Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Бава Меция 114b — Талмуд с русским переводом

Ещё спросил Раба бар Авуха Элиягу: откуда известно, что человек, стоящий нагим, не должен отделять труму? Ответил ему Элиягу: как сказано [Дварим 23]: « И пусть не увидит в тебе наготы чего-либо, »…

Оригинальный текст Бава Меция 114b

עוד שאל רבה בר אבוה את אליהו,

מנין ל

אדם העומד

ערום שלא יתרום

תרומה,

אמר לו אליהו: מ

דכתיב

[דברים כג] "

ולא יראה בך ערות דבר",

משמע בשעה שאתה מדבר בו, לא יראה בך ערוות דבר, וכיוון שתרומה צריכה ברכה, אסור לתרום כשהוא ערום.

אמר ליה

רבה בר אבוה לאליהו, וכי

לאו

כהן הוא מר!

ו

מאי טעמא קאי מר בבית הקברות?

אמר ליה

אליהו לרבה, וכי

לא מתני מר

סדר

טהרות?

דתניא רבי שמעון בן יוחי אומר: קבריהן של עובדי כוכבים אין מטמאין, שנאמר

[יחזקאל לד]

"ואתן צאני, צאן מרעיתי, אדם אתם".

ודרשינן: רק

אתם קרויין "אדם", ואין עובדי כוכבים קרויין אדם,

וכיוון שנאמר [במדבר יט יד] "אדם כי ימות באוהל, כל הבא אל האוהל וכל אשר באוהל יטמא שבעת ימים", שמעינן מינה שאין טומאת מת אלא במי שקרוי אדם, דהיינו ישראל ולא גוי, הלכך קבריהם של עובדי כוכבים אין מטמאין.

אמר ליה

רבה בר אבוה לאליהו: אם

בארבעה

סדרים שהם נוגעים להלכה למעשה [והם מועד נשים נזיקין וקדשים] עדיין

לא מצינא,

איני זוכרם כראוי, האם

ב

שאר הסדרים מה

שיתא

סדרי משנה שאינם נוהגים למעשה בחוץ לארץ [והם זרעים וטהרות],

מצינא

בהם!?

אמר ליה

אליהו:

ואמאי?

אמר ליה

רבה בר אבוה לאליהו:

דחיקא לי מילתא,

איני מצוי בהם מחמת קושי הפרנסה.

דבריה,

לקח אליהו את רבה בר אבוה עמו,

ועייליה,

העלהו

לגן עדן,

אמר ליה

אליהו,

פשוט

את

גלימ

ת

ך,

ו

ספי,

לקוט ו

שקול

לתוכה

מהני טרפי,

עלים הגדלים שם.

ספא,

לקט רבה בר אבוה, ו

שקל

לתוך גלימתו מאותם העלים,

כי הוה נפיק,

בזמן שרצה לחזור,

שמע

קול

דקאמר: מאן קא אכיל לעלמיה,

מי הוא זה שאוכל את שכר עולם הבא שלו בעולם הזה

כרבה בר אבוה,

מיד

נפץ,

ניער את העלים מגלימתו, ו

שדנהו,

השליכם, כדי שלא ליהנות מהשכר הצפון לו לעולם הבא. ו

אפילו הכי,

כאשר

אתייה לגלימיה,

מצא ש

סחט

ה

גלימא ריחא

מן העלים שהיו בה,

זבניה

לגלימתו

בתריסר אלפי דינרי,

ומאחר שלא רצה ליהנות מהעולם הבא שלו,

פלגינהו

חילק את הכסף

לחתנוותיה

. תנו רבנן: נאמר [דברים כ"ד]

"ואם איש עני הוא לא תשכב בעבוטו",

משמע

הא

במשכון של

עשיר, שכיב,

מותר למלווה להשתמש בו,

ותמהינן:

מאי קאמר?

הרי אם ישתמש המלווה במשכונו של הלווה העשיר, הוא עובר באיסור ריבית, שהוא מקבל תמורת ההלוואה גם את השימוש בטליתו, מלבד החזרת החוב על ידי הלווה ,

אמר רב ששת הכי קאמר: ואם איש עני הוא לא תשכב ועבוטו אצלך,

דמשמע

הא עשיר, שכיב ועבוטו אצלך

, אבל להשתמש בעבוט אסור בין אם הלווה עני ובין אם הוא עשיר.

תנו רבנן: המלוה את חבירו

שלא על המשכון והגיע זמן הפרעון,

אינו רשאי למשכנו,

אלא יתבענו בבית דין והם ישלחו את שלוחם למשכנו,

ו

אם עבר המלווה ומשכנו

אינו חייב להחזיר לו, ועובר

המלווה

בכל השמות הללו

: השב תשיב לו את העבוט כבא השמש [דברים כד יג], ואם איש עני הוא עובר בלא תשכב בעבוטו [שם יב], אם חבול תחבול שלמת רעך עד בא השמש תשיבנו לו. [שמות כב כה]

ותמהינן:

מאי קאמר?

הא אמרת שאם עבר ומשכנו אינו חייב להחזיר לו, ואם כן מדוע עובר המלווה בכל השמות הללו,

אמר רב ששת

: לא תימא אם עבר ומשכנו אינו חייב להחזיר לו, אלא

הכי קאמר, המלוה את חבירו אינו רשאי

להכנס לביתו

למשכנ ו,

ואם

עבר ו

משכנו חייב להחזיר לו

את העבוט בזמן שהלווה זקוק לו ,

ו

הא דקתני

עובר בכל השמות הללו

קאי

אסיפא

אם עבר ומשכנו ולא החזיר לו.

רבא אמר

: לעולם גרסינן עבר ומשכנו אינו חייב להחזיר ללווה ו

הכי קאמר: המלוה את חבירו אינו רשאי למשכנו,

ואם

עבר ו

משכנו חייב להחזיר לו

בזמן שיזדקק להשתמש בכליו,

במה דברים אמורים, שמשכנו

המלווה

שלא בשעת הלואתו,

אלא רק כשהגיע זמן התשלומים לקח ממנו משכון.

אבל

אם

משכנו

כבר

בשעת הלואתו, אינו חייב להחזיר לו

את המשכון אפילו בשעה שהלווה זקוק לו ,

ו

הא דקתני שהמלווה

עובר בכל השמות הללו

קאי

ארישא

דקתני עבר ומשכנו חייב להחזיר לו, ומיירי במשכון שלא בשעת הלוואה שאם לא החזיר את המשכון בזמן שהלווה היה זקוק לו עובר בכל השמות הללו.

תני רב שיזבי קמיה דרבא

: הא דכתיב אם חבול תחבול שלמת רעך

עד בא השמש

תשיבנו לו

[שמות כב - כה]

זו כסות לילה

שעל המלווה להחזירה עד בא השמש היינו שיחזיר את הכסות לילה בבוקר ותשאר ביד הלווה עד בא השמש, והא דכתיב

"השב תשיב לו את העבוט כבוא השמש", זו כסות יום,

שעל המלווה להחזירה ללווה בשקיעה עם בא השמש,

אמר ליה

רבא לרב שיזבי, איזה צורך יש ללווה בכסות

דיממא בליליא,

ו

למה לי

להחזירו אם אין הלווה יכול להשתמש בו,

ו

כן כסות

דליליא ביממא למה לי,

אמר ליה

רב שיזבי,

איסמייה,

אסיר ברייתא זו ממשנתי,

אמר ליה

רבא:

לא

תסירנה, ותנא דברייתא דאמר כסות יום יחזירנה בלילה, לא דיבר על כסות הראויה ללבישה ביום, אלא על כסות הראויה לחבלה ביום, שהיא בעצם כסות לילה, שעל המלווה להחזירה לקראת הלילה. וכן כסות לילה, היינו כסות הראויה לחבלה בלילה, כי היא בעצם כסות של יום. הילכך יחזירנה לקראת היום .

ו

הכי קאמר

: הא דכתיב

"עד בא השמש

תשיבנו לו", זו כסות יום שניתנה לחבול בלילה,

ועל המלווה להחזירה ללווה שתהיה בידו עד בא השמש כי זו כסות של יום,

והא דכתיב

"השב תשיב לו את העבוט כבוא השמש", זו כסות לילה שניתנה לחבול ביום

.

אמר רבי יוחנן

: מלווה ש

משכנו

ללווה

ומת

הלווה, אין חיוב על המלווה להחזיר את העבוט בזמן שהיתומים צריכים להשתמש בו, אלא

שומטו

לעצמו

מעל גבי בניו

של הלווה.

והטעם לכך הוא, דהמלווה קונה את המשכון בשעה שמושכו בפעם הראשונה והרי הוא משועבד לו, אלא שהטילה התורה על המלווה להשיב את העבוט ללווה בזמן שהוא צריך לו, אבל אם מת לא הטילה עליו התורה להחזיר את העבוט לבניו.

מיתיבי, אמר רבי מאיר: וכי מאחר ש

מן התורה

ממשכנין

את הלווה,

למה מחזירין

לו את העבוט כשהוא זקוק לו.

והרי יש לתמוה על קושית רבי מאיר, וכי מאי קשה ליה

"למה מחזירין?",

והרי

רחמנא אמר

שאפשר למשכן, אבל אם יזדקק הלווה למשכון,

אהדר

ליה,

אלא

בהכרח, כך היה קשה לרבי מאיר:

מאחר ש

מן התורה

מחזירין

את המשכון כשהלווה זקוק לו,

Русский перевод

Ещё спросил Раба бар Авуха Элиягу:

откуда известно, что

человек, стоящий

нагим, не должен отделять

труму?

Ответил ему Элиягу:

как сказано [Дварим 23]: «

И пусть не увидит в тебе наготы чего-либо,

» — это означает: когда ты говоришь с Ним, пусть не видит в тебе ничего постыдного. А поскольку отделение трумы требует благословения, запрещено отделять труму, будучи нагим.

следует из этого: в то время, когда ты говоришь о нём, да не увидит в тебе наготы чего-либо. И поскольку отделение трумы требует благословения, запрещено отделять труму, когда он наг.

Сказал ему

Раба бар Авуха Элиягу: разве

не

коэн вы, господин мой!

И

почему же господин мой находится на кладбище?

Сказал ему

Элиягу Рабе: разве

не изучал господин мой

порядок

Тахарот?

Ибо было сказано в барайте: рабби Шимон бен Йохай говорит: могилы идолопоклонников не передают нечистоту, как сказано [Йехезкель 34]:

«

И вы — овцы Мои, овцы Моего пастбища; вы — люди. »

И истолковываем: только

вы названы “людьми”, а идолопоклонники людьми не названы.

А поскольку сказано [Бемидбар 19:14]: «Когда человек умрёт в шатре, всякий вошедший в шатёр и всё находящееся в шатре будет нечисто семь дней», мы заключаем отсюда, что нечистота умершего относится только к тому, кто назван человеком, то есть к еврею, но не к нееврею. Поэтому могилы идолопоклонников не передают нечистоту.

Сказал ему

Раба бар Авуха Элиягу: если

четыре

порядка, имеющие отношение к практической галахе [а именно Моэд, Нашим, Незикин и Кодашим], я всё ещё

не могу

должным образом их вспомнить, то неужели

в

остальных

шести

порядках Мишны, которые за пределами Земли Израиля практически не применяются [а именно Зраим и Тахарот,

могу

я разбираться!?

Сказал ему

Элиягу:

почему же?

Сказал ему

Раба бар Авуха Элиягу:

мне трудно,

я не занимаюсь ими из-за трудностей с заработком.

После этих слов

Элиягу взял Рабу бар Авуху с собой

и ввёл его

поднял его

в райский сад.

Сказал ему

Элиягу:

расстели

свою

накид

ку

,

и

собирай,

подбирай листья и

складывай

в неё

эти листья,

которые там растут.

Собрал

Раба бар Авуха листья и

положил

их в свою накидку.

Когда он вышел,

когда захотел вернуться,

услышал

голос,

говоривший: “Кто съедает свой удел в Будущем мире

в этом мире,

как Раба бар Авуха?”

Тотчас

вытряхнул

листья из своей накидки и

бросил их,

чтобы не воспользоваться наградой, предназначенной ему в Будущем мире.

И всё же,

когда

он принёс свою накидку,

он обнаружил, что

накидка впитала

из неё

запах

листов, которые в ней находились. Он

продал

свою накидку

за двенадцать тысяч динаров

и, поскольку не хотел пользоваться своим уделом в Будущем мире,

разделил

эти деньги

между своими зятьями .

Мудрецы учили: сказано [Дварим 24]:

«А если этот человек беден, не ложись с его залогом»,

что означает:

если

речь идёт о залоге

богатого, который лежит

у заимодавца, ему разрешено им пользоваться.

И мы спрашиваем:

что это значит?

Ведь если заимодавец воспользуется залогом богатого должника, он нарушит запрет ростовщичества: в качестве платы за ссуду он получает также право пользоваться его талитом, помимо возврата должником самой ссуды .

Сказал רב Шешет: вот что это значит: “А если этот человек беден, не ложись, и его залог пусть остаётся у тебя”,

что означает:

если же он богат, залог лежит у тебя ,

но пользоваться залогом запрещено как в случае бедного должника, так и в случае богатого.

Мудрецы учили: тот, кто дал товарищу ссуду

без залога, и наступил срок погашения,

не имеет права брать у него залог,

а должен предъявить ему иск в бейт-дине, и суд пошлёт своего представителя взять залог.

И

если заимодавец всё же взял залог,

он не обязан возвращать его ему, но нарушает

заимодавец

все эти запреты: «Возвратишь, возвратишь ему залог, когда зайдёт солнце» [Дварим 24:13]; «А если он беден» — он нарушает запрет: «Не ложись с его залогом» [там, 12]; «Если ты возьмёшь в залог одежду ближнего твоего, до захода солнца возвратишь её ему» [Шмот 22:25].

«непременно верни ему залог с заходом солнца» [Второзаконие 24:13]; «если он бедный человек, не ложись с его залогом» [там же, 12]; «если ты возьмёшь в залог одежду твоего товарища, до захода солнца верни её ему» [Шмот 22:25].

И мы спрашиваем:

что это значит?

Ведь ты сказал, что если он всё же взял залог, то не обязан возвращать его должнику. Почему же тогда заимодавец нарушает все эти запреты?

Сказал רב Шешет:

не следует понимать это так: «Если он всё же взял залог, то не обязан возвращать его», — но

вот что это значит: тот, кто дал товарищу ссуду, не имеет права

входить в его дом, чтобы

брать у него залог.

И если

он всё же

взял залог, он обязан вернуть его ему

в то время, когда должник нуждается в нём .

А

то, что сказано:

“нарушает все эти запреты”,

относится

к концу

: если он всё же взял залог и не возвратил его должнику.

Рава сказал:

всё же следует читать: «Если он взял залог, то не обязан возвращать его должнику», — и

вот что это значит: тот, кто дал товарищу ссуду, не имеет права брать у него залог.

И если

он всё же

взял залог, он обязан вернуть его ему

в то время, когда должнику понадобится пользоваться своими вещами.

О чём идёт речь? О случае, когда он взял залог

заимодавец

не во время выдачи ссуды,

а взял у него залог только после наступления срока платежа.

Но

если он

взял залог

уже

во время выдачи ссуды, он не обязан возвращать его ему

даже тогда, когда должник нуждается в нём .

А

то, что сказано, что заимодавец

нарушает все эти запреты,

относится

к началу

высказывания, где сказано: если он всё же взял залог, он обязан вернуть его должнику. Речь идёт о залоге, взятом не во время выдачи ссуды: если он не вернул залог в то время, когда должник нуждался в нём, он нарушает все эти запреты.

Перед Равой раб Шизви изложил барайту:

сказанное в стихе: «Если ты возьмёшь в залог одежду ближнего твоего»

до захода солнца

возвратишь её ему [Шмот 22:25] —

это ночная одежда,

которую заимодавец обязан вернуть до захода солнца, то есть вернуть ночную одежду утром, чтобы она оставалась у должника до захода солнца. А сказанное

«Возвратишь, возвратишь ему залог, когда зайдёт солнце» — это дневная одежда,

которую заимодавец обязан вернуть должнику на закате, с заходом солнца.

Сказал ему

Рава, рабби Шизви: зачем должнику

дневная одежда ночью,

и

зачем мне

возвращать её, если должник не может ею пользоваться?

И

так же зачем ему

ночная одежда днём?

Сказал ему

рабби Шизви:

исключить ли её,

то есть удалить эту барайту из моего учения?

Сказал ему

Рава:

нет,

не удаляй её. Таннай этой барайты, сказавший, что дневную одежду возвращают ночью, говорил не об одежде, предназначенной для ношения днём, а об одежде, которую можно брать в залог днём, то есть фактически о ночной одежде, которую заимодавец обязан вернуть перед наступлением ночи. И так же ночная одежда — это одежда, которую можно брать в залог ночью, то есть фактически дневная одежда. Поэтому её следует вернуть перед наступлением дня .

И

вот что это значит:

сказанное

«до захода солнца

возвратишь её ему» — это дневная одежда, взятая в залог ночью,

и заимодавец обязан вернуть её должнику, чтобы она находилась у него до захода солнца, поскольку это одежда для дня.

А сказанное

«Возвратишь, возвратишь ему залог, когда зайдёт солнце» — это ночная одежда, взятая в залог днём .

Рабби Йоханан сказал:

заимодавец, который

взял в залог

у должника

и должник умер,

не обязан возвращать залог в то время, когда сиротам нужно им пользоваться, а

забирает его

себе

у сыновей

должника.

Причина в том, что заимодавец приобретает залог в момент его первого изъятия, и тот становится обременённым в его пользу. Однако Тора обязала заимодавца возвращать залог должнику в то время, когда тот нуждается в нём. Если же должник умер, Тора не обязала его возвращать залог сыновьям должника.

Мейтиви. Рабби Меир сказал: если, поскольку

по Торе

можно брать в залог

у должника,

зачем возвращают

ему залог, когда он нуждается в нём?

Но следует удивиться вопросу рабби Меира: что же именно было ему трудно в словах

«зачем возвращают»?

Ведь

Тора сказала,

что можно брать залог, но если должник станет нуждаться в залоге,

верни

его ему.

Однако

необходимо сказать, что вопрос рабби Меира был таким:

поскольку

по Торе

возвращают

залог, когда должник нуждается в нём, ...