Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Бава Меция 42b — Талмуд с русским переводом

Итак, всякий, кто передаёт вещь на хранение, делает это с расчётом на свою жену и сыновей хранителя он и передаёт её: если хранитель передал вещь другому хранителю, который является членом его семьи…

Оригинальный текст Бава Меция 42b

הרי

כל המפקיד על דעת אשתו ובניו

של נפקד

הוא מפקיד

, ואם מוסר שומר לשומר אחר שהוא מבני משפחתו, אין הוא חייב. שמא תאמר,

נימא לה לאימיה: זילי שלימי

[נאמר לאמו, לכי ושלמי], שהרי לא שמרה את הפקדון כדינו.

אמרה

[יכולה היא לומר] לזכותה: הרי "

לא אמר לי

בני

דלאו דידיה נינהו, דאקברינהו

" [לא אמר לי בני שאינם שלו אלא פקדון הם בידו, כדי שאקברם].

שמא תאמר,

נימא ליה

לנפקד:

אמאי לא אמרת לה

שפקדון הם בידך!?

אמר

[יאמר הלה] לזכותו: "סבור הייתי ד

כל שכן דכי אמינא לה דדידי נינהו, טפי

מזדהרא בהו

" [סבור הייתי שאם תחשוב ששלי הם, תיזהר בהם יותר].

אלא, אמר רבא: משתבע איהו, דהנהו זוזי אשלמינהו לאימיה

[נשבע הנפקד שמסר את הכסף לאמו].

ומשתבעא אימיה, דהנהו זוזי אותבינהו בקרטליתא, ואיגנוב

[ונשבעת אמו, שהיא שמה את הכסף בארגז, ונגנב],

ופטור

הנפקד מלשלם.

מעשה ב

ההוא אפוטרופא דיתמי, דזבן להו תורא ליתמי, ומסריה לבקרא, לא הוו ליה ככי ושיני למיכל, ומית

[מעשה באפוטרופוס של יתומים, שקנה עבורם שור בכספם, ומסרו האפוטרופוס לרועה, והתברר שלא היו לו לשור שיניים גדולות וקטנות כדי לאכול בהם, ומת השור].

אמר רמי בר חמא: היכי נדיינו דיייני להאי דינא!?

אם

נימא ליה לאפוטרופא: זיל שלים

.

הרי

אמר

[יאמר]:

אנא, לבקרא מסרתיה

[אני מסרתיהו לרועה], והיה לו להודיעני שאינו אוכל.

שמא תאמר,

נימא ליה לבקרא

[לרועה]:

זיל שלים

,

אמר: אנא בהדי תורי אוקימתיה, אוכלא שדאי ליה, לא הוה ידעינן דלא אכל

[אני שמתיו בין שאר השוורים, ושמתי לפניו אוכל כמו לכל השוורים, ולא ידעתי שאינו אוכל].

ותמהה הגמרא, מהו הנידון של רמי בר חמא:

מכדי

, הרי

בקרא

זה,

שומר שכר דיתמי הוא

[הרי שומר שכר של יתומים הוא הרועה], ואם כן

איבעי ליה לעיוני

[היה לו לבדוק אם השור אוכל] - כלומר: אכן פשיעה מצד הבקרא אין כאן, אבל הרי שומר שכר הוא הבקרא, ושומר שכר חייב בשמירה יתירה, ובכלל חיוביו הא גם החיוב לעיין אם השור שנמסר לו לשמירה אוכל את המאכל הניתן לו אם לאו, והיות והוא לא עיין, עליו לשלם!?

ומשנינן: אכן,

אי איכא פסידא דיתמי

, שכלפיהם הוא שומר שכר,

הכי נמי!

לו היו היתומים נפסדים מאי שימת הלב שלו, אכן היה צריך הרועה לשלם להם -

ו

מיהו,

הכא במאי עסקינן, דליכא פסידא דיתמי

, כיון

דאשכחוהו

היתומים

למריה דתורא, ושקול יתמי זוזי מיניה

.

דהיינו, הנידון שהובא לפני רמי בר חמא, היה באופן שהיתומים אינם נפסדים ממיתת השור כלל, ומשום שמצאו את המוכר של השור, והוא החזיר להם את המעות ששילם עבורו האפוטרופוס מכספם, כי מקח טעות היה, ולכן אין הרועה חייב לשלם ליתומים.

אך תמהה הגמרא:

אלא

מאחר שהיתומים לא נפסדו,

מאן קא טעין

[מי הוא התובע תשלומים], ומה הוא הספק בדברי רמי בר חמא מי ישלם!?

ומפרשינן:

מריה דתורא קטעין

: "

איבעי ליה

לאודוען

" [בעל השור הוא זה שתובע, על שלא הודיעוהו שאין לשור שמכר להם שיניים].

תמהה הגמרא:

מאי מודעינן ליה!?

והרי

מידע ידע דמקח טעות הוי

[מה יש להודיע לו, והרי יודע הוא בעצמו שמכר להם שור ללא שיניים].

ומשנינן: כאן מדובר

ב

כגון שהיה המוכר

ספסירא, דזבן מהכא ומזבין להכא

[מוכר השור היה סוחר בהמות, שקונה מזה ומוכר לזה באותו היום], ולכן לא ידע שאין לשור הזה שיניים, כיון שלא שהה השור ברשותו כלל.

ולכן, אילו היו מודיעים לו שאין לשור הזה שיניים, היה הוא שוחטו מיד, או שהיה מחזירו למי שמכר לו.

ועל תביעה זו של הספסירא הוא שדן רמי בר חמא.

הלכך

, מחמת שלא היה מוכרע אצל רמי בר חמא כיצד הדין, לכך הטיל רמי בר חמא פשרה ביניהם:

משתבע איהו דלא הוה ידע

[נשבע הספסירא שלא ידע בחסרון השנים],

ומשלם

לו ה

בקרא, דמי בשר בזול

[הרועה צריך לשלם לו את דמי השור לפי ערך של בשר בזול], ושיעור זה הוא ערך של שני שליש ממחיר בשר השור.

ומביאה עתה הגמרא מעשה שהיה עם

ההוא גברא, דאפקיד כשותא גבי חבריה

, שהפקיד אצל חבירו ירק כישות שעושים ממנו שכר.

הוה ליה לדידיה נמי כריא דכשותא

. אף לנפקד היה כרי של הכישות.

אמר ליה לסרסיה: מהאי רמי! אזל רמא מאידך!

ביקש הנפקד מהמשרת שלו להביא כישות מהכרי שלו ולהטילה לתוך הגיגית כדי לעשות ממנה שיכר [אך לא פירש לו שיש בידו כרי נוסף של כישות שאינו שלו ושלא יקח משם. והפועל שלא ידע מזה, נטל ירק מהכישות שהופקדה, ונתנה בתוך גיגית השכר של בעל הבית].

אמר רב עמרם: היכי נדיינו דייני להאי דינא!?

אם

נימא ליה לדידיה

[לנפקד]:

זיל שלים!

אמר

[יאמר]:

אנא, אמרי ליה: מהאי רמי!

[אני הרי אמרתי לו שיקח מכרי אחר שהוא שלי]!

שמא תאמר,

נימא ליה לסרסיה

[לפועל]:

זיל שלים!

אמר

[יאמר]:

לא אמר לי מהאי רמי, ומהאי לא תירמי

[לא אמר לי שאקח דוקא מזה ולא מזה].

הילכך, שניהם פטורים, והפסיד המפקיד.

ודנה הגמרא:

ואי דשהא שיעור לאיתויי ליה ולא אייתי ליה, גלי אדעתיה דניחא ליה

[אם היתה ערימת הכישות של בעל הבית קרובה ואילו ערימת הכישות של המפקיד היתה רחוקה, וראה הנפקד שהפועל משתהה משך זמן יותר מאשר היה ראוי לו לשהות אילו היה מביא מכריו שלו הקרוב, הרי הבין מכך שהפועל לוקח מכרי הפקדון וניחא לו בכך], ואם כן ישלם הנפקד!?

ומשנינן: הכא במאי עסקינן:

בדלא שהא

הפועל!

ואכתי מקשינן:

סוף סוף מאי פסידא איכא!?

והא קא משתרשי ליה

[הרי הנפקד הרוויח על ידי הטלת כישות של חבירו את הכישות שלו, שנשארה שלימה כמות שהיתה] ואם כן צריך הנפקד מטעם זה לשלם למפקיד, ומה יש לדון כלל בתשלומים מטעם שומר!?

אמר רב סמא בריה דרבא

: הכא במאי עסקינן

דהוה שיכרא חלא

[החמיץ השכר], ונמצא שלא נהנה מכישותו של חבירו, ופטור הוא מלשלם.

רב אשי אמר

בישוב הקושיא האחרונה: הכא במאי עסקינן:

בכיסי

, שהיתה הכישות של חבירו גרועה, ולא השביח השכר כרצונו של הנפקד, וקשה בעיניו שהטילוהו לתוכו -

Русский перевод

Итак,

всякий, кто передаёт вещь на хранение, делает это с расчётом на свою жену и сыновей

хранителя

он и передаёт её:

если хранитель передал вещь другому хранителю, который является членом его семьи, он не обязан платить. Если ты скажешь:

пусть скажет его матери: «Иди и заплати»

[пусть скажет его матери: «Иди и заплати»], ведь она не хранила вклад надлежащим образом.

Она

[может сказать в своё оправдание]: ведь

мой сын не сказал мне

что они не его, чтобы я похоронила их

[мой сын не сказал мне, что они не его, а находятся у него как вклад, чтобы я похоронила их].

Если ты скажешь:

пусть скажут

хранителю:

почему ты не сказал ей,

что это вклад у тебя!?

Он сказал [он мог сказать в свою защиту]: «Я полагал,

что

тем более, если я скажу ей, что они мои, она будет ещё

лучше их оберегать» [я полагал, что если она будет считать их моими, то станет беречь их ещё больше].

[я полагал, что если она будет считать их моими, то станет больше остерегаться их].

Но Рава сказал: он клянётся, что передал эти деньги своей матери

[хранитель клянётся, что передал деньги своей матери].

А его мать клянётся, что положила эти деньги в сундук и что их украли

[его мать клянётся, что положила деньги в сундук и что их украли],

и он освобождён

от обязанности платить.

Случай с

одним попечителем сирот, который купил для сирот быка и передал его пастуху; у быка не было коренных и резцов, чтобы есть, и он умер

[случай с попечителем сирот, который купил для них быка на их деньги и передал его пастуху; оказалось, что у быка не было больших и малых зубов, которыми он мог бы есть,

и бык умер].

Если

сказать попечителю: «Иди и заплати»,

ведь он

скажет [он может сказать]:

«Он не сказал мне: “Из этой возьми, а из этой не бери”»

Я передал его пастуху

[я передал его пастуху], и тот должен был сообщить мне, что бык не ест».

Если скажешь:

пусть скажет пастуху

[пастуху]:

«Иди и заплати»,

он сказал: «Я поставил его вместе с моими быками, положил перед ним корм и не знал, что он не ест»

[я поставил его среди остальных быков, положил перед ним корм, как перед всеми быками, и не знал, что он не ест].

Гемара удивляется: в чём состоит сомнение рабби Рами бар Хамы?

Ведь,

итак,

пастух

этот

является наёмным хранителем сирот

[пастух — наёмный хранитель сирот], поэтому

он должен был проверить

[ест ли бык] — то есть: действительно, небрежности со стороны пастуха здесь нет, но ведь пастух является наёмным хранителем, а наёмный хранитель обязан проявлять дополнительное хранение; и в число его обязанностей входит также проверка, ест ли бык, переданный ему на хранение, пищу, которую ему дают, или нет. Поскольку он не проверил, он должен платить!?

И отвечаем: действительно,

если сироты понесли убыток,

поскольку он является их наёмным хранителем,

то так и есть!

Если бы сироты понесли убыток из-за его невнимательности, пастух действительно должен был бы заплатить им —

но

в данном случае

о чём идёт речь? О случае, когда сироты не понесли убытка,

поскольку

они нашли

сироты

владельца быка и получили от него деньги сирот.

Иными словами, дело, представленное рабби Рами бар Хаме, происходило в ситуации, когда сироты вообще не понесли убытка из-за смерти быка: они нашли продавца быка, и он вернул им деньги, которые попечитель заплатил за него из их средств, поскольку сделка была ошибочной; поэтому пастух не обязан платить сиротам.

Однако Гемара возражает:

но,

раз сироты не понесли убытка,

кто предъявляет требование [кто требует выплату], и в чём вообще состоит сомнение рабби Рами бар Хамы относительно того, кто должен платить!?

[кто требует выплаты], и в чём состоит сомнение в словах Рами бар Хамы — кто должен платить!?

И объясняем:

владелец быка предъявляет требование: «

ему следовало

сообщить нам» [требование предъявляет владелец быка, поскольку ему не сообщили, что у проданного им быка нет зубов].

[именно владелец быка требует выплаты, поскольку ему не сообщили, что у быка, которого он им продал, нет зубов].

Гемара возражает:

что мы должны были ему сообщить!?

Ведь

он сам знал, что сделка была ошибочной [что ему сообщать, если он сам знал, что продал им быка без зубов]?

[что ему сообщать, если он сам знает, что продал им быка без зубов].

И отвечаем: здесь речь идёт

о

случае, когда продавец был

торговцем, который купил здесь, а продаёт там

[продавец быка был торговцем скотом, который купил у одного и продал другому в тот же день], поэтому он не знал, что у этого быка нет зубов, поскольку бык вообще не находился в его владении.

Поэтому, если бы ему сообщили, что у этого быка нет зубов, он немедленно зарезал бы его или вернул тому, у кого его купил.

Именно это требование торговца и разбирал Рами бар Хама.

Поэтому,

поскольку для рабби Рами бар Хамы не было решено, каков закон, он установил между ними компромисс:

торговец клянётся, что не знал

[торговец клянётся, что не знал об отсутствии зубов],

и выплачивает

ему

пастух стоимость мяса по дешёвой цене

[пастух должен выплатить ему стоимость быка по цене дешёвого мяса], то есть сумму, равную двум третям стоимости мяса быка.

Теперь Гемара приводит случай, произошедший с

одним человеком, который передал хмель на хранение своему товарищу

, то есть передал товарищу хмель — растение, из которого делают пиво.

У него самого также была куча хмеля.

У хранителя тоже была куча хмеля.

Он сказал своему работнику: «Возьми из этой кучи и брось! А тот пошёл и бросил из другой».

Хранитель попросил своего слугу взять хмель из его кучи и положить его в чан, чтобы приготовить из него пиво [однако он не объяснил ему, что у него есть ещё одна куча хмеля, ему не принадлежащая, и что брать оттуда нельзя. Работник, не знавший об этом, взял хмель из переданного на хранение и положил его в чан хозяина для приготовления пива].

Рабби Амрам сказал: как же судьи будут рассматривать это дело!?

Если

сказать ему самому

[хранителю]:

«Иди и заплати!»

он скажет

[он может сказать]:

«Я ведь сказал ему: “Возьми из этой кучи!”»

[я сказал ему взять из другой кучи, которая принадлежит мне]!

Если ты скажешь:

пусть скажут работнику

[рабочему]:

«Иди и заплати!»

Он сказал

[он может сказать]:

«Он не сказал мне: “Бери из этой кучи, а из той не бери”»

[он не сказал мне, чтобы я брал именно из одной кучи, а не из другой].

Итак, оба освобождены, а убыток понёс вкладчик.

Гемара обсуждает:

а если он задержался на время, достаточное для того, чтобы принести ему хмель, но не принёс, тем самым показав, что его это устраивает

[если куча хмеля хозяина находилась близко, а куча хмеля вкладчика — далеко, и хранитель увидел, что работник задерживается дольше, чем он задержался бы, если бы приносил хмель из своей близкой кучи, то понял, что работник берёт хмель из кучи, переданной на хранение, и что его это устраивает], тогда хранитель должен заплатить!?

И отвечаем: здесь речь идёт

о случае, когда он не задерживался,

работник!

Но мы всё ещё возражаем:

в конце концов, какой здесь вообще убыток!?

Ведь он получил выгоду

[ведь хранитель получил выгоду, бросив хмель товарища вместо своего хмеля, который остался у него в полном объёме], и поэтому хранитель должен заплатить вкладчику уже по этой причине; к чему вообще обсуждать выплаты на основании закона о хранителе!?

Рабби Сама, сын Равы, сказал:

здесь речь идёт

о случае, когда пиво прокисло

[пиво прокисло], так что он не получил выгоды от хмеля товарища и освобождён от обязанности платить.

Рав Аши сказал, разрешая последнее возражение: здесь речь идёт

о случае

с плохим хмелем,

когда хмель товарища был низкого качества, не улучшил пиво по желанию хранителя, и тот был недоволен тем, что его туда положили —