Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Бава Меция 66b (סו:) — Талмуд с русским переводом

Бава Меция 66b (בבא מציעא סו:): Или можно сказать иначе: он сказал ему: «Приобрети с этого момента»: если я не выплачу тебе долг в течение трёх лет, поле с этого момента будет твоим. А когда он…

Оригинальный текст Бава Меция 66b (סו:)

איבעית אימא, דאמר ליה קני מעכשיו,

אם לא אפרע לך עד ג' שנים הרי היא שלך מעכשיו. וכשמקנה מעכשיו, זה לא אסמכתא אלא גומר בדעתו להקנות .

אמרו ליה מר ינוקא ומר קשישא בני דרב חסדא, לרב אשי, הכי אמרי נהרדעאי משמיה דרב נחמן, האי אסמכתא,

כגון באופן שמדברת המשנה, שאמר לו אם לא תפרע לי עד ג' שנים השדה תהיה שלי.

בזמניה

הגיע הזמן שקבעו לפרעון, ולא פרע,

קניא

השדה למלוה.

בלא זמניה,

קודם שהגיע זמן הפרעון,

לא קניא.

אמר להו, כל מידי בזמניה קני, בלא זמניה לא קני,

ומדוע נהרדעאי אמרו את זה באסמכתא?

דלמא הכי קאמריתו

[שמא כונתכם לומר, שנהרדעאי התכונו לדבר אחר], אם

אשכחיה

לוה למלוה

בגו זמניה,

קודם שהגיע זמן הפרעון,

ואמר ליה, קני

את השדה, ולא אפדנה עוד, ובזה אני פורע לך את החוב,

קני

המלוה את השדה. ואין כאן חסרון של אסמכתא .

ומה שאמרו בלא זמניה לא קניא, כונתם, שאם הלוה פגש את המלוה

בתר זמניה,

וכבר הגיע זמן הפרעון,

ואמר ליה קני

את השדה, ולא אפדנה עוד,

לא קני.

מאי טעמא

לא קני?

כי מה שאמר לו קני,

מחמת כיסופא הוא דקאמר ליה,

שאין לו כסף לפרוע את החוב, ודעתו לפדות את השדה. אבל כשאומר לו בגו זמניה, קני, ודאי אין בדעתו לפדות את השדה, שאם לא כן למה אומר לו קני, הרי המלוה לא יכול לתובעו עכשיו.

ולא היא,

[אין הדין כך].

דאפילו

אמר לו כן

בגו זמניה, נמי לא קני,

כי בדעתו לפדות את השדה,

והאי דקאמר ליה קני,

אפילו שעתה המלוה לא יכול לתובעו,

קא סבר

הלוה,

כי מטי זמניה

של הפרעון,

לא ליתי

המלוה,

ליטרדן,

שלא יטרידני שאפרע לו מיד את החוב.

אמר רב פפא: האי אסמכתא, זימנין קניא, וזימנין לא קניא.

אשכחיה

מלוה ללוה, ביום שצריך לפרוע את החוב , ורואהו

דקא שתי שיכרא

בחנות,

כדי לשמוח, ולא פרע עד סוף היום. קני,

כי ניכר מתוך תנועותיו, שאינו מחזר אחרי כסף, כדי לפדות את השדה הממושכנת. וגמר בדעתו לתת את השדה למלוה בשביל פרעון החוב .

ואם מצאו

דקא מהפך אזוזי

[מחזר אחרי כסף],

לא קני.

אמר ליה רב אחא מדיפתי לרבינא,

איך אפשר להוכיח מזה שהלוה שותה שכר, שהוא לא מחזר אחרי כסף,

דלמא לפכוחי פחדיה

[להפיג דאגתו]

קא שתי.

אי נמי,

הוא שמח ולא מחזר אחר כסף, כי

איניש אחרינא אסמכיה אזוזי,

שיתן לו לאחר זמן. ואין ראיה משתיית השכר, שדעתו לתת את השדה למלוה בשביל פרעון החוב.

אלא אמר רבינא, אי

ביום שצריך לפרוע את החוב, כשמוכר חפציו,

קפיד בדמי

שלא להוזיל משוויין,

ודאי קני,

כי זה ראיה שהוא לא מחזר אחרי כסף, וגמר בדעתו לתת את השדה למלוה בשביל פרעון החוב .

אמר ליה רב אחא מדפתי לרבינא

: איך אפשר להוכיח מזה שהלוה מקפיד שלא להוזיל את חפציו, שהוא לא מחזר אחר כסף.

דלמא

הוא מקפיד שלא להוזיל,

כי סבר כי היכי דלא תיתזיל ארעיה,

שאם יראוהו מוכר חפציו בפחות משוויין, ידעו שהוא דחוק למכור, ויזולו קרקעותיו.

אלא, אמר רב פפא: אי קפיד בארעא

שלא למכור קרקעותיו אפילו בשויין,

ודאי קני,

כי זה ראיה שהוא לא מחזר אחרי כסף.

ואמר רב פפא: אף על גב דאמור רבנן אסמכתא לא קניא, אפותיקי הויא למיגבא

מינה,

והמלוה קונה בשדה, כנגד ההלואה [הראשונים מפרשים את המילה "אפותיקי" שהיא מילה מורכבת, אפה, תהא, קאי, כלומר: מזה יהא לך פרעון].

אמר ליה רב הונא בריה דרב נתן לרב פפא

: מדוע אתה אומר שהמלוה קונה כנגד ההלואה?

מי קאמר ליה

הלוה

קני לגוביינא!?

הרי הוא אמר לו קני הכל, ומכיון שאין דבריו קיימים, במה זכה המלוה לגוביינא.

אמר ליה מר זוטרא בריה דרב מרי, לרבינא: ואי אמר קני למיגבא מיניה,

אנו מבינים את דברי רב פפא ש

קני

כנגד מעותיו?

הרי

סוף סוף אסמכתא היא,

כי הוא מקנה לו את השדה לגוביינא רק אם לא יפרע לו עד ג' שנים,

ואסמכתא לא קניא!

אלא, אפותיקי דקאמר רב פפא, מאי היא,

שלא יתכן שרב פפא טעה בזה .

דאמר ליה: לא יהא לך פרעון אלא מזו.

ומקנה לו זכות בשדה לגבות ממנה את חובו, ועל ידי זה, הלוה לא יכול לפרוע לו במטלטלין או בקרקע אחרת . כלומר, מלבד זה שהלוה אמר למלוה אם לא אפרע לך עד ג' שנים כל השדה תהיה שלך, אמר לו עוד שגם בתוך ג' שנים לא יהא לך פרעון אלא מזו, ואני לא יוכל לפרוע לך בדבר אחר. על זה אמר רב פפא, שאפילו שהקנאת כל השדה לא חלה, כי זה אסמכתא, והאפותיקי חל, והלוה לא יכול לפרוע לו בדבר אחר .

ההוא גברא דזבין ליה ארעא לחבריה באחריות,

[המוכר כותב ללוקח אחריות, כדי שאם הקרקע גזולה והנגזל יקחנה ממנו, או בעלי חובות של המוכר יגבוה ממנו, יתן לו קרקע אחרת].

אמר ליה

לוקח למוכר, אני רוצה שתתחייב לי ש

אי טרפו ליה מינאי,

הרי על אף שדיני לגבות ממך בינונית,

מגבית ליה מעידי עידית, דאית לך.

אמר ליה

המוכר,

מעידי עידית לא מגבינא לך, דבעינן למיקם קמאי

[שהיא תעמוד ברשותי].

אלא

אני מסכים להתחייב ש

מגבינא לך מעידית אחרת דאית לי.

לסוף טרפוה מיניה

דלוקח , וגם

אתא בדקא

[שטף נהר].

שקיל לעידי עידית

של המוכר.

סבר רב פפא למימר, מעידית אמר ליה

שיגבה אם יטרפו ממנו,

והא קיימא

העידית ביד המוכר, וצריך לתת אותה ללוקח.

אמר ליה רב אחא מדפתי לרבינא, ולימא ליה

מוכר ללוקח:

כי אמרי לך אנא, מעידית מגבינא לך, דהוה עידי עידית קיימא,

והקרקע המובחרת שבנכסי נשארת ברשותי. אבל

השתא,

שהעידי עידית התקלקלה,

קיימא ליה עידית במקום עידי עידית.

כי זו היא עתה הקרקע המובחרת ביותר שבנכסי, ואני התחייבתי לך את הפחותה ממנה .

רב בר שבא, הוה מסיק

[היה נושה]

ביה רב כהנא זוזי.

אמר ליה

רב בר שבא לרב כהנא:

אי לא פרענא לך ליום פלוני, גבי

את חובך,

מהאי חמרא.

כלומר: אני מקנה לך את היין בשביל פרעון החוב.

סבר רב פפא למימר,

שאם לא פרע עד יום פלוני, רב כהנא קונה את היין, ואין בזה חסרון של אסמכתא. מפני ש

כי אמרינן אסמכתא לא קניא, הני מילי בארעא, דלאו לזבוני קיימא,

שאדם לא רגיל למכור קרקעותיו, ולכן גם כשאומר לו, אם לא אפרע לך תקנה את השדה בשביל פרעון החוב, לא גמר בדעתו להקנות.

אבל חמרא, כיון דלזבוני קאי, כזוזי דמי.

ואין בדעתו להקנות.

אמר ליה רב הונא בריה דרב יהושע לרב פפא: הכי אמרינן משמיה דרבה, כל דאי,

שאדם מקנה אם לא אעשה כך וכך,

לא קני.

כי זה אסמכתא, ו"כל" כולל גם מטלטלין .

אמר רב נחמן, השתא דאמור רבנן, אסמכתא לא קניא, אם הלוהו על שדהו, והמלוה אמר ללוה, אם לא תפרע לי עד שלש שנים הרי היא שלי, והלוה לא פרע בתוך שלש שנים, אלא לאחר שלש שנים. הדר ארעא ללוה, כי זה אסמכתא וההקנאה לא חלה.

ואם סברו שהמכירה חלה, והמלוה אכל פירות לאחר שלש שנים. כשיודע להם שהמכירה לא חלה, הדרי פירי שאכל לאחר שלש שנים.

ומקשינן: למימרא דסבר רב נחמן, מחילה בטעות לא הויא מחילה, ולכן אומר, שאפילו שהמוכר והלוקח סברו שהמכירה חלה, ויש כאן מחילה מצד המוכר, כי דעתו שהלוקח יאכל את הפירות, כשנודע להם שהמכירה לא חלה "הדרי פירי", כי המוכר מוחל מחמת שסובר שהמכירה חלה, וזה טעות.

והאיתמר במקום אחר, שרב נחמן סובר מחילה בטעות הויא מחילה.

המוכר פירות דקל לחבירו, לפני שהפירות באו לעולם . ואומר לו, לכשיבואו לעולם, הם יהיו שלך.

אמר רב הונא עד שלא באו הפירות לעולם, המוכר יכול לחזור בו, כי עדיין ההקנאה לא חלה, שאין לקנין על מה לחול.

משבאו הפירות לעולם, אין יכול לחזור בו, כי מיד שהפירות באים לעולם, הם נקנים ללוקח.

ורב נחמן אמר, אף משבאו לעולם, יכול לחזור בו. כי סובר שאין אדם מקנה דבר שלא בא לעולם , ובשעה שעשו את הקנין, הפירות לא היו בעולם.

ואמר רב נחמן, מודינא לרב הונא, דאי כשהפירות באו לעולם הלוקח שמיט פירות, ואכיל, מחמת שסברו שהמכירה חלה. גם כשיודע להם, שהמכירה לא חלה, לא מפקינן מיניה, את הפירות שאכל עד שנודע לו. סוברת הגמרא שהטעם שלא מוציאים ממנו, כי כשהלוקח אכל את הפירות, הם סברו שהמכירה חלה, וממילא יש מחילה מצד המוכר . ואפ' שהוא מוחל, מחמת שסובר שהמכירה חלה, וזה טעות, סובר רב נחמן, שמחילה בטעות הויא מחילה?

ומתרצינן: התם, במוכר פירות דקל, זה זביני, ובזה סובר רב נחמן, שמחילה בטעות הויא מחילה, ולכן לא מוציאים מהלוקח את הפירות שאכל.

הכא במה שרב נחמן אמר לגבי אסמכתא, זה הלואה, ובזה סובר, שאפילו שמחילה בטעות הויא מחילה, מוציאים מהמלוה את הפירות. כי בהלואה, כשהמלוה אוכל פירות בלי לשלם עבורם, זה נראה כריבית קצוצה , וריבית קצוצה יוצאה בדיינין.

Русский перевод

Или можно сказать иначе: он сказал ему: «Приобрети с этого момента»:

если я не выплачу тебе долг в течение трёх лет, поле с этого момента будет твоим. А когда он передаёт его с этого момента, это не асмахта, а окончательное намерение передать его .

Сказали ему Мар Янока и Мар Кашиша, сыновья Рава Хисды, Раву Аши: «Так говорили נהרדעאי от имени Рава Нахмана: в этом случае асмахты,

как в случае, о котором говорит Мишна: он сказал ему: «Если ты не выплатишь мне долг в течение трёх лет, поле будет моим».

В установленный срок

срок, назначенный для выплаты, наступил, а он не выплатил,

приобретает

поле заимодавец.

До установленного срока

до наступления срока выплаты

не приобретает».

Он сказал им: «Всякое имущество приобретается в установленный срок, а до установленного срока не приобретается;

почему же נהרדעאי сказали это именно об асмахте?»

Возможно, вы имели в виду следующее [

возможно, вы хотите сказать, что נהרדעאי имели в виду другое]: если

застал

заёмщик заимодавца

до установленного срока,

до наступления срока выплаты,

и сказал ему: «Приобретай»

поле, я больше не буду его выкупать, и этим я выплачиваю тебе долг,

приобретает

займодавец поле. И здесь нет недостатка асмахты .

А сказанное ими: «До установленного срока не приобретается», означает следующее: если заёмщик встретил заимодавца

после установленного срока,

срок выплаты уже наступил,

и сказал ему: «Приобретай»

поле, я больше не буду его выкупать,

не приобретает.

Почему

он не приобретает?

Поскольку сказанное им: «Приобретай»

он говорит ему из-за стыда,

он говорит из-за стыда: у него нет денег, чтобы выплатить долг, но он намерен выкупить поле. Однако когда он говорит ему «приобретай» до установленного срока, очевидно, что он не намерен выкупать поле. Если бы он намеревался его выкупить, зачем ему говорить ему «приобретай»? Ведь заимодавец пока не может требовать от него выплаты.

Не так [

это неверно].

Даже если

он сказал ему это

до установленного срока, всё равно не приобретает

поскольку он намерен выкупить поле.

А то, что он сказал ему: «Приобретай»

даже хотя теперь заимодавец не может требовать от него выплаты,

заёмщик полагает,

что

когда наступит его срок

выплаты,

заимодавец не придёт

заимодавец

досаждать ему,

чтобы не заставить меня немедленно выплатить ему долг.

Сказал Рав Папа: в этом случае асмахта иногда действительна, а иногда недействительна.

Если заимодавец застал

заёмщика в день, когда тот должен выплатить долг , и увидел, что тот

пьёт пиво

в лавке,

чтобы повеселиться, и не выплатил долг до конца дня, — приобретает

поскольку по его поведению видно, что он не ищет денег, чтобы выкупить заложенное поле. Он принял окончательное решение передать поле заимодавцу в счёт выплаты долга .

А если он застал его

перебирающим деньги [

ищущим деньги],

не приобретает.

Сказал Рав Аха из Дифти Равине:

как можно доказать из того, что заёмщик пьёт пиво, что он не ищет денег?

Возможно, он пьёт

для того, чтобы развеять свой страх [ избавиться от тревоги].

для этого.

Или же

он радуется и не ищет денег, поскольку

другой человек уже поручился за него деньгами,

что даст ему их позднее. Поэтому из того, что он пьёт пиво, нельзя доказать, что он намерен передать поле заимодавцу в счёт выплаты долга.

Но Равина сказал: если

в день, когда он должен выплатить долг, он продаёт свои вещи,

он строго держится их цены

и не продаёт их дешевле стоимости,

то, несомненно, приобретает,

поскольку это доказывает, что он не ищет денег и принял окончательное решение передать поле заимодавцу в счёт выплаты долга .

Сказал ему Рав Аха из Дифти Равине:

как можно доказать из того, что заёмщик строго держится цены своих вещей и не продаёт их дешевле, что он не ищет денег?

Возможно,

он строго держится цены,

поскольку полагает: чтобы не подешевела его земля:

если люди увидят, что он продаёт свои вещи дешевле их стоимости, они поймут, что он вынужден продавать, и цена его земель упадёт.

Но Рав Папа сказал: если он строго держится цены земли

и не продаёт свои земли даже по их полной стоимости,

то, несомненно, приобретает,

поскольку это доказывает, что он не ищет денег.

И сказал Рав Папа: несмотря на то что мудрецы постановили, что асмахта недействительна, она становится апотики для взыскания

из неё,

и заимодавец приобретает поле в пределах суммы займа [первые мудрецы объясняют слово «апотики» как составное: «из этого будет тебе выплата»].

Сказал ему Рав Хуна, сын Рава Натана, Раву Папе:

почему ты говоришь, что заимодавец приобретает поле в пределах суммы займа?

Разве он сказал ему

заёмщик

«приобрети его для взыскания»?

Ведь он сказал ему: «Приобрети всё поле», а поскольку его слова недействительны, каким образом заимодавец приобрёл право взыскания?

Сказал ему Мар Зутра, сын Рава Мари, Равине: если он сказал: «Приобрети его для взыскания»,

мы понимаем слова Рава Папы так, что

приобретает

поле в пределах суммы займа?

Но

в конце концов это асмахта,

поскольку он передаёт ему поле для взыскания только в том случае, если не выплатит долг в течение трёх лет,

а асмахта недействительна!

Но что же означает апотики, о котором сказал Рав Папа?

Невозможно предположить, что Рав Папа ошибся в этом.

Он сказал ему: «Не будет у тебя выплаты иначе как из этого имущества».

Тем самым он передаёт ему право взыскать долг из этого поля, и благодаря этому заёмщик не может выплатить ему долг движимым имуществом или другой землёй . Иными словами, помимо слов заёмщика: «Если я не выплачу тебе долг в течение трёх лет, всё поле будет твоим», он добавил: «Даже в течение этих трёх лет выплата тебе будет произведена только из этого поля, и я не смогу выплатить тебе долг чем-либо другим». Рав Папа сказал, что, хотя передача всего поля не вступает в силу, поскольку это асмахта, условие об апотики вступает в силу, и заёмщик не может выплатить долг чем-либо другим .

Один человек продал другому поле с гарантией [

продавец предоставляет покупателю гарантию: если поле окажется украденным и ограбленный заберёт его у покупателя либо кредиторы продавца взыщут его, продавец даст покупателю другое поле].

Он сказал ему

покупатель сказал продавцу: «Я хочу, чтобы ты обязался передо мной, что

если его отнимут у меня,

то, хотя по закону я должен взыскать с тебя землю среднего качества,

ты взыщешь для меня землю самого лучшего качества из имеющейся у тебя».

Он сказал ему

продавец:

«Землю самого лучшего качества я тебе не отдам, поскольку хочу, чтобы она осталась у меня [

то есть чтобы она оставалась во мне́нии].

Но

я согласен обязаться, что

дам тебе другую землю самого лучшего качества из имеющейся у меня».

Впоследствии поле отняли у него

у покупателя , а также

пришёл поток [

разлив реки].

Он забрал землю самого лучшего качества

продавца.

Рав Папа предположил, что, когда тот сказал «землю самого лучшего качества»,

он имел в виду землю, которую можно будет взыскать, если поле отнимут у покупателя,

и вот она имеется

у продавца, поэтому он должен передать её покупателю.

Сказал Рав Аха из Дифти Равине: пусть он скажет ему

продавец покупателю:

«Когда я сказал тебе: “Я дам тебе землю самого лучшего качества”, лучшая земля у меня имелась,

и самая качественная земля из моего имущества оставалась у меня. Но

теперь,

когда самая качественная земля испортилась,

земля самого лучшего качества у него теперь занимает место самой качественной земли.

Поскольку теперь это самая лучшая земля из моего имущества, а я обязался передать тебе землю, уступающую ей» .

Рав Бар-Шева был кредитором [

он одолжил деньги]

Рава Каханы на деньги.

Раву Кахане. Он сказал ему

Рав Бар-Шева сказал Раву Кахане:

«Если я не выплачу тебе долг в назначенный день, взыщи

свой долг

из этого вина».

Иными словами, я передаю тебе вино в счёт выплаты долга.

Рав Папа предположил,

что если он не выплатит долг до назначенного дня, Рав Кахана приобретёт вино, и здесь нет недостатка асмахты. Ведь

когда мы говорим, что асмахта недействительна, это относится к земле, которая не предназначена для продажи,

поскольку человек обычно не продаёт свои земли. Поэтому даже когда он говорит ему: «Если я не выплачу тебе долг, приобрети это поле в счёт долга», он не принял окончательного решения передать его.

Но вино, поскольку оно предназначено для продажи, подобно деньгам.

Поэтому у него нет намерения передать его.

Сказал ему Рав Хуна, сын Рава Йеошуа, Раву Папе: «Так говорили от имени Рабы: всякое “если”,

когда человек передаёт имущество с условием: «Если я не сделаю то-то и то-то»,

не приобретается.

Поскольку это асмахта, а слово «всякое» включает и движимое имущество .

Сказал Рав Нахман: теперь, когда мудрецы постановили, что асмахта не приобретает, если он одолжил ему деньги под его поле, а заимодавец сказал должнику: «Если ты не выплатишь мне до трёх лет, то оно будет моим», и должник не выплатил в течение трёх лет, а только после трёх лет, поле возвращается должнику, поскольку это асмахта, и приобретение не вступило в силу.

А если они считали, что продажа вступила в силу, и заимодавец ел плоды после трёх лет, то когда им становится известно, что продажа не вступила в силу, возвращаются плоды, которые он ел после трёх лет.

И возражаем: разве это означает, что Рав Нахман считает, что ошибочное отречение не является отречением? Поэтому он говорит, что даже если продавец и покупатель считали, что продажа вступила в силу, и здесь имеется отречение со стороны продавца, поскольку он полагает, что покупатель будет есть плоды, то когда им становится известно, что продажа не вступила в силу, «возвращаются плоды», поскольку продавец отрекается из-за того, что считает, будто продажа вступила в силу, а это ошибка?

Но ведь в другом месте было сказано, что Рав Нахман считает: ошибочное отречение является отречением.

Тот, кто продал своему товарищу плоды финиковой пальмы до того, как плоды появились в мире. И говорит ему: «Когда они появятся в мире, они будут твоими».

Сказал Рав Хуна: до того, как плоды появились в мире, продавец может отозвать продажу, поскольку приобретение ещё не вступило в силу: нет того, на что могло бы распространиться приобретение.

После того как плоды появились в мире, он не может отозвать продажу, поскольку сразу же после появления плодов в мире они приобретаются покупателем.

А Рав Нахман сказал: даже после того, как они появились в мире, он может отозвать продажу, поскольку считает, что человек не приобретает вещь, которая ещё не появилась в мире. А в час, когда они совершили приобретение, плодов ещё не было в мире. И сказал Рав Нахман: я признаю правоту Рава Хуны, ибо если, когда плоды появились в мире, покупатель схватил плоды и съел их, поскольку они считали, что продажа вступила в силу, то даже когда им становится известно, что продажа не вступила в силу, мы не изымаем у него плоды, которые он съел до того, как ему стало это известно. Гемара считает, что причина, по которой мы не изымаем их у него, состоит в том, что когда покупатель ел плоды, они считали, что продажа вступила в силу, и, следовательно, со стороны продавца имелось отречение. И хотя он отрекается из-за того, что считает, будто продажа вступила в силу, а это ошибка, Рав Нахман считает, что ошибочное отречение является отречением?

И разрешаем: там, в случае с тем, кто продаёт плоды финиковой пальмы, это продажа, и в этом Рав Нахман считает, что ошибочное отречение является отречением; поэтому мы не изымаем у покупателя плоды, которые он съел.

Здесь же, в том, что Рав Нахман сказал относительно асмахты, это заём, и в этом он считает, что даже если ошибочное отречение является отречением, плоды изымают у заимодавца. Поскольку в случае займа, когда заимодавец ест плоды, не платя за них, это выглядит как установленный процент. А установленный процент взыскивается через суд.

Слова этого листа в словаре