Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Бава Меция 115b — Талмуд с русским переводом
И мы разбирали это: Скажем, что Абайе и Рава расходятся в том же споре, что и Рав Гуна и Рав Йеуда. О пасхальной жертве сказано: «Не ешьте от неё недожаренного и сваренного в воде, но только жареного…
Оригинальный текст Бава Меция 115b
והוינן בה:
לימא אביי ורבא, בפלוגתא דרב הונא ורב יהודה, קמיפלגי.
נאמר לגבי קרבן פסח "אל תאכלו ממנו נא, ובשל מבושל במים, כי אם צלי אש" [שמות יב ט].
דאמר רבא
: אם
אכל
את קרבן הפסח כשהבשר עודנו
נא,
אינו צלוי כראוי אלא צלייה חלקית,
לוקה שתים,
אחת
משום "
אל תאכלו ממנו
נא", ו
אחת
משום "כי אם צלי אש".
וכן אם אכל את הבשר כשהוא
מבושל, לוקה שתים,
אחת
משום "
אל תאכלו ממנו
מבושל", ו
אחת
משום "כי אם צלי אש".
אבל אם אכלו כשהוא
נא ומבושל,
כגון צלאו מעט, ואחר כך בשלו,
לוקה שלוש,
אחת
משום
אל תאכלו ממנו
נא, ו
אחת
משום
אל תאכלו ממנו
מבושל, ו
אחת
משום לא תאכלנו כי אם צלי אש.
אביי אמר
: אכלו נא או מבושל לוקה אחת, או משום "אל תאכלו ממנו נא", או משום "אל תאכלו ממנו מבושל", ואם אכל נא ומבושל, לוקה שתים, אבל על סוף הפסוק, דכתיב "כי אם צלי אש", אין לוקין,
משום ש
אין לוקין על לאו שבכללות.
לאו הכולל בתוכו כמה איסורים, כגון כאן, ש"כי אם צלי אש" כולל שני לאוים, שלא לאכול נא ושלא לאכול מבושל [כי אם צלי אש], אין לוקים על אף אחד מהם.
ודנה הגמרא:
לימא אביי, דאמר
אין לוקין משום "כי אם צלי אש", משום שהוא כולל בתוכו כמה איסורים, סבר
כרב יהודה,
דאמר אין לוקין משום "כי נפש הוא חובל", משום שהוא כולל בתוכו איסור חבלה של כל אוכל נפש,
ורבא, דאמר
לוקים משום "כי אם צלי אש", סבר
כרב הונא,
דאמר לוקים משום כי נפש הוא חובל.
אמר לך רבא: אנא, דאמרי
שיש מלקות באוכל נא ומבושל גם משום כי אם צלי אש,
אפילו כרב יהודה
סבירא לי.
כי
עד כאן לא קאמר רב יהודה התם,
שאין לוקים על כי נפש הוא חובל,
אלא
משום
ד
הפסוק
"כי נפש הוא חובל", לא משמע
שהוא מדבר בחובל
ריחיים ורכב. הלכך
סבר רב יהודה, שהפסוק הזה,
ל
חובל
שאר דברים,
שהם אוכל נפש,
הוא דאתא,
אבל הכא,
לענין קרבן פסח, הא דכתיב
"כי אם צלי אש", למאי אתא?
הרי כבר שמעינן מהפסוק שקדם לו שיש לאכול דווקא צלי, כיון שכבר נתמעט מ"לא תאכלו ממנו נא", שמשמעותו, אין לאוכלו באופן אחר מצלי גמור, אם כן, וודאי שסיום הפסוק "כי אם צלי אש" לא בא לחדש איסור על דבר אחר. אלא
שמע מינה,
שהפסוק בא
ל
הוסיף
לאו
על האוכל נא או מבושל.
ואביי אמר לך, אנא דאמרי
אין לוקין משום "כי אם צלי אש" משום שהוא לאו שבכללות,
אפילו לרב הונא
אמרי,
כי
עד כאן לא קאמר רב הונא התם,
שלוקין על לאו של "לא תחבול, כי נפש הוא חובל",
אלא
משום
ד
הפסוק
"כי נפש הוא חובל",
Русский перевод
И мы разбирали это:
Скажем, что Абайе и Рава расходятся в том же споре, что и Рав Гуна и Рав Йеуда.
О пасхальной жертве сказано: «Не ешьте от неё недожаренного и сваренного в воде, но только жареного на огне» [Шмот 12:9].
Ибо сказал Рава:
если
съел
пасхальную жертву, когда мясо ещё было
недожаренным,
то есть оно было не полностью прожарено, а лишь частично,
подвергается двум бичеваниям,
одно
за
«не ешьте от неё
недожаренного», и
одно
за «но только жареного на огне».
И также если он съел мясо, когда оно было
сваренным, то подвергается двум бичеваниям,
одно
за
«не ешьте от неё
сваренного», и
одно
за «но только жареного на огне».
Но если он съел его, когда оно было
и недожаренным, и сваренным,
например, сначала немного поджарил его, а затем сварил,
подвергается трём бичеваниям,
одно
за
«не ешьте от неё
недожаренного», и
одно
за
«не ешьте от неё
сваренного», и
одно
за «не ешьте его иначе, как жареным на огне».
Абайе сказал:
если съел недожаренное или сваренное, подвергается одному бичеванию — либо за «не ешьте от неё недожаренного», либо за «не ешьте от неё сваренного»; а если съел и недожаренное, и сваренное, подвергается двум бичеваниям. Но за конец стиха, где сказано: «но только жареного на огне», бичеванию не подвергаются,
поскольку
за всеобъемлющий запрет не подвергаются бичеванию.
Всеобъемлющий запрет — это запрет, включающий в себя несколько отдельных запретов; например, здесь слова «но только жареного на огне» включают два запрета: не есть недожаренное и не есть сваренное [но только жареное на огне].
И Гемара разбирает:
Скажем, что Абайе, утверждающий,
что за «но только жареного на огне» бичеванию не подвергаются, поскольку это всеобъемлющий запрет, придерживается мнения
Рава Йеуды,
утверждающего, что за «ибо он отнимает жизнь» не подвергаются бичеванию, поскольку эти слова включают запрет отбирать любое орудие, необходимое для приготовления пищи,
а Рава, утверждающий,
что за «но только жареного на огне» подвергаются бичеванию, придерживается мнения
Рава Гуны,
утверждающего, что за «ибо он отнимает жизнь» подвергаются бичеванию.
Рава мог бы сказать тебе: я, утверждающий,
что за употребление недожаренного и сваренного подвергаются бичеванию также за «но только жареного на огне»,
могу придерживаться даже мнения Рава Йеуды.
Таково моё мнение.
Ибо
Рав Йеуда высказал это положение только там,
что за «ибо он отнимает жизнь» бичеванию не подвергаются,
потому лишь,
что
стих
стих
«ибо он отнимает жизнь» не подразумевает,
что речь идёт о том, кто отнимает
ручные жернова и верхний жернов. Поэтому
Рав Йеуда считал, что этот стих
относится к
тому, кто отнимает
другие предметы,
необходимые для приготовления пищи,
и именно для этого он дан.
Но здесь,
в отношении пасхальной жертвы, для чего дано написанное
«но только жареного на огне»?
Ведь из предшествующего стиха мы уже понимаем, что её следует есть только жареной, поскольку из слов «не ешьте от неё недожаренного» уже исключается любой способ приготовления, кроме полной жарки. Следовательно, несомненно, что заключение стиха «но только жареного на огне» пришло установить запрет на что-либо иное.
Отсюда следует,
что этот стих дан
для того, чтобы
добавить
запрет
на употребление недожаренного или сваренного.
Абайе мог бы сказать тебе: я, утверждающий,
что за «но только жареного на огне» бичеванию не подвергаются, поскольку это всеобъемлющий запрет,
могу придерживаться даже мнения Рава Гуны.
Таково моё мнение.
Ибо
Рав Гуна высказал это положение только там,
что за запрет «не бери в залог, ибо он отнимает жизнь» бичеванию подвергаются,
потому лишь,
что
стих
стих
«ибо он отнимает жизнь»,