Бава Меция 115a — Талмуд с русским переводом

Почему возвращаются и снова берут залог?

Ведь на следующий день заимодавец снова должен будет вернуть залог, и какая ему польза от взятия залога?

И ответил рабби Меир: тем, что заимодавец берет залог, он получает пользу,

поскольку Швиит не аннулирует его долг,

ведь если бы он оставил залог у заёмщика, Швиит аннулировал бы его долг.

И

есть ещё одна польза для заимодавца в том, что он берет залог: если заёмщик умрёт, он сможет оставить залог у себя и

не позволит, чтобы

залог стал

движимым имуществом у его сыновей.

Ибо если бы он оставил залог у заёмщика, то после этого уже не смог бы получить его от его сыновей, поскольку движимое имущество сирот не является залогом для взыскания долга.

И теперь возражают против слов рабби Йоханана из сказанного рабби Меиром: возвращаются и снова берут залог у заёмщика, чтобы долг не стал движимым имуществом у сыновей заёмщика,

отсюда следует,

что причина

того, что заимодавец приобретает залог, имеет место лишь в случае,

если он снова

заимодавец

берёт у него залог,

так что тогда залог находится у заимодавца и поэтому, если заёмщик умрёт, заимодавец может удержать его у себя,

но

если

не возвращается

заимодавец

и не берет у него залог,

а оставляет залог у заёмщика, то если заёмщик умрёт,

не

сможет заимодавец забрать залог у сыновей заёмщика, поскольку залог становится движимым имуществом сыновей заёмщика, а движимое имущество сирот не является залогом для взыскания долга.

Итак, это трудно для рабби Йоханана, который сказал: если заимодавец взял залог, а заёмщик умер, он забирает его у сыновей заёмщика, — ведь из его слов следует, что даже если залог находился у заёмщика, заимодавец может получить его от его сыновей, поскольку уже приобрёл залог, забрав его в первый раз.

Сказал рав Ада бар Матна: разве ты не объясняешь

слова рабби Меира?

Если так,

объясни

так,

что именно

было трудно рабби Меиру:

ведь поскольку

в конечном счёте

возвращают

заёмщику залог, чтобы он пользовался им,

зачем вообще берут залог с самого начала?

И ответил рабби Меир: для того,

чтобы Швиит не аннулировал его долг, и

также для того,

чтобы долг не стал движимым имуществом у его сыновей ,

но если заимодавец уже взял залог один раз, долг больше не становится движимым имуществом у сыновей заёмщика, и заимодавец взыскивает с них залог так же, как взыскивал бы с их отца.

Итак, если заимодавец один раз взял залог с заёмщика, он приобрёл залог. И каждый раз, когда он должен вернуть его заёмщику, это считается, будто заимодавец передаёт заёмщику свою вещь на хранение; поэтому у сыновей заёмщика нет прав на залог, поскольку он является собственностью заимодавца .

Учили мудрецы:

Сказала Тора [Дварим 24]: «

Не входи в его дом, чтобы взять его залог».

И истолковали мудрецы:

В его дом

заёмщика

ты не входишь, но входишь в дом поручителя,

чтобы взять у него залог в счёт долга заёмщика.

И также сказано

[Мишлей 20]: «

Возьми его одежду, ибо он поручился за чужого», — и далее».

Отсюда следует, что можно взять залог у поручителя из-за долга заёмщика.

И сказано:

[Мишлей 6]: «

Сын мой! Если ты поручился за ближнего, если за чужого дал свою ладонь, если попался в ловушку из-за слов своих уст, пойман словами своих уст, — поступи же так, сын мой, и спаси себя: ведь ты попал в руки ближнего своего; иди, унижайся и умоляй своих ближних».

Объяснение:

если у него есть деньги, которые он должен тебе,

поскольку ты поручился за деньги, которые он занял у другого, ты должен унижаться перед ним, то есть

протяни ему ладонь,

выплати долг заёмщика.

А если нет,

если он не должен тебе денег, а ты лишь попался в ловушку из-за слов своих уст, то есть задел его словами,

умножь для него друзей,

пусть они попросят его простить тебя.

Согласно второму толкованию —

иначе: стих «Не входи в его дом, чтобы взять его залог» истолковывается так:

в дом

заёмщика

ты не входишь

за его залогом

, но входишь

в его дом, чтобы взять залог в счёт платы за работу, например в счёт

платы носильщика,

а также

платы погонщика осла, платы трактирщика, платы живописца — то есть за изображение людей. Во всех этих случаях ремесленник может войти в дом заказавшего ему работу хозяина и взять у него залог, чтобы тот выплатил ему заработок .

Можно было бы подумать, что даже если он записал это за ним как заём,

то есть работник сказал хозяину: «Плата, которую ты должен мне заплатить, будет считаться твоим долговым обязательством по займу», — всё равно разрешено брать залог у хозяина-заёмщика.

Тора говорит:

«Когда ты взыскиваешь со своего ближнего

долг,

не входи в его дом, чтобы взять его залог» [Дварим 24:10]. Из того, что сказано «долг», следует: всякое денежное обязательство, если оно оформлено как заём, запрещено обеспечивать залогом.

Мишна:

Вдова,

взявшая заём и не вернувшая долг,

будь она бедной или богатой, у неё не берут залог,

поскольку

сказано

[Дварим 24:17]:

«Не бери в залог одежду вдовы».

Гемара:

Учили мудрецы: у вдовы, будь она бедной или богатой, не берут залог, — слова рабби Йеуды. Рабби Шимон говорит:

у

богатой вдовы залог берут,

но у

бедной вдовы залог не берут.

В чём причина рабби Шимона? Поскольку

у

бедной вдовы

ты обязан возвращать ей

дневную одежду днём и ночную одежду ночью,

и

тем самым

ты создаёшь ей дурную славу среди соседок ,

потому что выходишь к ней и входишь к ней утром и вечером .

И обсуждаем это:

неужели рабби Йеуда,

запрещающий брать залог у любой вдовы, даже у богатой, для которой нет причины воздерживаться от взятия залога, исходит из того, что

не истолковывает причину, приведённую в стихе,

и поскольку Тора сказала: «Не бери в залог одежду вдовы», мы понимаем, что это относится к любой вдове?

А рабби Шимон,

запрещающий брать залог у бедной вдовы, но разрешающий брать его у богатой, хотя Тора не разделила их,

истолковывает причину, приведённую в стихе,

и считает логичным сказать, что Тора запретила брать залог только у бедной вдовы, поскольку этим ей создают дурную славу среди соседок.

И возражают:

но ведь мы слышали от них обратное!

Ибо в барайте учили:

написано [Дварим 17]: «Поставь над собой царя,

но пусть он не умножает себе жён,

чтобы не уклонилось его сердце».

Рабби Йеуда говорит:

хотя сказано: «пусть он не умножает себе жён»,

он может умножать их

сколько пожелает,

лишь бы они не уклоняли его сердце,

поскольку Тора запретила умножать жён только тогда, когда они уклоняют его сердце.

Рабби Шимон говорит: даже одну, если она уклоняет его сердце, ему нельзя брать в жёны.

Если так, зачем сказано

[Дварим 17]

«пусть он не умножает себе жён»? Даже

праведницу

вроде Авигайль

нельзя брать в большом числе, поскольку запрет «пусть он не умножает себе жён» сказан не только о тех, кто уклоняет его сердце, — он относится ко всем жёнам.

Итак, очевидно, что рабби Йеуда истолковывает причину, приведённую в стихе: запрет умножать жён связан с тем, что они уклоняют его сердце. Следовательно, если они не уклоняют его сердце, это разрешено. Рабби же Шимон не истолковывает причину, приведённую в стихе, и поэтому запретил умножать жён любого рода,

тогда как в отношении вдовы рабби Йеуда не истолковывает причину, приведённую в стихе, и поэтому запретил брать залог как у бедной, так и у богатой, а рабби Шимон истолковывает эту причину и запретил брать залог только у бедной вдовы.

И отвечают:

на самом деле рабби Йеуда не истолковывает причину, приведённую в стихе. Но здесь иначе,

поскольку рабби Йеуда истолковал причину стиха «пусть он не умножает себе жён» как запрет брать жён, уклоняющих его сердце, потому что

стих сам истолковывает

это

прямо: «Пусть он не умножает себе жён, чтобы не уклонялось

его сердце». Отсюда следует:

почему сказано: «пусть он не умножает себе жён»? Потому что «не уклонится

его сердце». Но жён, которые не уклоняют его сердце, ему разрешено умножать. Однако в целом рабби Йеуда не истолковывает причину, приведённую в стихе, и поэтому в отношении залога вдовы запретил брать его как у бедной, так и у богатой вдовы.

А рабби Шимон

считает, что истолковываем причину, приведённую в стихе. Поэтому в отношении залога вдовы он указал, что запрет действует только в случае бедной вдовы, для которой применима причина: «ты создаёшь ей дурную славу среди соседок», тогда как у богатой вдовы брать залог разрешено.

Но в отношении запрета «пусть он не умножает себе жён» рабби Шимон не истолковал причину, приведённую в стихе и запретил умножать даже жён, которые не уклоняют его сердце,

поскольку

ведь,

если

обычно мы истолковываем причину, приведённую в стихе,

то почему Тора прямо написала причину: «пусть он не умножает себе жён, чтобы не уклонялось его сердце»?

Пусть Тора напишет: «пусть он не умножает

себе жён»,

и нам не требовалось бы

объяснение, что причина этого заключается в том, чтобы

не уклонялось

его сердце.

И мы бы знали

из рассуждения,

почему нельзя умножать

ему жён:

потому что из-за них не должно уклониться

его сердце.

Если так,

зачем Тора написала «не уклонится»?

Необходимо сказать, что, произнося «пусть не уклоняется его сердце», Тора пришла не для того, чтобы сообщить причину запрета умножать жён, а чтобы сообщить тебе дополнительный закон, помимо запрета умножать жён:

даже

одну

женщину, если она уклоняет его сердце, ему нельзя брать в жёны.

Но умножать жён запрещено даже в отношении тех, кто не уклоняет его сердце.

Мишна:

О залоге сказано в Торе: «Не бери в залог жернова и верхний жернов, ибо это — жизнь» [Дварим 24:6].

Жернов — это нижний камень, а верхний жернов — верхний камень.

Тот, кто берёт в залог жернов, нарушает запрет «не делай»,

поскольку написано: «Не бери в залог».

И

поскольку он взял в залог обе части жернова,

он обязан

получить два удара плетью,

за два предмета, как сказано: «Не бери в залог жернов и верхний жернов».

И не только о жернове и верхнем жернове сказали,

что их нельзя брать в залог,

но и всякий предмет, используемый для приготовления пищи,

запрещено брать в залог, поскольку

сказано:

«Не бери в залог»,

«ибо это — жизнь».

Отсюда следует, что всякий предмет, относящийся к приготовлению пищи, запрещено брать в залог.

Гемара:

Сказал рав Гуна: если он взял в залог

нижний

жернов,

то есть только нижнюю часть,

он получает

за это

два удара плетью,

один

за

«не бери в залог

жернов», и

один

за

«ибо это — жизнь».

А если он взял в залог обе части жернова —

нижний жернов

и

верхний жернов,

находящийся сверху,

он получает три удара плетью:

один

за

«не бери в залог

жернов», и

один за «не бери в залог

верхний жернов», и

один

за «ибо это — жизнь».

А рав Йеуда сказал: если он взял в залог

нижний

жернов, он получает один удар плетью, и

так же, если он взял в залог

верхний жернов, он получает один удар плетью.

Если он взял

жернов и верхний жернов, он получает два удара плетью,

за нарушение запрета: «Не бери в залог жернов и верхний жернов».

Но за нарушение запрета

«ибо это — жизнь»

он не получает удара плетью, поскольку слова «ибо это — жизнь» сказаны не для этого

Они

даны, чтобы

добавить

остальные предметы, необходимые для приготовления пищи,

для этого они и пришли,

то есть сообщить, что и их запрещено брать в залог; стих же не добавляет нового запрета в отношении жернова и верхнего жернова.