееврею; его законы отличаются от законов раба, проданного еврею, как разъясняется в следующей барайте; именно в этом смысле Писание говорит: «И продан будет геру». :

а. Ритва написал: Гемара не имеет в виду, что эта трудность была затруднением для Рабби, а Рав Нахман бар Ицхак ответил на его трудность, тогда как Рабби не знал ответа — «ведь это невозможно», — «а вот смысл таков: мне не было понятно то основание, которое мы далее говорим, что он приобретает как нееврей и не приобретает как еврей; почему это так? Пусть приобретает как еврей или вообще не приобретает. И Гемара противопоставляет барайты друг другу и разрешает их, чтобы объяснить, что именно было трудно Рабби». б. Из слов Гемары, по-видимому, следует, что праведный гер не приобретает еврейского раба по закону раба, проданного еврею; и это требует разбора в словах Рамбама [Законы о рабах 1:3]. Смотри также «Сефер а-мафтеах» там. Ибо учили в барайте:

Еврейский раб

с проколотым ухом

[после шести лет, причём его закон — выйти в юбилейный год]

и проданный нееврею

— а также проданный геру, как было объяснено, — и умер господин,

не служит ни сыну

господина

и ни дочери;

не таков раб, проданный еврею: он служит сыну. :

Рашаш написал: очевидно, что относительно остальных различий между проданным еврею и проданным нееврею проданный геру равен проданному еврею; Кесеф Мишне [Законы о рабах 2:12] привёл объяснение некоторых из них, однако относительно выхода через шесть лет требуется разбор. Прежде чем Гемара продолжит объяснять слова Рабби относительно процентов, она завершает объяснение приведённой барайты:

Сказал учитель

в барайте:

«И женщина и гер не приобретают еврейского раба»:

Гемара спрашивает:

не скажем ли

, что эта барайта

не соответствует Равбану Шимону бен Гамлиэлю; ибо учили в барайте:

Женщина приобретает рабынь,

то есть она может приобрести женщину в качестве рабыни,

но не приобретает

рабов.

Раван Шимон бен Гамлиэль говорит: «Также приобретает

женщина

рабов»,

и тогда получается, что барайта, говорящая: женщина не приобретает еврейского раба, не соответствует Рашбагу?

И отвечаем:

даже если скажешь, что это Раван Шимон бен Гамлиэль, нет трудности:

Здесь, где мы учили: «женщина и гер не приобретают», —

относится к еврейскому рабу; здесь,

где Рашбаг говорит: «Также приобретает рабов», —

относится к ханаанскому рабу.

И Гемара объясняет причину различия:

Еврейский раб скромен для неё,

он кажется ей скромным, и она полагается, что если согрешит с ним, он не разгласит это; поэтому женщина не приобретает его.

Ханаанский раб распущен для неё,

он кажется ей распущенным, и она опасается, что если отдастся ему, он пойдёт и разгласит это; поэтому, согласно мнению Рашбага, женщина приобретает его.

И Гемара возражает против рассуждения, будто женщина не подозревается в прелюбодеянии с тем, от кого есть опасение, что он разгласит это:

но вот то, что преподавал Рав Йосеф:

Вдова не должна растить собаку

и

также

не должна селить у себя в гостинице сына бейт-мидраша

[вдова не должна растить собаку и также не должна принимать у себя дома учащегося ешивы] из-за дурных толков о прелюбодеянии. :

Тосафот написали: только из-за одних лишь дурных толков, поскольку он ходит за ней; ведь евреи не подозреваются в мужеложстве и сношении с животным, и также уединяться не запрещено. А если скажешь, что женщина не подозревается в прелюбодеянии с тем, от кого есть опасение, что он разгласит это, возникает трудность:

Что касается сына бейт-мидраша,

понятно, почему она не принимает его у себя: потому что

с

к

ромен для неё

[он кажется ей скромным, и она не опасается, что он разгласит],

но собаку

почему она не должна растить? Ведь

поскольку он привязывается к ней —

она боится

[поскольку если она согрешит с ним, он будет ходить за ней, она боится], что это станет известно!?

Сказали

учащиеся бейт-мидраша в объяснение:

Поскольку, когда она бросает ему кусок мяса, он привязывается к ней, люди говорят: «

Он привязывается к ней из-за куска мяса, который она ему бросает»

[поскольку даже если она даёт собаке мясо, он всё равно привязывается к ней, она полагается, что люди скажут: «Поэтому собака привязалась к ней, ведь она даёт ей мясо»].

И здесь Гемара возвращается к объяснению продолжения слов Рабби:

Что означает гер-тошав, о котором сказано в отношении процентов

[какая трудность была у Рабби в этом вопросе]:

Как написано: «

А если обеднеет брат твой и опустится его рука с тобою, поддержи его; пришелец и поселенец, и будет жить с тобою.

Не бери с него проценты и прирост, бойся твоего Б-га, и будет жить

брат твой с тобою»,

и ясно выражен запрет брать проценты с гер-тошава —

И возразим,

то есть Рабби испытывал трудность из нашей Мишны, где мы учили:

«Берут у них взаймы

[у неевреев]

и дают им взаймы под проценты, а также гер-тошаву»,

и вот ясно, что разрешено брать проценты с гер-тошава!?

Сказал

в объяснение

Рав Нахман бар Ицхак:

Разве написано: «

Не бери у них»,

что означало бы: не бери проценты и прирост у брата и у гер-тошава, о которых сказано выше!? Ведь

«с него»

написано,

а это относится только

к еврею,

к брату, о котором сказано выше: именно с него Тора запретила брать проценты и прирост; но с гер-тошава разрешено брать проценты и прирост. :

Ритва [в комментарии, начинающемся словами «Праведный гер», первые слова которого приведены в примечании выше] объяснил слова Гемары так: Рабби испытывал трудность в толковании стиха, поскольку он относится только к еврею. Наши мудрецы учили:

Написано: «

Не бери с него

[с еврея]

процентов и прирост»,

и толкуем:

но ты становишься ему

— еврею —

поручителем

по займу под проценты, который он берёт; и далее это объясняется. :