Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Бава Кама 98a — Талмуд с русским переводом
А если из-за рыночной цены дешевле стало — если снижение цены на плоды вызвано дождями, из-за чего урожаи стали обильнее, ему не уменьшают долг. Гемара всё ещё возражает: Но ведь монета повысила свою…
Оригинальный текст Бава Кама 98a
ואי מחמת תרעא זיל,
אם הורדת מחיר הפירות נובעת מחמת ירידת הגשמים, שהתרבו התבואות,
לא מנכינן ליה.
ועדיין מקשה הגמרא:
והא קא שבח
המטבע
לענין נסכא.
שהגדלת ערך המטבע היתה נעשית על ידי הגדלת שיעור המתכת של כסף של המטבע, ונמצא שיש ריבית בקבלת מתכת כסף יותר ממה שהלוה לו.
אלא,
כך יש לנהוג,
כי,
כמו
הא דרב פפא ורב הונא בריה דרב יהושע, עבדי עובדא,
כך עשו כאשר אירע שהוסיפו על המטבע,
בזוזי דאגרדמיס טייעא עד י' בתמניא.
שניגשו אל סוחר במטבעות ישמעאלי, שהיו לו מטבעות חדשות וישנות, וחישבו שהשמונה מטבעות חדשות יש ערך של עשר מטבעות ישנות, ונתנו למלוה שמונה מטבעות חדשות במקום עשר ישנות.
אמר רבה: הזורק מטבע של חבירו לים הגדול, פטור.
כמבואר להלן:
מאי טעמא? אמר
-
הא מנח קמך
[הזורק יכול לטעון - הרי המטבע מונח לפניך]
, אי בעית שקליה
[אם תרצה תוכל לקחתו]. ואף על פי שצריך לשכור אמודאי [בלשון הגמרא - "בר אמוראה"] כדי למשות את המטבע מן הים, מכל מקום נזק זה אינו אלא גרמא בעלמא. ופטור.
והני מילי,
כשהטיל את המטבע
ב
מים
צלולין, דקא חזי ליה
[רואין את המטבע] ורק צריך לשכור אמודאי כדי להוציאו.
אבל
אם זרקו במים
עכורין,
דלא קחזי ליה, לא.
כיון שבמקרה זה, נחשב כמזיק בידים, בעצם זריקת המטבע לים. שהרי משהגיע המטבע לים כבר אבוד הוא.
והני מילי, דאדייה אדויי
[כלומר, שהיתה המטבע ביד הבעלים, והכה זה על ידו, והפיל ממנה את המטבע, ]
אבל
אם
שקליה
[נטל]
בידיה
את המטבע וזרקו, חייב לשלם לו עבור האמודאי שימשנה מן המים.
כיון שבנטילת המטבע -
מיגזל גזליה.
הרי הוא נחשב לגזלן. ו
השבה בעי מיעבד
[חל עליו חיוב להשיב את החפץ לבעלים], ולכן חייב לשאת בהוצאות ההשבה.
מתיב
[הקשה]
רבא
על דברי רבה: שנינו במסכת מעשר שני (פרק א' משנה ב') -
"אין מחללין
מעשר
על מעות שאינן
ברש ות ו".
ומבאר התלמוד הירושלמי :
"כיצד
[מה נחשב כאינו ברשותו]: כגון אם
היו לו מעות בקסטרא,
או בהר המלך
[מקומות רחוקים, שאין השיירות מצויות לשם, והדרכים אליהם בחזקת סכנה]
, או שנפל כיסו לים הגדול,
אין מחללין".
ומבואר, שמעות הנמצאות בים הגדול נחשבות כאבודות ממנו, אע"פ שיכול לשכור אמודאי ולהוציאן, ולא כדברי רבה ?
אמר רבה: שאני לענין מעשר, דבעינן "מצוי בידך", דרחמנא אמר
(דברים י"ד כה') "וצרת הכסף בידך" ו
אם הכסף אינו בידו ובשליטתו ממש -
ליכא.
[לא מתקיים דין זה] .
מביאה הגמרא דין נוסף בענין זה:
ואמר רבה: השף מטבע של חבירו
[שייף את הצורה שעל גבי המטבע, ושוב אינו עובר לסוחר]
, פטור.
מאי טעמא? דהא לא עבד ולא מידי.
כלומר, לא נעשה שום חיסרון בחומר , ומה שכעת אינו עובר לסוחר - אין זה אלא גרמא בעלמא. ויכול לומר לו "הרי שלך לפניך".
והני מילי
דפטור, רק במקרה
דמחייה בקורנסא, וטרשיה.
[שהכה על המטבע בקורנס, והחליקה],
אבל
אם
שייפא בשופינא
[שייף את הצורה במשוף] חייב ! כיון ד
חסורי חסריה
בידים, ואין זה גרמא.
מתיב רבא
[הקשה רבא על דברי רבה]: הרי שנינו גבי אדון שהכה את עבדו ופגע בשינו או בעינו -
"
אם
הכהו על עינו וסמאה,
או
על אזנו וחרשו, עבד יוצא בהן לחירות.
אך אם הכהו
כנגד עינו, ו
כתוצאה מכך -
אינו רואה.
או שהכהו
כנגד אזנו ו
כתוצאה מכך
אינו שומע, אין עבד יוצא בהן לחי רות".
ומבואר, שאם עשה מעשה בגוף העבד, אע"ג שלא חיסר ממנו כלום, מ"מ נחשב כמזיק. והכא נמי, אם הכה על המטבע בקורנס, ומשום הכאה זו נתחסר ממון, יתחייב כמזיק?
ומשנינן:
רבה לטעמיה, דאמר רבה
-
"חרשו לאביו נהרג!
כדין חובל באביו
",
כיון
שאי אפשר לחרישה בלא חבורה. דטפתא דדמא נפלת ליה באוניה
[ובודאי אם נתחרש, נפלה באוזנו טיפת דם].
ולכן, אין להוכיח מכאן להכה על המטבע, כיון שכאן ישנו חיסרון בגוף העבד. ולכן יוצא לחירות.
ו
עוד
אמר רבה: הצורם
[פוגם]
אוזן פרתו של חבירו,
ופסלה למזבח, כדין בעלת מום,
פטור.
מאי טעמא?
כיון שה
פרה כדקיימא קיימא
[נשארה כשהיתה]
, דלא עבד ולא מידי.
ו
אם תאמר, הרי נפסלה מכח הפגם למזבח?
אין בכך כלום, כיון ד
כולהו שוורים לאו לגבי מזבח קיימי.
מתיב
[הקשה]
רבא
על דברי רבה: הרי שנינו -
"העושה מלאכה במי חטאת
[כגון ששקל כנגדן משקולות],
ובפרת חטאת,
ופסלן על ידי מלאכה זו -
פטור מדיני אדם, וחייב בדיני שמים".
ומדייק רבא - דוקא אם עשה בהם
מלאכה, הוא
פטור, כיון
דלא מינכר היזיקה. אבל "צורם
אוזן פרתו של חבירו",
דמינכר היזיקה, הכי נמי דמחייב
אף
בדיני אדם?
ומשנינן -
אמרי, הוא הדין דאפילו "צורם" פטור. והא
דאמרינן - "העושה מלאכה", דמשמע דוקא דבר שאינו ניכר,
קא משמע לן
-
דאפילו מלאכה דלא מינכר היזיקה,
בכל זאת
חייב בדיני שמים.
אך לענין פטור בדיני אדם - פטור בכל גווני.
ו
עוד
אמר רבה: השורף שטרו של חבירו, פטור!
מאי טעמא? משום
דאמר ליה
-
ניירא קלאי מינך.
כלומר - אין כאן כל נזק ממשי, אלא רק נייר בעלמא.
מתקיף לה רמי בר חמא: היכי דמי
[באיזה מקרה רבה עוסק]?
Русский перевод
А если из-за рыночной цены дешевле стало —
если снижение цены на плоды вызвано дождями, из-за чего урожаи стали обильнее,
ему не уменьшают долг.
Гемара всё ещё возражает:
Но ведь монета повысила свою стоимость
монеты
в отношении слитка.
То есть повышение стоимости монеты произошло за счёт увеличения количества серебра в монете, и получается, что при возврате было получено больше серебра, чем было дано взаймы.
Но,
следует поступать так:
как
в случае
Рава Папы и Рава Хуны, сына Рава Йошуа, которые так поступили,
когда произошло изменение монеты,
с зуза́ми аградмиса-аравитянина — до десяти за восемь.
Они обратились к торговцу мусульманскими монетами, у которого были новые и старые монеты, и подсчитали, что восемь новых монет стоят столько же, сколько десять старых, поэтому дали заимодавцу восемь новых монет вместо десяти старых.
Сказал Раба: бросивший монету своего товарища в великое море свободен.
Как будет разъяснено далее:
В чём причина? Сказал —
ведь она лежит перед тобой,
бросивший может утверждать: «Вот монета лежит перед тобой»]
если хочешь — возьми её
[если хочешь, можешь взять её]. И хотя необходимо нанять водолаза [на языке Гемары — «сын водолаза»], чтобы достать монету из моря, всё же этот ущерб является лишь косвенным ущербом. Поэтому он свободен.
И это сказано
когда он бросил монету
в
воду
прозрачную, поскольку он её видит
[монету видно], и нужно лишь нанять водолаза, чтобы её достать.
Но
если он бросил её в воду
мутную,
где он её не видит, — нет.
В таком случае он считается причинившим ущерб непосредственно своими руками, уже самим броском монеты в море, поскольку, попав в море, монета уже считается утраченной.
И это сказано, когда он сбил её
[то есть монета находилась в руке владельца, а этот человек ударил по его руке и выбил из неё монету, ]
но
если он
взял её
[поднял]
своей рукой
монету и бросил её, он обязан оплатить владельцу услуги водолаза, который достанет её из воды.
Поскольку, взяв монету,
он совершил кражу. —
он считается грабителем. И
обязан совершить возвращение
[на нём лежит обязанность вернуть вещь владельцу], поэтому он обязан нести расходы по её возвращению.
Возразил
[спросил]
Рава
на слова Равы: мы учили в трактате Маасер шени (гл. 1, мишна 2):
«Не отделяют
маасер
на деньги, которые не находятся
в его владении».
Иерусалимский Талмуд разъясняет
«Как
[что считается не находящимся в его владении]: например, если
у него есть деньги в Кастре,
или на царской горе
[в отдалённых местах, куда караваны не ходят и дороги считаются опасными],
или если его кошель упал в великое море,
не отделяют».
Отсюда следует, что деньги, находящиеся в великом море, считаются утраченными для него, хотя он и может нанять водолаза и достать их, а это противоречит словам Равы
? Сказал Раба: в отношении маасера это иначе, поскольку требуется, чтобы деньги «находились у тебя», как сказала Тора
(Дварим 14:25): «И свяжешь серебро в руке своей», и
если деньги не находятся непосредственно в его руках и под его властью,
этого нет.
[это правило не выполнено] .
Гемара приводит ещё один закон по этому поводу:
И сказал Раба: обтёсывающий монету своего товарища
[сошлифовавший изображение на монете, после чего она перестаёт приниматься в торговле]
, свободен.
В чём причина? Ведь он вообще ничего не сделал.
То есть в материале монеты не произошло никакого уменьшения , а то, что теперь она не принимается в торговле, является лишь косвенным ущербом. И он может сказать ему: «Вот твоя вещь перед тобой».
И это сказано
что он свободен лишь в случае,
когда ударил по ней молотом и расплющил её.
[ударил по монете молотом и сгладил её],
но
если
сошлифовал её напильником
[сошлифовал изображение напильником] — обязан ! Поскольку он
непосредственно уменьшил её,
это не косвенный ущерб.
Возразил Рава
:
если
он ударил его по глазу и ослепил его
или
по уху и оглушил его, раб выходит благодаря этому на свободу».
Но если он ударил его
напротив глаза и
в результате этого
тот не видит.
Или если он ударил его
напротив уха и
в результате этого
тот не слышит, раб благодаря этому на свободу не выходит».
Отсюда следует, что если действие совершено над телом раба, то, хотя его тело ничем не уменьшилось, всё же это считается причинением ущерба. Так же и здесь: если он ударил монету молотом и из-за этого уменьшилось имущество, он должен считаться причинившим ущерб
?
И отвечают:
Раба следует своему мнению, поскольку Раба сказал —
«оглушивший своего отца подлежит смертной казни!
Поскольку
оглушение невозможно без ранения: капля крови падает ему в ухо
[и, несомненно, если человек оглох, в его ухо упала капля крови].
Поэтому отсюда нельзя доказывать закон о том, кто ударил монету, поскольку здесь тело раба действительно повреждено. Поэтому раб выходит на свободу.
И
ещё
сказал Раба: повредивший
[испортил]
ухо коровы своего товарища,
из-за чего сделал её непригодной для жертвенника, как животное с увечьем,
свободен.
В чём причина?
Поскольку
корова остаётся такой, какой была
[осталась такой, какой была]
, ведь он вообще ничего не сделал.
И
если ты скажешь: ведь из-за повреждения она стала непригодной для жертвенника?
Это ничего не значит, поскольку
все быки не предназначены для жертвенника.
Возразил
[спросил]
Рава
на слова Равы: ведь мы учили
«тот, кто совершает работу с водой очистительной
[например, взвешивает на ней гирю],
и с рыжей коровой,
делая её непригодной этой работой,
свободен по законам людей, но обязан по законам Небес».
Рава делает вывод: только если он совершил с ними
работу, он
свободен, поскольку
ущерб не заметен. Но «повредивший
ухо коровы своего товарища»,
поскольку ущерб заметен, разве он также не обязан
даже
по законам людей?
И отвечают:
говорят: это правило распространяется и на случай «повредивший» — он свободен. А то,
что сказано: «тот, кто совершает работу», будто имеется в виду именно незаметное действие,
сообщает нам
что даже за работу, от которой ущерб незаметен,
тем не менее
он обязан по законам Небес.
Но что касается освобождения по законам людей, он свободен в любом случае.
И
ещё
сказал Раба: сжёгший долговой документ своего товарища свободен!
В чём причина? Потому
что он может сказать ему:
«Я сжёг у тебя только бумагу».
То есть здесь нет никакого материального ущерба — только бумага.
Рами бар Хама возразил ему: в каком случае
[о каком случае говорит Раба]?