Бава Меция 56a — Талмуд с русским переводом

Поэтому его вынудили сделать всё это: сначала выкупить монету на медные деньги, а затем снова выкупить медные деньги на полноценную монету; но не сказали ему, чтобы он сразу взял лучшую из этих монет и сказал: «Если это монета второго десятина — хорошо, а если это обычная монета, то пусть монета второго десятина будет выкуплена на эту монету».

Потому что сказали

мудрецы:

«Выкупают его серебром на медь в стеснённых обстоятельствах» —

в час нужды, когда у него нет иной возможности, разрешается выкупить серебро на медь, но серебро на серебро не выкупают даже в час нужды, поскольку это не является обычным способом выкупа.

Поэтому сначала он выкупает монету, находящуюся в смеси, на медные деньги, а поскольку разрешили выкупать серебряные деньги на медные только в час нужды,

он не должен оставлять это так

— оставлять медные деньги в качестве второго десятина,

а должен снова выкупить их

— медные деньги —

на серебро,

поскольку оставить медные деньги вторым десятина — проявить неуважение к второму десятина; кроме того, мелкие монеты ржавеют.

До сих пор приведены слова Мишны.

Однако сказано по меньшей мере

относительно достоверного второго десятина: что

«выкупают»

серебряные деньги на медные деньги

«в стеснённых обстоятельствах».

Отсюда следует, что только

в стеснённых обстоятельствах

не

— да, выкупают, но

не в стеснённых обстоятельствах

не

выкупают даже на медные деньги.

А относительно демая было разъяснено, что, согласно мнению рабби Меира, серебряные деньги можно выкупать даже на серебряные деньги. Значит, рабби Меир облегчает в отношении второго десятина демая, который имеет лишь статус постановления мудрецов, и не считает, что мудрецы усилили свои постановления подобно заповедям Торы.

Сказал Рав Йосеф: хотя рабби Меир облегчает в отношении выкупа

второго десятина демая, всё же

он ужесточает в отношении его употребления

— обязывает добавить пятую часть, как при употреблении второго десятина, имеющего статус заповеди Торы; а наша Мишна говорит только об употреблении.

И доказательство того, что рабби Меир ужесточает в отношении употребления демая,

поскольку учили

«Не разрешили

купившему зерно и плоды у невежды

продавать демай

без отделения десятины от зерна и плодов

никому, кроме оптовика

[оптовик — товарищ, продающий большие количества лавочникам; только ему

одному

разрешили продавать демай без отделения десятины, а купивший у него отделяет свои десятины, поскольку всем известно, что оптовик покупает у многих невежд: обычно оптовик приобретает множество плодов у владельцев многих полей].

Но

хозяин дома

— товарищ, у которого есть также собственный урожай, — если покупает у невежды,

в любом случае

— приходит ли он продавать большими количествами лавочникам, как оптовик, или приходит продавать небольшими количествами, как лавочник, —

должен отделить десятину

от демая до продажи, поскольку покупатели у него считают, что это плоды с его земли; а поскольку он товарищ, они полагаются на то, что он уже отделил десятину, и едят без отделения десятины,

— слова рабби Меира.

А мудрецы говорят: и оптовик, и хозяин дома

который пришёл продавать большими количествами, как это делают оптовики, —

продаёт, посылает своему товарищу и даёт ему в подарок, не опасаясь,

поскольку в отношении всех продавцов и дающих большими количествами действует предположение, что они не отделили десятину от демая; а купивший у них или получивший от них отделяет десятину и ест.

Из барайты видно, что рабби Меир ужесточает в отношении употребления: хозяин дома должен отделить десятину от демая, как от десятины согласно Торе, даже если продаёт большими количествами, из опасения, что покупатели будут есть без отделения десятины.

Возразил

— задал вопрос

Равина:

Мы учили в Мишне трактата Демай [5:3]:

«Купивший у пекаря

каравай демая

отделяет десятину

— отделяет десятины демая

от

каравая

горячего на

каравай

холодный,

то есть от хлеба, испечённого сегодня, на хлеб, испечённый вчера,

и от холодного на горячий,

то есть от хлеба, испечённого вчера, на хлеб, испечённый сегодня. И хотя запрещено отделять плохое от хорошего, это сказано лишь о том, как следует поступать изначально; но постфактум таннай считает, что отделивший плохое от хорошего сделал действительное отделение [как Гемара разъяснит далее], а в отношении демая разрешили даже изначально отделять плохое от хорошего.

И даже

если караваи, с которых он отделяет десятину один на другой, изготовлены

во множестве форм,

то есть имеют различную форму, и есть основание опасаться, что пекарь купил караваи у разных людей, один из которых отделил десятину, а другой не отделил, и получится, что он отделяет от освобождённого на обязанное или от обязанного на освобождённое, так что статус десятины не распространяется на отделённое, — всё же в отношении демая этого не опасаются, а предполагают, что пекарь купил всё зерно у одного человека,

— слова рабби Меира.

Если мы говорим, что, по мнению рабби Меира, мудрецы усилили свои постановления подобно постановлениям Торы [в отношении употребления], тогда

понятно

в случае отделения десятин демая

от

хлеба

холодного,

испечённого вчера,

на

хлеб

горячий,

испечённый сегодня: хотя горячий хлеб лучше холодного, этого не опасаются,

как у рабби Илая.

Ибо сказал рабби Илай: откуда известно, что отделивший плохое от хорошего сделал действительное отделение —

как сказано

Бемидбар 18:32]:

«И не понесёте из-за него греха, когда отделяете от него лучшее»,

а слово «лучшее» означает лучшее [как разъяснено в трактате Тму ра 5а]. Иными словами: если вы отделите от лучшего, вы не понесёте греха, но если отделите плохое от хорошего, понесёте грех.

А если

то, что он отделил в качестве трумы от плохого на хорошее,

не стало святыней

и трума не вступила в силу, тогда

зачем несение греха?

Отсюда мы учим

об отделившем плохое от хорошего,

что хотя отделять так запрещено,

его трума является действительной.

Но

сказанное рабби Меиром — что

даже

если караваи были изготовлены

во множестве форм,

он может отделить с одного на другой, — вызывает трудность. Ведь если, по его мнению, мудрецы усилили свои постановления подобно постановлениям Торы,

следовало бы опасаться, что он придёт отделять

— отделять

от обязанного на освобождённое и от освобождённого на обязанное;

а в таком случае статус десятины не распространяется на отделённое. Почему же рабби Меир не опасается этого в отношении демая, тогда как в отношении достоверной десятины такой опасности опасаются?

Сказал Аббайе: у рабби Элазара

бен Пдата, который выше возразил против Мишны, обязавшей добавить пятую часть тому, кто ест труму десятины демая, имеющую статус трумы лишь по постановлению мудрецов, — и спросил, разве мудрецы усилили свои постановления подобно постановлениям Торы,

вопрос поставлен правильно.

А Шмуэль,

который ответил ему, что наша Мишна соответствует мнению рабби Меира, считавшего, что мудрецы усилили свои постановления подобно постановлениям Торы, и привёл доказательство из случая с посланником, передавшим гет и не сказавшим ей: «Передо мной он написан и передо мной подписан», как постановили мудрецы, — поскольку, по мнению рабби Меира, гет не вступает в силу и она всё ещё считается замужней женщиной,

не дал ему надлежащего ответа,

то есть не дал хорошего объяснения на вопрос, заданный рабби Элазаром бен Пдатом.

Потому что

его затрудняло

— его,

рабби Элазара,

— разве мудрецы усилили постановление относительно трумы десятины демая, которая является более лёгкой? Ведь даже если чужой ест достоверную труму, он наказывается лишь

смертью от руки Небес; а Шмуэль ответил ему,

что мудрецы усилили свои постановления в отношении замужней женщины, поскольку за нарушение запрета Торы в этом случае полагается

смерть по приговору суда,

а это более тяжёлое наказание.

Но как Шмуэль доказал из того, что мудрецы усилили постановление в отношении замужней женщины, что они усилили его и в отношении трумы десятины демая?

Возможно, замужняя женщина отличается тем,

что мудрецы ужесточили постановление в её отношении, поскольку за связанный с ней запрет полагается

смерть по приговору суда, что является более тяжёлым наказанием.

А Рав Шешет,

который возразил Шмуэлю из закона о выкупе второго десятина демая: мы видим, что рабби Меир облегчил и разрешил выкупать серебряную монету на серебряную монету, хотя в отношении достоверного второго десятина серебряную монету нельзя выкупать даже на медную, кроме как в час нужды; значит, мудрецы не усилили постановление в отношении выкупа демая,

не поставил ему надлежащего возражения,

то есть возразил ему неправильно.

Поскольку они говорили о смерти,

ведь они [рабби Элазар и Шмуэль], сказавшие, что, по мнению рабби Меира, мудрецы усилили свои постановления подобно постановлениям Торы, говорили о случаях, за которые по закону Торы полагается смерть [рабби Элазар говорил о чужом, который ест труму и за это подлежит смерти от руки Небес, а Шмуэль — о гете, разрешающем замужнюю женщину, поскольку за связанный с этим запрет Торы полагается смертная казнь].

А возразил

и задал вопрос

Рав Шешет

из закона о выкупе второго десятина [где, по мнению рабби Меира, мудрецы не усилили постановление подобно постановлению Торы]: его запрет относится к категории запретов «не делай» — если он не выкупил его надлежащим образом и ест его вне Иерусалима, то нарушает лишь запрет

«как сказано [

Дварим 12:17]:

„Не можешь ты есть в твоих вратах“».

И можно провести различие и сказать, что мудрецы усилили свои постановления лишь в тех случаях, за нарушение которых по закону Торы полагается смерть.

А согласно тому, как возражал

— согласно вопросу, который задал

Рав Шешет

относительно выкупа второго десятина, где мудрецы не усилили постановление подобно постановлению Торы, —

Рав Йосеф дал ему надлежащий ответ,

хорошо ответив, что, хотя рабби Меир облегчил в отношении выкупа второго десятина демая, он ужесточил в отношении его употребления, обязав добавить пятую часть, как при втором десятина согласно Торе.

Но Равина,

который возразил на основании сказанного рабби Меиром, что пекарь может отделять десятину с одного каравая демая на другой, даже если они изготовлены во множестве форм, и мудрецы не усилили постановление подобно постановлению Торы, чтобы опасаться, что караваи происходят от разных людей, один из которых отделил десятину, а другой нет, так что он отделяет от освобождённого на обязанное, — его слова вызывают трудность.

Ведь

вместо того чтобы возражать

— задавать вопрос

на основании пекаря,

относительно которого, по мнению рабби Меира, мудрецы не усилили постановление подобно постановлению Торы, — ему следовало

привести в поддержку его позиции

— привести доказательство того, что мудрецы усилили свои постановления подобно постановлениям Торы, — из Мишны, следующей за Мишной о пекаре,

из Мишны об оптовике,

который является оптовым торговцем караваями: он покупает большие количества караваев и продаёт их лавочникам и пекарям.

Ибо учили в Мишне

там [Демай 5:4]:

«Купивший

хлеб демая

у оптовика

— если он купил караваи, изготовленные в разных формах,

отделяет десятину

он

от каждой формы отдельно,

отдельно,

— слова рабби Меира».

Очевидно, что рабби Меир опасается в отношении десятины демая, что человек придёт отделять от обязанного на освобождённое, как при десятине согласно Торе.

Но что ты можешь сказать?

Иными словами, почему рабби Меир опасается в случае оптовика, что он придёт отделить от освобождённого на обязанное? Ведь

оптовик

покупает у двух или трёх человек,

покупает у двух-трёх людей.

Если так,

то и в случае пекаря

— почему рабби Меир не опасался, что он отделит от освобождённого на обязанное, — нет трудности: можно сказать, что рабби Меир считает, что пекарь, поскольку не покупает сразу большого количества, — предполагается, что он

покупает у одного человека,

а тот человек, у которого он купил, изготовил караваи в разных формах.

Рава сказал: Шмуэль дал ему надлежащий ответ,

хорошо ответил рабби Элазару бен Пдату, доказав из закона о гете, предназначенном для чужого, который ест труму демая, что мудрецы усилили свои постановления подобно постановлениям Торы. И хотя в случае с гетом имеется запрет замужней женщины, за который полагается смерть от руки человека, а чужой, который ест труму, подлежит смерти лишь от руки Небес, всё же

в обоих случаях речь идёт о смерти в этом мире,

и если мы видим, что мудрецы усилили свои постановления в отношении того, за нарушение запрета Торы в котором полагается смерть, можно сказать, что они усилили постановления во всех случаях, за нарушение запрета Торы в которых полагается смерть, даже если смерть полагается лишь от руки Небес.

Мишна:

Вот вещи, для которых нет

положения о

необоснованном завышении или занижении цены

при их продаже: даже если продавец или покупатель потерпел ущерб, превышающий шестую часть стоимости сделки, он не может потребовать возмещения ущерба от изменения цены.

Вот они:

рабы, долговые документы, земли и посвящённое имущество

— казначей, продающий посвящённое имущество, или человек, продающий свою жертву всесожжения, у которой обнаружился порок.

В Гемаре будет разъяснено, откуда учат, что в отношении этих вещей не действует закон о необоснованном изменении цены.

Нет у них

— у рабов, долговых документов, земель и посвящённого имущества —

двойной выплаты,

если они были украдены.

И нет выплаты в размере четырёх или пяти,

если человек украл быка или овцу, принадлежащих посвящённому имуществу, и зарезал их или продал: он не обязан выплатить четыре овцы за овцу и пять быков за быка. Поскольку он освобождён от двойной выплаты, здесь получается лишь тройная или четырёхкратная выплата, тогда как Тора сказала: «четыре и пять», а не «три и четыре». [А в отношении рабов, долговых документов и земель выплата четырёх или пяти вообще неприменима, поскольку эта выплата установлена только для быка или овцы, которых украли и зарезали либо продали].

Безвозмездный хранитель,

которому передали для хранения рабов, долговые документы или посвящённое животное, а они пропали, либо которому передали землю для охраны, и она испортилась,

не приносит клятву

по поводу них, что не проявил небрежности при их хранении,

а платный хранитель

и наёмный хранитель

не платит,

если они были украдены или пропали.

Рабби Шимон говорит: