Бава Меция 28b — Талмуд с русским переводом

И возражаем: если так, то в отношении праздника

тоже

не следует объявлять название праздника, поскольку

это может привести к тому, что его перепутают с первым праздником!

И отвечаем: здесь опасение не столь велико, поскольку даже если он действительно перепутает его и решит, что это первый праздник, в конце концов

наступит третий праздник,

и тогда он сможет забрать свою находку.

Учили мудрецы: вначале [начально таково было основное постановление],

каждый, кто находил находку, —

объявлял о ней в течение трёх праздников, а после последнего праздника — ещё семь дней, чтобы владелец мог идти три дня, возвращаться три дня и объявить о пропаже в течение одного дня,

как мы учили в нашей Мишне.

После разрушения Храма, да будет он вскоре восстановлен в наши дни,

и прекращения паломничества в Иерусалим

постановили

мудрецы

объявлять

о находках

в синагогах и бейт-мидрашах .

А когда умножились насильники [как будет разъяснено ниже],

постановили сообщать соседям и знакомым

нашедшего —

и этого достаточно

вместо объявления в обществе.

Что значит: «когда умножились насильники»?

Потому что они говорили: «Всякая находка принадлежит царю» [все найденные вещи принадлежат царской власти].

Рабби Ами нашёл кошель с динарами [полный золотых монет].

Рабби Амей нашёл сосуд с динарами [нашёл сосуд, полный золотых монет].

Его увидел один римлянин, который боялся [он увидел, что рабби Ами боится забрать находку из страха перед царской властью].

Он сказал ему: «Иди и возьми себе! Ведь мы не персы, которые говорят: “Всякая находка принадлежит царю”».

Учили мудрецы:

один большой камень, который называли

«камнем заявителей» ,

находился в Иерусалиме. Каждый, у кого пропала

находка,

направлялся туда. И

также

каждый, кто находил находку,

направлялся туда.

Этот,

нашедший,

встаёт и объявляет

о своей находке,

а этот,

потерявший,

встаёт и называет признаки —

и забирает её.

И это то, о чём мы учили

в трактате Таанит, в рассказе о Хони Кругоделе, когда пришли к нему и сказали, что дождь идёт слишком сильно. Он сказал им:

«Выйдите и посмотрите: не скрыт ли [покрыт ли водой]

камень заблудившихся».

Этот камень был большим и находился на возвышенном месте в Иерусалиме. Если он действительно оказался покрыт водой, значит, дождей действительно слишком много, и я помолюсь, чтобы они прекратились.

Мишна:

Если

сказал

требующий

название

находки, но

не назвал её признаков, —

нашедший не отдаёт её ему,

поскольку это не доказывает, что она принадлежит ему.

А если

требующий подозревается в

мошенничестве, хотя и назвал

её

признаки, —

не отдаёт её ему .

Как сказано: «Пока не разыщет твой брат его»,

и мы толкуем этот стих так:

пока ты не исследуешь

и не проверишь

своего брата — мошенник ли он,

или

не мошенник .

Гемара:

Было сказано: Рав Йеуда сказал: когда нашедший объявляет о находке, он объявляет: «Я нашёл

находку»,

не включая в объявление название найденной вещи — например, что это талит, сосуд и тому подобное. Владелец находки придёт и назовёт находку и её признаки.

А Рав Нахман сказал: «Я нашёл

талит» —

так он объявляет.

Объявляющий сообщает название найденной вещи, и владелец находки придёт и назовёт её признак.

Теперь Гемара разъясняет основания разногласия:

Рав Йеуда сказал: «Объявляет о находке».

Потому что

если ты скажешь, что

он объявляет о талите,

мы опасаемся мошенника:

он мог услышать, как один из его соседей жаловался, что потерял талит, и знает признаки этого талита, поскольку много раз видел его у соседа. Когда он услышит, как нашедший объявляет: «Я нашёл талит», мошенник встанет, назовёт его признаки — и заберёт его!

Поэтому нашедший объявляет лишь, что нашёл какую-то находку. Тогда мошеннику не придёт в голову, что это талит его соседа.

Рав Нахман сказал: «Объявляет о талите»,

поскольку так потерявший легче узнает, что это его находка. А

мошенника —

мы не опасаемся, поскольку иначе этому не было бы конца!

Ведь даже если нашедший объявит вообще: «Я нашёл находку», мошенник может попытать счастья и сказать нашедшему: «Если ты нашёл талит — вот его признаки», поскольку ему известно, что сосед потерял талит, и известны также его признаки.

Мы учили: «Назвал находку, но не назвал её признаков» —

ему не отдают её.

Если, конечно, ты скажешь, что

он объявляет о находке, то это сообщает нам

наша Мишна:

несмотря на то что он сказал, что потерял

что у него пропало

талит,

что уже служит некоторым доказательством принадлежности ему находки, поскольку нашедший не сообщил, какую именно находку он нашёл, всё же

поскольку он не назвал

признаков,

мы не возвращаем её ему, поскольку это недостаточное доказательство .

Но если ты скажешь, что

он объявляет о талите,

тогда получается, что

один сказал,

нашедший, что нашёл

талит, а другой сказал,

тот, кто утверждает, что находка принадлежит ему, что он потерял

талит,

то разве

нужно говорить, что

поскольку он не назвал признаков,

мы не возвращаем её ему? Ведь в его словах нет никакого доказательства, что находка принадлежит ему!

Рав Сафра сказал: «На самом деле —

объявляет о талите».

В нашей Мишне говорится, что

один сказал, нашедший, что нашёл

нашедший, что нашёл

талит, а другой сказал, тот, кто утверждает, что потерял его,

назвал

признаки

находки.

А что означает то, что мы учили:

означает то, чему мы учили:

«не назвал её признаков», — что

он не назвал её отличительных признаков, по которым находку следует вернуть, а сказал, например, только цвет одежды .

Мы учили в нашей Мишне:

«А мошеннику, хотя он и назвал её признаки» —

«ему не отдают её».

Учили мудрецы: вначале каждый, у кого пропадала находка, называл её признаки —

и забирал её.

Однако

когда умножились мошенники, постановили

мудрецы

говорить ему,

тому, кто утверждает, что находка принадлежит ему:

«Иди

и приведи свидетелей, что ты не мошенник», —

и тогда забери

её на основании признаков.

Подобно этому случаю: у отца Рава Папы пропал осёл, и его нашли [он потерял осла, и его нашли].

Он пришёл к Рабе бар Раву Хуне,

чтобы назвать признаки и забрать свою находку.

Он сказал ему,

Раба бар Рав Хуна:

«Иди, приведи свидетелей, что ты не мошенник» —

«и забери его».

Пошёл

отец Рава Папы и

привёл свидетелей.

Он сказал им,

Раба бар Рав Хуна, свидетелям:

«Вы знаете о нём, что он мошенник?» [знаете ли вы, что отец Рава Папы — мошенник]?

Свидетели решили, что Раба спрашивает их, знают ли они, что тот не мошенник, ведь именно поэтому отец Рава Папы привёл их — засвидетельствовать, что он не мошенник, и так Раба должен был их спросить. Поэтому

они сказали ему,

Рабе бар Раву Хуне:

«Да!»

Действительно, мы это знаем.

Отец Рава Папы удивился и

сказал им,

свидетелям:

«Разве я мошенник?!»

Они сказали ему: «Мы

имели в виду, что ты не мошенник».

Мы хотели сказать, что ты не мошенник, но ошиблись, поняв вопрос Раби.

Теперь следует обсудить свидетельство этих людей: не отреклись ли они своими последними словами от первоначального свидетельства? Ведь правило в отношении свидетельства гласит: «После того как свидетель дал показание, он уже не может дать другое показание». Или, быть может, это не отказ от свидетельства, а лишь разъяснение их первоначальных слов, и поэтому здесь нет правила о недопустимости изменения показаний?

Сказал Раба бар Рав Хуна:

это не считается отказом от их первоначального свидетельства , а

логично предположить,

что с самого начала они намеревались свидетельствовать в его пользу: ведь сам отец Рава Папы привёл этих свидетелей, и

человек не приводит сам на себя свидетельство, обязывающее его [человек не приводит себе ущерб],

а значит, был уверен, что они будут свидетельствовать в его пользу.

Предыдущие Мишнайот рассматривают порядок обращения с находкой.

Наша Мишна рассматривает порядок обращения с живыми существами, а следующая Мишна — с книгами, одеждой и сосудами.

В Торе написано [Дварим, 22:2]: «А если не близок к тебе твой брат, и ты не знаешь его, собери его в свой дом, и будет он у тебя, пока не разыщет его твой брат, и ты возвратишь его ему».

Иногда хранение находки в доме до прихода владельца связано с расходами. Например, если найдены живые существа, их нужно охранять, кормить и поить. Также и с другими находками: время от времени за ними требуется ухаживать.

Следует обсудить следующие вопросы:

а. Каков срок, в течение которого нашедший обязан ухаживать за находкой?

б. Из каких средств он должен покрывать расходы, связанные с этим уходом?

в. Разрешено ли нашедшему продать находку и хранить вырученные деньги для владельца?

г. Если действительно разрешено её продать, что делать с вырученными деньгами?

Мишна:

Если человек нашёл

всякую вещь, которая выполняет

работу

и ест,

например быка или осла, которые могут работать, и плата за их работу может покрыть расходы на их корм, пусть оставит находку у себя и

пусть она работает —

и ест.

Но не следует продавать животное и оставлять деньги у себя, даже если владельцы долго не приходят за ним, поскольку человеку удобнее его собственное животное: оно уже знает его и приучено исполнять его волю.

А

если это

вещь, которая не выполняет

работу,

а

только

ест,

например телята или жеребята, —

её следует продать

и оставить деньги у себя, пока владелец не потребует её. Ведь если оставить животное у себя и кормить его, а затем потребовать от владельца плату за корм, которым он кормил его животное, владелец понесёт убыток!

Откуда мы учим этот закон?

Как сказано: «И возвратишь его ему»,

и мы толкуем это так:

«Смотри, как возвратить его ему».

То есть следи за тем, чтобы возвращение было надлежащим: не расходуй на корм животного сумму, равную половине его стоимости, поскольку в таком случае возвращение не будет полноценным!

Что же будет с деньгами

от находки и как поступать с ними тем временем, пока не придут владельцы?

Рабби Тарфон говорит: пусть нашедший пользуется ими

нашедшими.

Поэтому,

поскольку нашедший пользуется ими,

если пропали

деньги,

он несёт ответственность за них.

Рабби Акива говорит: «Пусть не пользуется ими»,

а оставит их у себя.

Поэтому, если они пропали, —

он не несёт за них ответственности.

Основания этого разногласия будут разъяснены в Гемаре.

Гемара:

Мы учили в нашей Мишне: нашедший вещь, которая работает и ест, пусть оставит её работать и есть.

И задаём вопрос: что будет, если даже через несколько лет владельцы не придут?

И

неужели

вечно

нашедший будет обязан ухаживать за животным, которое работает и ест?

Рав Нахман сказал от имени Шмуэля: до двенадцати месяцев он должен заботиться о них.

А затем — он может продать их.

Также было изучено в барайте: обо всём, что приносит пользу и само себя кормит, например о корове или осле, он должен заботиться до двенадцати месяцев.

Затем

ему больше не нужно заботиться о них, но

там [

оценивает]

их стоимость

и продаёт их,

а деньги оставляет у себя [

то есть оставляет деньги у себя до тех пор, пока не явятся владельцы пропажи].

И даже о вещи, которая не приносит пользу и не кормит себя, о которой в нашей Мишне сказано, что её следует продать, не имеется в виду, что её следует продать немедленно, а только по истечении определённого времени. Продолжительность этого времени зависит от того, насколько велики хлопоты по уходу за ней:

За телятами и жеребятами

, которые из-за своей молодости ещё не могут работать,

он должен заботиться три месяца.

Затем он оценивает их стоимость —

и оставляет их.

Гуси и петухи

, то есть самцы, которые не несут яйца и забота о которых требует больше усилий, чем уход за телятами и жеребятами,

он должен заботиться о них

только

тридцать дней.

Затем он оценивает их стоимость —

и оставляет их.

Рав Нахман бар Ицхак сказал: курица,

несущая яйца, —

подобна крупному скоту

, ведь она приносит пользу и кормит себя; поэтому он заботится о ней до двенадцати месяцев, а затем оценивает её стоимость и оставляет её.

Также было изучено в барайте [

что закон о курице таков же, как закон о крупном скоте]:

а.

О курице и крупном скоте он заботится двенадцать месяцев.

Затем он оценивает их стоимость —

и оставляет их.

б.

О телятах и жеребятах он заботится тридцать дней.

Затем он оценивает их стоимость —

и оставляет их.

в.

О гусях и петухах, а

также

обо всём, забота о чём требует больше затрат, чем приносит дохода, он заботится три дня.

Затем он оценивает их стоимость —

и оставляет их.

И задаём вопрос:

трудно согласовать

случай с

телятами и жеребятами,

о которых в первой барайте сказано, что он заботится о них до трёх месяцев,

с

случаем

телят и жеребят,

о которых во второй барайте сказано, что он заботится о них до тридцати дней!

И так же трудно согласовать случай с

гусями и петухами,

о которых в первой барайте сказано, что он заботится о них до тридцати дней, —

с

случаем

гусей и петухов

во второй барайте, где сказано, что он заботится о них три дня!

И отвечаем:

телят и жеребят —

с телятами и жеребятами нет трудности.

Поскольку

то,

что в первой барайте сказано: он заботится о них три месяца, относится к

пастбищным,

то есть к животным в стране пастбищ, в сезон роста травы, когда скот может пастись снаружи и расходы на его содержание невелики.

А

то

что

в барайте сказано: он заботится о них тридцать дней, — это

откормочные.

Пастбищ недостаточно, и их приходится откармливать у яслей в хлеву, что требует больших затрат.

Гуси и петухи —

с гусями и петухами также нет трудности.

То,

что в барайте сказано: он заботится о них три дня, относится к

крупным [

то есть большим], которым требуется много корма.

А

то,

что в барайте сказано: он заботится о них тридцать дней, относится к

мелким [

маленьким].

В нашей Мишне мы учили:

«А то, что не приносит пользу и не кормит себя» —

следует продать.

Мудрецы учили:

в разделе о возвращении пропажи написано:

«И возвратишь её ему».

И истолковываем:

«Смотри, как ты должен возвратить её ему». Не доводи до того, чтобы кормить телёнка телятами,

то есть не доводи дело до того, чтобы из-за кормления остальных телят за счёт его стоимости у владельца пропал один телёнок,

и

так же не следует кормить

жеребца —

жеребят, гуся —

гусей, а петуха —

петухов.

В нашей Мишне мы учили:

«Что следует делать с деньгами? Рабби Тарфон говорит: можно ими пользоваться и т. д.».