Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Бава Меция 112b — Талмуд с русским переводом

Мы учили в Мишне: «Наёмный работник в установленный срок клянётся и получает и т. д.»: В трактате Швуот [44б] сказано: все те, кто приносит клятву по Торе, клянутся, но не получают. То есть ответчик…

Оригинальный текст Бава Меция 112b

שנינו במשנה:

שכיר בזמנו נשבע ונוטל וכו'

:

במסכת שבועות [מד ב], איתא: כל הנשבעים של התורה נשבעים ולא משלמים.

דהיינו, הנתבע, שעליו לשלם, הוא הנשבע ונפטר.

ואלו הם הנשבעים ונוטלים מדין דרבנן: השכיר, וכולי.

השכיר כיצד? אמר לו השכיר לבעל הבית: תן לי שכרי שיש לי בידך, והוא אומר, נתתי, והלה אומר לא נטלתי, הרי זה השכיר נשבע, ונוטל. רבי יהודה אומר, אינו נשבע עד שתהא שם מקצת הודאה.

כיצד? אמר לו השכיר: תן לי שכרי חמישים דינר שיש לי בידך, והוא אומר התקבלת דינר זהב, שהם עשרים וחמשה דינרי כסף, דהיינו מחצית מהתביעה, כיוון שהודה בעל הבית במחצה, השכיר נשבע ונוטל.

והוינן בה:

שכיר,

שלא קיבל את שכרו,

אמאי תקינו ליה רבנן למשתבע ושקיל,

ולא הטילו את השבועה על בעל הבית האומר שכבר שילם לו את שכרו, שישבע ויפטר.

אמר רב יהודה אמר שמואל: "הלכות גדולות" שנו כאן,

משום תקנת הפועלים, כדמפרש לקמן.

ודנה הגמרא: וכי

הני

הלכות,

הלכתא

למשה מסיני

נינהו,

כמו שאמרת "הלכות גדולות שנו כאן"!?

הרי

הני

הלכות, רק

תקנות

חכמים

נינהו!

אלא

כך

אמר רב יהודה אמר שמואל: תקנות גדולות שנו כאן.

ושוב תמהה הגמרא: וכי יש "תקנות

גדולות",

עד שמשמע

מכלל

זה

דאיכא "

תקנות

קטנות"!?

אלא אמר רב נחמן אמר שמואל: תקנות

הראויות להיות

קבועות,

עד כדי כך שאפשר לעקור על ידם דבר מן התורה,

שנו כאן.

שהרי מן התורה, ה

שבועה, דבעל הבית היא,

כי כל הנשבעים מן התורה נשבעין ונפטרים,

ועקרוה רבנן לשבועה דבעל הבית, ושדיוה,

הטילוה

אשכיר.

והטעם לכך שהטילוה על השכיר, הוא

משום כדי חייו דשכיר,

שהוא זקוק למעות יותר מבעל הבית, ומשום כך עקרו רבנן את הדין תורה למען השכיר.

ו

פרכינן: וכי

משום כדי חייו דשכיר

תקנו חכמים שישבע השכיר ו

מפסדנא ליה לבעל הבית,

והיינו, הרי היה לחכמים לתקן משום כדי חייו של השכיר שישבע בעל הבית על כך שכבר שילם לו את שכרו, וכיוון שבעל הבית בוודאי לא ישבע לשקר, אם אכן עדיין לא שילם לשכיר, וישלם לו עכשיו מאימת השבועה.

ומתרצינן: ל

בעל הבית גופיה ניחא ליה

בתקנת חכמים, שבכל פעם שיתעורר ויכוח ביניהם האם כבר קיבל השכיר את שכרו או לא,

דמשתבע שכיר ושקיל, כי היכי דליתגרו ליה פועלים,

כדי שירצו הפועלים לבא לעבוד אצלו, ביודעם שאם יאמר בעל הבית שילמתי כבר, יוכלו להישבע ולהכחישו, אבל אילו היתה השבועה מוטלת על בעל הבית השוכרם, יהיו פועלים שימנעו מללכת לעבוד בבית בעל הבית, מחשש שמא בסוף עבודתם יאמר בעל הבית שילמתי כבר, וישבע על כך, ויפסידו.

ופרכינן: והרי ה

שכיר גופיה, ניחא ליה

שיתקנו חכמים שבכל ויכוח בינו לבין בעל הבית

דמשתבע בעל הבית ויפקע,

יפטר מלשלם,

כי היכי דליגרוהו,

שירצו אנשים לשכור פועלים, ביודעם שאין להם מה לחשוש אם יאמר השכיר לאחר שישלמו לו לא קיבלתי את שכרי, כי אז ישבע בעל הבית ויפטר,

אבל אם השבועה מוטלת על השכירים, יהיו בעלי בתים שימנעו מלשכור פועלים שמא לאחר שישלמו את שכרם יתבעו שוב ויאמרו לא קיבלנו, וישבעו לשקר, ויפסיד בעל הבית השוכרן.

ושוב קשה, מדוע הטילו חכמים את השבועה על השכיר, בזמן שמן התורה על בעל הבית להישבע.

ומתרצינן:

בעל הבית

ניחא ליה יותר שישבע השכיר, משום שהוא צריך אותם, ו

על כרחיה אגר

את הפועלים, ואם לא יטילו עליהם את השבועה, ימנעו פועלים מלהישכר לבעלי בתים.

ודחינן: כשם שבעל הבית זקוק לפועל,

שכיר נמי בעל כרחיה איתגר,

כי צריך הוא כסף לקנות בו מזונותיו, והוא מעונין שיתקנו רבנן לטובת בעל הבית, שעל ידי כך לא ימנעו בעלי בתים מלשכור פועלים.

וכיוון שבין בעל הבית ובין השכיר אין להם ענין בשבועה, ואדרבה נוח לכל אחד שיתקנו חכמים לטובת זולתו, שוב קשה, מדוע עקרו חכמים את השבועה מבעל הבית, והטילוה על השכיר.

ומסקינן:

אלא,

הטעם לכך שהטילו את השבועה על השכיר, מפני ש

בעל הבית, טרוד בפועלים הוא.

ויתכן שהיתה בכוונתו לשלם לפועל, ושכח, ויבא לידי שבועת שקר.

ומקשינן:

אי הכי,

דבעל הבית טרוד בפועליו, מדוע בכל תקנו חכמים שישבע השכיר?

ניתב ליה בלא שבועה!

שהרי מסתמא בעל הבית המכחישו טועה, וסבור הוא שנתן, ובאמת מחמת טידת הפועלים לא נתן .

ומתרצינן: אכן מן הדין היה שיטול השכיר בלא שבועה, אלא שתקנו חכמים בכל זאת שישבע,

כדי להפיס

את

דעתו של בעל הבית.

ו

מקשינן: מדוע תקנו רבנן שיטול השכיר בשבועה, ולא אמרו שהשוכר פועל, בשעה שבא לשלם לו שכרו,

ניתב ליה,

ישלם לשכיר את שכרו רק

ב

פני

עדים,

ואז, אם יכחיש השכיר ויאמר שלא קיבל עדיין את שכרו, יעידו כנגדו העדים.

ומתרצינן:

טריחא להו מילתא,

לחזר אחר עדים כדי לשלם לפועלים בפניהם.

ו

שוב פרכינן: מדוע לא אמרו חכמים שהשוכר פועל,

ניתב ליה,

ישלם לשכיר את שכר עבודתו

מעיקרא,

קודם עבודתו, וממילא אם יאמר אחר עבודתו שלא קיבל את השכר, שוב לא יהא נאמן, כיוון שאם מלכתחילה לא קיבל את שכרו, בוודאי שלא היה עובד.

ומתרצינן:

שניהם,

בעל הבית והשוכר,

רוצים

שיהיה התשלום

בהקפה,

לאחר סיום העבודה, השוכר כי לפעמים אין לו עדיין את המעות, והפועל, כי חושש שיפלו ממנו בזמן העבודה. ולכן, לא נותר לרבנן אלא לתקן שישבע השכיר כדי להפיס את דעתו של בעל הבית.

ופרכינן: למאי דמסקינן, שבעל הבית אינו יכול להישבע כיוון שהוא טרוד בפועליו,

אי הכי, אפילו

כשיש נידון בין השכיר לזה ששכרו כמה

קצץ

לו מלכתחילה כנגד עבודתו,

נמי

נאמר שהשכיר נאמן, כיוון שבעל הבית טרוד בפועליו ושמא הוא מחליף את מה שסיכם עימו במה שסיכם עם פועל אחר,

אלמה תניא

: הנותן את טליתו לאומן,

אומן אומר שתים

מעות

קצצת לי

בשכרי,

והלה,

בעל הבית

אומר, לא קצצתי לך אלא אחת,

הדין הוא ש

המוציא מחבירו עליו הראיה.

על השכיר להביא ראיה אם טוען שקצץ לו בעל הבית בשכר עבודתו יותר ממה שהוא שילם לו עתה, ואם לא ימצא ראיה, לא יאמן בשבועה.

ואם נאמר שבעל הבית טרוד בפועליו, מדוע לא נאמין לשכיר בשבועה, כמה נתחייב לו בעל הבית מעיקרא!?

ומתרצינן:

קציצה, ודאי מידכר דכירי ליה אינשי

כמה קצצו. ולכן, אם בעל הבית אומר "כך וכך קצצתי לו" והשכיר אומר "יותר מכך קצץ לי", השכיר נקרא "מוציא מחבירו", ולכן עליו להביא ראיה לדבריו.

ושוב מקשינן: למאי דאמרינן בעל הבית טרוד בפועליו,

אי הכי,

לעולם אי אפשר להאמינו אם שילם לשכיר, ו

אפילו

אם

עבר

זמנו

לשלם לשכיר,

נמי

אינו נאמן לומר שילמתי, כיוון שהוא טרוד בפועליו,

אלמה תנן

: שכיר בזמנו, נשבע ונוטל. אבל אם

עבר זמנו, אינו נשבע ונוטל,

משום ש

חזקה אין בעל הבית עובר משום "בל תלין",

ובוודאי כבר שילם לשכיר את שכרו,

והא אמרת בעל הבית טרוד בפועליו הוא,

וסבור הוא שנתן לפועל ולא נתן, ואם כן, אף כשעבר זמנו, אי אפשר להאמין לו, כי שמא הוא עדיין מחזיק בטעותו שנתן, ובאמת לא נתן.

ומתרצינן: הא דאמרינן בעל הבית טרוד בפועליו,

הני מילי, מקמיה דלימטייה זמן חיוביה,

קודם שהגיע זמנו לשלם.

Русский перевод

Мы учили в Мишне:

«Наёмный работник в установленный срок клянётся и получает и т. д.»:

В трактате Швуот [44б] сказано: все те, кто приносит клятву по Торе, клянутся, но не получают.

То есть ответчик, который должен произвести выплату, приносит клятву и освобождается.

А вот те, кто получают на основании клятвы по постановлению мудрецов: наёмный работник и прочие.

Как именно наёмный работник? Наёмный работник говорит хозяину: «Выдай мне мою плату, которая находится у тебя», а тот говорит: «Я выдал», и работник говорит: «Я не получил». Тогда наёмный работник клянётся и получает. Рабби Йеуда говорит: он не клянётся, пока хозяин не признает хотя бы часть требования.

Как именно? Наёмный работник говорит ему: «Выдай мне мою плату — пятьдесят динариев, которые находятся у тебя», а тот говорит: «Ты получил золотой динарий», то есть двадцать пять серебряных динариев, — иначе говоря, половину суммы требования. Поскольку хозяин признал половину, наёмный работник клянётся и получает.

И обсуждали это:

Наёмный работник,

который не получил своей платы,

почему мудрецы постановили, чтобы он клялся и получал,

а не возложили клятву на хозяина, утверждающего, что он уже выплатил ему плату, чтобы тот поклялся и освободился?

Рав Йеуда сказал от имени Шмуэля: «Здесь изложены великие галахические постановления»,

поскольку это было постановлено ради исправления положения работников, как будет разъяснено далее.

И Гемара спрашивает: разве

эти

галахические положения —

галаха

для Моше с Синая

ведь таковы,

как ты сказал: «Здесь изложены великие галахические положения»?!

Ведь

эти

галахические положения — всего лишь

постановления

мудрецов,

не так ли!

Нет,

так

сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: «Здесь изложены великие постановления».

И вновь Гемара удивляется: разве бывают «постановления

великие»,

так что

из этого следует,

что существуют

«

постановления

малые»?!

Нет, сказал Рав Нахман от имени Шмуэля: здесь изложены постановления,

которые должны быть

утверждены

настолько, что посредством них можно отменить положение Торы,

вот что здесь изложено.

Ведь по Торе

клятва принадлежит хозяину,

поскольку все приносящие клятву по Торе клянутся и освобождаются,

а мудрецы отменили клятву хозяина и возложили её

то есть перенесли её

на наёмного работника.

Причина же, по которой они возложили её на наёмного работника, состоит

в необходимости обеспечить его средства к существованию,

поскольку деньги ему нужнее, чем хозяину. Поэтому мудрецы отменили действие закона Торы ради наёмного работника.

И

возражаем: разве

из-за необходимости обеспечить средства к существованию наёмного работника

мудрецы постановили, чтобы наёмный работник клялся и

причинял убыток хозяину,

то есть разве мудрецам не следовало, ради средств к существованию наёмного работника, постановить, чтобы хозяин клялся, что уже выплатил ему плату? Ведь хозяин, конечно, не станет лживо клясться, и если он действительно ещё не выплатил плату работнику, то выплатит её теперь из страха перед клятвой.

И отвечаем:

самому хозяину это постановление удобно

всякий раз, когда между ними возникает спор о том, получил ли уже наёмный работник свою плату,

поскольку наёмный работник клянётся и получает — чтобы к нему нанимались работники,

то есть чтобы работники желали приходить к нему на работу, зная, что если хозяин скажет: «Я уже заплатил», они смогут поклясться и опровергнуть его. Но если бы клятва была возложена на нанимающего их хозяина, некоторые работники воздерживались бы от работы у хозяина, опасаясь, что в конце работы он скажет: «Я уже заплатил», поклянётся в этом, и они понесут убыток.

И возражаем: ведь

самому наёмному работнику удобно,

чтобы мудрецы постановили в любом споре между ним и хозяином,

чтобы хозяин поклялся и был освобождён,

то есть освободился от выплаты,

чтобы к нему нанимались работники,

чтобы люди желали нанимать работников, зная, что им нечего опасаться: если после выплаты наёмный работник скажет: «Я не получил своей платы», хозяин поклянётся и освободится,

но если клятва возложена на работников, хозяева будут воздерживаться от их найма, опасаясь, что после выплаты платы работники вновь предъявят требование и скажут: «Мы не получили», поклянутся ложно, и хозяин, нанявший их, понесёт убыток.

И всё ещё трудно понять: почему мудрецы возложили клятву на наёмного работника, если по Торе клясться должен хозяин?

И отвечаем:

хозяину

больше удобно, чтобы клялся наёмный работник, поскольку он нуждается в работниках,

и против своей воли нанимает

работников; если же не возложить клятву на них, работники будут воздерживаться от найма хозяевами.

И отвергаем это: как хозяин нуждается в работнике,

так и наёмный работник против своей воли нанимается,

поскольку ему нужны деньги для покупки пропитания, и ему выгодно, чтобы мудрецы постановили в пользу хозяина, ведь благодаря этому хозяева не будут воздерживаться от найма работников.

И поскольку ни хозяину, ни наёмному работнику не нужна клятва — напротив, каждому удобно, чтобы мудрецы постановили в пользу другого, — вновь возникает вопрос: почему мудрецы отменили клятву хозяина и возложили её на наёмного работника?

И приходим к выводу:

но

причина, по которой клятва возложена на наёмного работника, состоит в том, что

хозяин занят своими работниками.

Возможно, он намеревался выплатить работнику его плату, но забыл, и из-за этого дал бы ложную клятву.

И спрашиваем:

если так,

то есть если хозяин занят своими работниками, почему мудрецы вообще постановили, чтобы клялся наёмный работник?

Пусть он получает без клятвы!

Ведь, по-видимому, хозяин, отрицающий его требование, ошибается: он полагает, что заплатил, хотя на самом деле из-за занятости с работниками не заплатил.

И отвечаем: по закону наёмный работник действительно должен был бы получить деньги без клятвы, однако мудрецы всё же постановили, чтобы он клялся,

чтобы успокоить

его

хозяина.

И

спрашиваем: почему мудрецы постановили, чтобы наёмный работник получал на основании клятвы, вместо того чтобы сказать: пусть нанимающий работника, когда приходит выплачивать ему плату,

выдаёт ему

его плату только

в

присутствии

свидетелей,

и тогда, если наёмный работник станет отрицать получение платы и скажет, что ещё не получил её, свидетели дадут показания против него?

И отвечаем:

это для них затруднительно,

поскольку им пришлось бы разыскивать свидетелей, чтобы выплачивать работникам в их присутствии.

И

вновь возражаем: почему мудрецы не сказали, чтобы нанимающий работника

выдал ему

плату за его работу

заранее,

до начала работы? Тогда после работы, если он скажет, что не получил плату, ему больше нельзя будет верить, поскольку если бы он изначально не получил плату, он, конечно, не стал бы работать.

И отвечаем:

оба —

и хозяин, и нанимаемый работник —

хотят,

чтобы выплата производилась

в кредит,

после окончания работы: хозяин — потому что иногда у него ещё нет денег, а работник — поскольку опасается, что деньги могут у него пропасть во время работы. Поэтому мудрецам оставалось лишь постановить, чтобы наёмный работник клялся, дабы успокоить хозяина.

И возражаем: согласно нашему выводу, что хозяин не может клясться, поскольку занят своими работниками,

если так, даже

когда между наёмным работником и тем, кто его нанял, возникает спор о том, сколько тот изначально

оговорил

ему за работу,

также

следовало бы считать наёмного работника заслуживающим доверия, поскольку хозяин занят своими работниками и, возможно, перепутал оговорённую с ним сумму с суммой, оговорённой с другим работником.

Однако в барайте сказано:

тот, кто отдал свою талит мастеру,

мастер говорит: «Два

деньги

ты оговорил мне»

в качестве платы,

а другой,

то есть хозяин,

говорит: «Я оговорил тебе не два, а один»,

постановление таково, что

доказывать должен тот, кто взыскивает с другого.

Наёмный работник должен привести доказательство, если утверждает, что хозяин оговорил ему за работу большую плату, чем ту, которую теперь выплачивает ему. Если же он не найдёт доказательства, ему не верят даже под клятвой.

И если мы скажем, что хозяин занят своими работниками, почему не поверить наёмному работнику под клятвой относительно того, какую сумму хозяин изначально обязался ему выплатить?!

И отвечаем:

оговорённую сумму люди, конечно, помнят

— сколько именно они оговорили. Поэтому если хозяин говорит: «Я оговорил ему такую-то сумму», а наёмный работник говорит: «Он оговорил мне больше», наёмный работник считается «взыскивающим с другого», и потому должен привести доказательство своих слов.

И вновь спрашиваем: согласно тому, что мы говорим, что хозяин занят своими работниками,

если так,

ему вообще нельзя верить, когда он говорит, что заплатил наёмному работнику,

и даже если

он

прошёл

срок

выплаты наёмному работнику,

также

ему нельзя верить, когда он говорит: «Я заплатил», поскольку он занят своими работниками.

Однако мы учили:

наёмный работник в установленный срок клянётся и получает. Но если

срок прошёл, он не клянётся и не получает,

поскольку

принято считать, что хозяин не нарушает запрет «не задерживай»,

и наверняка уже выплатил наёмному работнику его плату.

Но ведь ты сказал: хозяин занят своими работниками,

и полагает, что заплатил работнику, хотя на самом деле не заплатил. Если так, даже после истечения срока нельзя ему верить, поскольку, возможно, он всё ещё ошибочно считает, что заплатил, тогда как в действительности не заплатил.

И отвечаем: когда мы говорим, что хозяин занят своими работниками,

это относится только к периоду до наступления срока его обязательства,

то есть до того, как наступил срок выплаты.