Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Бава Кама 7a — Талмуд с русским переводом
И заимодавец ведь вправе взыскивать долг только из земель среднего качества, и поэтому, конечно, казначей также не взыскивает таким образом из лучших земель. А если скажешь, то есть предположишь…
Оригинальный текст Бава Кама 7a
ובעל חוב
הרי אין דינו לגבות אלא
בבינונית,
ולכן ודאי שגם הגזבר לא גובה באופן כזה מן העידית.
וכי תימא,
שמא תאמר,
סבר רבי עקיבא
כי
כל
בעל חוב
נמי
דינו
בעידית
, ולכן יש ללמוד קל וחומר מהדיוט להקדש שהגזבר יגבה מעידית,
הרי גם אם נאמר כך, עדיין קשה, שהרי
איכא למיפרך
את הקל וחומר:
מה לבעל חוב
הדיוט, דין הוא שיגבה את חובו מן העידית,
שכן יפה כוחו
של בעל חוב הדיוט
בנזיקין,
שהניזק נוטל קרקע עידית,
תאמר בהקדש, שהורע כוחו בנזיקין
, שההקדש אינו נוטל כלום עבור נזקיו. ואם כן, אין זה כל שכן שההקדש יגבה חובו מן העידית.
ולכן הגמרא מעמידה:
לעולם
מדובר,
דנגח תורא דידן לתורא דהקדש
, ורבי עקיבא אכן מדבר בנזקי קרן, ובאופן ששור שלנו [של הדיוט] נגח שור של הקדש.
ו
מה
דקא קשיא לך,
הרי
"שור רעהו" אמר רחמנא ולא "שור
של הקדש"
, והיה לו להיפטר לגמרי, כי התורה ממעטת את הנוגח שור של הקדש, יש לתרץ,
רבי עקיבא סבר לה כרבי שמעון בן מנסיא,
המפרש אחרת את משמעות הכתוב, וכדלהלן:
דתניא, רבי שמעון בן מנסיא אומר: שור של הקדש שנגח שור של הדיוט, פטור
ההקדש מלשלם את נזקו. אך
שור של הדיוט שנגח שור של הקדש
, הרי
בין
אם השור הנוגח הוא
תם, ובין
אם הוא
מועד
, משלם להקדש
נזק שלם
. כי כך הוא דורש את מיעוט התורה: רק לגבי "שור רעהו" אמרה התורה את החילוק בין תם למועד [שהתם משלם חצי נזק], אך לא לגבי שור של הקדש, אלא המזיק שור הקדש, אפילו אם היה השור המזיק תם, משלם נזק שלם.
ועל התשלומים האלו אמר רבי עקיבא, שההקדש גובה את שיעור דמי שורו שהוזק מהעידית של קרקעותיו של המזיק, בקל וחומר מהמזיק הדיוט, שמשלם לו מעידית. אך שואלת הגמרא:
אי הכי,
אם בדברי רבי עקיבא מתבאר שסובר כרבי שמעון בן מנסיא, אם כן, הפלוגתא בין
רבי ישמעאל ורבי עקיבא, ממאי דבעידית דניזק וזיבורית דמזיק פליגי?
מנין לנו שהם נחלקו באופן שהעידית של הניזק שווה כזיבורית של המזיק, ולדעת רבי ישמעאל שמין בדניזק, ולכן יכול המזיק לתת הזיבורית שלו ששווה כעידית דניזק, ואילו רבי עקיבא סובר בדמזיק שיימינן, ועליו לתת את העידית שבנכסיו;
דלמא, דכולי עלמא בדניזק שיימינן,
שמא בזאת לא נחלקו, וגם רבי עקיבא סובר שבדניזק שיימינן, ו"לגבות מן העידית" שאמר, הכוונה לעידית דניזק,
והכא,
ונחלקו כאן רק לגבי ה"קל וחומר להקדש", בשור הדיוט שנגח שור של הקדש, ו
בפלוגתא דרבי שמעון בן מנסיא ורבנן, קמיפלגי.
רבי עקיבא סבר כרבי שמעון בן מנסיא
, שמשלם אף שור תם נזק שלם,
ורבי ישמעאל סבר כרבנן
, הפוטרים לגמרי.
כי רבי עקיבא שמע את רבי ישמעאל שהוא מתייחס רק אל נזקי הדיוט, אבל בנזקי הקדש פוטר, לכן יצא לחלוק.
והגמרא משיבה: אם כדבריך, שלא נחלקו אלא רק לענין הקדש,
אם כן, מאי
, מהו הלשון
"לא בא הכתוב"
שאמר רבי עקיבא? והרי משמעו הוא, כי לא כך אמר הכתוב, אלא אחרת. ומשמע שנחלק עם רבי ישמעאל גם בפירוש הפסוק לענין מיטב.
והוכחה נוספת מביאה הגמרא:
ועוד, מאי קל וחומר להקדש!?
אם מה שאמר רבי עקיבא "לא בא הכתוב אלא לגבות לנזיקין מן העידית", כוונתו היא לעידית דניזק ולא דמזיק, הרי נמצא שבא בדבריו להסכים להקל, כי הרי באופן כזה שזיבורית דמזיק כעידית דניזק די בכך שיתן המזיק מן הזיבורית. לפי זה מתפרש ההמשך "וקל וחומר להקדש", שבהקדש כל שכן יש להקל בו, שמשלם אף הוא רק ממיטב דניזק, והרי לרבי עקיבא ההקדש חמור יותר, שאפילו התם משלם נזק שלם, וכיצד נאמר כל שכן להקל?
והוכחה נוספת מביאה הגמרא מברייתא מפורשת:
ועוד, הא אמר רב אשי, תניא בהדיא,
מפורש כך בברייתא:
דתניא, מה שאמרה תורה [שמות כב]
"מיטב שדהו ומיטב כרמו
ישלם", היינו
מיטב שדהו של ניזק, ומיטב כרמו של ניזק, דברי רבי ישמעאל
.
רבי עקיבא אומר
: כוונת התורה אינה למיטב דניזק, אלא
מיטב שדהו של מזיק ומיטב כרמו של מזיק
.
הרי מפורש שכוונת רבי עקיבא היא למיטב דמזיק, ונחלק אף בזאת עם רבי ישמעאל.
רמי ליה אביי לרבא,
הקשה לו, שיש לכאורה סתירה בין הפסוקים, בענין חיוב תשלום נזקין ממיטב:
מצד אחר
כתיב "מיטב שדהו ומיטב כרמו ישלם"
[שמות כב ד], הרי שאמרה התורה "
מיטב", אין,
אם בא המזיק לשלם מקרקעותיו, יכול לשלם דוקא מקרקע שהיא מיטב [עידית],
אבל מידי אחריני, לא.
אם רוצה לשלם מקרקע אחרת שאינה מיטב, אינו יכול לעשות כן.
ואילו מצד שני,
והא תניא
בברייתא: גבי בור נאמר "בעל הבור ישלם, כסף
ישיב
לבעליו" [שמות כא לד], והמילה "ישיב" מיותרת היא, שהרי נאמר "ישלם", ודי היה לו לומר "בעל הבור ישלם כסף לבעליו". אלא בא הכתוב המיותר
לרבות שווה כסף
, והיינו, את כל אופני ההשבות [התשלומים], שיכול המזיק לשלם נזקו אפילו בחפץ השווה ערך ממון,
ואפילו סובין.
הרי שניתן לשלם אף בסובין, ולאו דוקא ממיטב.
ומתרצת הגמרא:
לא קשיא.
אין זו סתירה.
כי
כאן
בפסוק "ישיב", שלמדנו ממנו בברייתא שמשלם אף עם סובין, מדובר כשמשלם המזיק
מדעתו
, כשלא הטריחו המזיק לניזק לדון עמו ולצעוק עליו בבית דין. ואילו
כאן
ב"מיטב שדהו", שאמרה התורה, מדובר כאשר משלם המזיק
בעל כרחו
, שסירב לשלם מדעתו, אלא הטריחו לניזק לתובעו בבית דין. ובאופן כזה אמרה התורה שעליו לשלם דוקא ממיטב שדהו.
והגמרא מביאה הוכחה לתירוץ:
אמר עולא בריה דרב עילאי: דיקא נמי
, מה שתירצנו, ש"מיטב שדהו" נאמר רק כשמסרב לשלם מדעתו, מדוייק גם מלשון הפסוק, דכתיב "מיטב שדהו
ישלם
", שמשמעו, ישלם
בעל כרחו
,
אמר ליה אביי
: אין זה הוכחה, כי
מי כתיב
[האם כתוב]
"ישולם"!?
שאילו היה כתוב "ישולם" אכן היה משמעו "בעל כרחו", כי משמע שאין הוא המשלם, אלא בית הדין יורדין לנכסיו ומשלמים לניזק בעל כרחו של המזיק. אבל הרי לא נאמר כך, אלא
"ישלם" כתיב
, וזה משמע שהוא המשלם,
ו
גם
מדעתו
משמע
, ואין ראיה מלשון הפסוק.
אלא, אמר אביי
: יש לתרץ את הסתירה
כדמר,
בדרך שביאר רבה את הברייתא דלהלן:
דתניא
בברייתא:
הרי שהיו לו בתים
שדות וכרמים
השווים מאתיים זוז,
ואינו מוצא
קונה
למוכרן
לו, והוא זקוק לכסף למחייתו. ומי שיש לו מאתיים זוז, אינו נחשב עני, ואסור לו ליטול ממעשר עני. אך אם יש לו פחות ממאתיים זוז, אפילו זוז אחד פחות, יכול הוא ליטול בבת אחת ממעשר עני אפילו אלף זוז. והברייתא מדברת במקרה שיש לו רכוש השווה מאתיים זוז, אבל במציאות הוא אינו מוצא קונה שיתן לו את הכסף עבור הרכוש, והדין הוא:
מאכילין אותו מעשר עני עד מחצה.
נותנים לו עד מאה זוז ממעשר עני, שהם מחצית ממאתיים זוז, וימכור את רכושו במחיר זול. וכיון שלעולם לא יוזלו קרקעות ובתים ביותר ממחצית שוויים [שהם מאה זוז], הרי יהיה בידו מאתיים זוז.
והוי בה מר,
שאל רבה:
היכי דמי,
כיצד מדובר בברייתא?
אי הוזל ארעתא דכולי עלמא,
אם מדובר שהוזל ערך הקרקעות [השדות] של כולם,
ודידיה נמי זל בהדייהו,
גם ערך קרקעותיו הוזלו כמו כולם, ועתה אינם שוות מאתיים זוז, למה אין נותנים לו אלא עד מחצה? והרי
אפילו טובא נמי ליספי ליה,
אפילו יותר ממאה יתנו לו, כדין עני, שנותנין לו אפילו שווה אלף זוז בבת אחת,
דהא זול דכולי עלמא נמי,
כי הרי הקרקעות כולן הוזלו ושווים פחת, וכן שווי קרקעותיו פחת, ועתה הוא עני.
ו
אלא
אם מדובר
דאוקיר ארעתא דכולי עלמא,
ערך הקרקע של כולם נשאר יקר כפי שהיה,
ו
רק
דידיה, איידי דעייל ונפיק אזוזי, זל ארעיה,
רק הקרקע שלו הוזלה, כי היות שרואים האנשים שהוא נצרך לכסף [נכנס ויוצא כדי להשיג כסף] ודחוק הוא למכור את רכושו, הם אינם מוכנים לשלם אלא פחות משווים, דהיינו, פחות ממאתיים זוז.
Русский перевод
И заимодавец
ведь вправе взыскивать долг только
из земель среднего качества,
и поэтому, конечно, казначей также не взыскивает таким образом из лучших земель.
А если скажешь,
то есть предположишь,
рабби Акива полагает,
что
всякий
заимодавец
также
обязан взыскивать
из лучших земель,
и поэтому из обычного имущества можно вывести по каль ва-хомеру, что казначей будет взыскивать из лучших земель,
то даже если мы скажем так, всё ещё остаётся трудность, поскольку
можно опровергнуть
этот каль ва-хомер:
Что особенного в заимодавце,
то есть в обычном заимодавце, — у него есть основание взыскивать свой долг из лучших земель,
ведь его сила проявляется
в пользу обычного заимодавца
в отношении ущерба,
поскольку потерпевший получает лучшую землю.
Разве можно сказать то же о посвящённом, чьи права умалены в отношении ущерба,
поскольку посвящённое вообще ничего не получает за причинённый ему ущерб? Если так, это вовсе не каль ва-хомер, согласно которому посвящённое будет взыскивать свой долг из лучших земель.
Поэтому Гемара устанавливает:
в любом случае
речь
идёт о том, что наш бык боднул быка, принадлежащего посвящённому,
и рабби Акива действительно говорит об ущербе, причинённом рогом, — о случае, когда наш [обычного владельца] бык боднул быка, принадлежащего посвящённому.
И
то,
что вызывает у тебя трудность,
а именно:
«Бык ближнего своего», — сказала Тора, — а не «бык, принадлежащий посвящённому»
— «бык, принадлежащий посвящённому»,
и потому он должен был быть полностью освобождён от ответственности, поскольку Тора исключает случай, когда бык боднул быка, принадлежащего посвящённому, — можно объяснить так:
рабби Акива следует мнению рабби Шимона бен Менасии,
который иначе истолковывает смысл написанного, как будет сказано далее:
Ибо в барайте учили: рабби Шимон бен Менасия говорит: если бык, принадлежащий посвящённому, боднул быка обычного владельца, он освобождён
от возмещения причинённого ущерба. Но
если бык обычного владельца боднул быка, принадлежащего посвящённому,
то
как
если боднувший бык был
неукрощённым, так и
если он был
укрощённым,
он возмещает посвящённому
полный ущерб.
Ибо именно так он истолковывает исключение, установленное Торой: только в отношении «быка ближнего своего» Тора проводит различие между неукрощённым и укрощённым быком [неукрощённый возмещает половину ущерба], но не в отношении быка, принадлежащего посвящённому. Поэтому тот, кто причинил ущерб быку, принадлежащему посвящённому, возмещает полный ущерб, даже если причинивший ущерб бык был неукрощённым.
Именно об этих выплатах рабби Акива сказал, что посвящённое взыскивает стоимость своего повреждённого быка из лучших земель, принадлежащих причинившему ущерб, по каль ва-хомеру от обычного причинителя ущерба, который выплачивает ему из лучших земель. Но Гемара спрашивает:
Если так,
если из слов рабби Акивы следует, что он придерживается мнения рабби Шимона бен Менасии, тогда разногласие между
рабби Ишмаэлем и рабби Акивой — откуда мы знаем, что они спорят о лучших землях потерпевшего и худших землях причинившего ущерб?
Откуда мы знаем, что они спорили о случае, когда лучшие земли потерпевшего равны худшим землям причинившего ущерб, и, по мнению рабби Ишмаэля, оценка производится по землям потерпевшего, поэтому причинитель ущерба может дать свои худшие земли, равные лучшим землям потерпевшего, тогда как рабби Акива считает, что оценка производится по землям причинившего ущерб, и тот обязан предоставить лучшие земли из своего имущества?
Возможно, все согласны, что оценка производится по землям потерпевшего,
то есть они не спорили об этом, и рабби Акива также считает, что оценка производится по землям потерпевшего. А его слова «взыскивать из лучших земель» означают лучшие земли потерпевшего,
а здесь
они спорили только относительно «каль ва-хомера о посвящённом», в случае, когда обычный бык боднул быка, принадлежащего посвящённому, и
спорят они в соответствии с разногласием между рабби Шимоном бен Менасией и мудрецами.
Рабби Акива следует мнению рабби Шимона бен Менасии,
согласно которому даже неукрощённый бык возмещает полный ущерб,
а рабби Ишмаэль следует мнению мудрецов,
которые полностью освобождают от ответственности.
Рабби Акива услышал, что рабби Ишмаэль говорит только об ущербе, причинённом обычному владельцу, а в отношении ущерба, причинённого посвящённому, освобождает от ответственности, — и потому выступил против него.
Гемара отвечает: если дело обстоит так, если они спорили только относительно посвящённого,
тогда почему
что означает выражение
«Писание пришло не»
которое употребил рабби Акива? Ведь его смысл в том, что Писание говорит не так, а иначе. Следовательно, он спорил с рабби Ишмаэлем и относительно толкования стиха о лучших землях.
Гемара приводит ещё одно доказательство:
И ещё: что означает «каль ва-хомер о посвящённом»?
Если слова рабби Акивы «Писание пришло лишь для того, чтобы взыскать за ущерб из лучших земель» означают лучшие земли потерпевшего, а не причинившего ущерб, то получается, что этими словами он пришёл облегчить закон. Ведь в случае, когда худшие земли причинившего ущерб равны лучшим землям потерпевшего, достаточно, чтобы причинитель ущерба дал свои худшие земли. Тогда продолжение — «и каль ва-хомер о посвящённом» — следует понимать так: в случае посвящённого тем более следует облегчить закон, и оно также выплачивает только из лучших земель потерпевшего. Но, согласно рабби Акиве, закон о посвящённом строже: даже неукрощённый бык возмещает полный ущерб. Как же можно сказать «тем более», подразумевая облегчение?
Гемара приводит ещё одно доказательство из явно сформулированной барайты:
И ещё: ведь רב Аши сказал, что это прямо учили в барайте,
то есть именно так это прямо сформулировано в барайте:
Ибо в барайте учили: то, что Тора сказала [Шмот, 22]:
«Из лучшего поля своего и из лучшего виноградника своего
он заплатит», означает
«из лучшего поля потерпевшего и из лучшего виноградника потерпевшего», — таково мнение рабби Ишмаэля.
Рабби Акива говорит:
смысл слов Торы не в том, что речь идёт о лучших землях потерпевшего, а
о лучшем поле причинившего ущерб и о лучшем винограднике причинившего ущерб.
Таким образом, прямо сказано, что рабби Акива имеет в виду лучшие земли причинившего ущерб и в этом также спорит с рабби Ишмаэлем.
Абайе возразил Раве:
он указал на кажущееся противоречие между стихами относительно обязанности возмещать ущерб из лучших земель:
С одной стороны,
написано: «Из лучшего поля своего и из лучшего виноградника своего он заплатит»
[Шмот, 22:4], и отсюда следует, что Тора сказала:
«из лучшего» — да,
если причинивший ущерб хочет заплатить землёй из своих владений, он может заплатить только землёй лучшего качества [лучшими землями],
но другим имуществом — нет.
Если он хочет заплатить другой землёй, не относящейся к лучшим, он не может этого сделать.
С другой стороны,
ведь в барайте учили,
что в отношении ямы сказано: «Владелец ямы должен заплатить; серебро
возвратит
её владельцу» [Шмот, 21:34]. Слово «возвратит» является избыточным, ведь уже сказано «должен заплатить», и достаточно было бы написать: «Владелец ямы должен заплатить серебро её владельцу». Но это избыточное слово приходит
включить равноценное серебру имущество,
то есть все способы возмещения [выплаты]: причинитель ущерба может выплатить ущерб даже предметом, имеющим денежную стоимость,
и даже отрубями.
Таким образом, можно выплатить даже отрубями, а не обязательно из лучших земель.
Гемара отвечает:
Нет противоречия.
Это не является противоречием.
Поскольку
здесь,
в стихе «возвратит», из которого мы учили в барайте, что можно выплатить даже отрубями, речь идёт о том, что причинитель ущерба платит
по собственной воле,
то есть потерпевший не вынудил его обращаться в суд и предъявлять ему иск в бейт-дине. А
здесь,
в стихе «из лучшего поля своего», Тора говорит о случае, когда причинитель ущерба платит
вынужденно,
то есть он отказался платить по собственной воле, и потерпевшему пришлось предъявить ему иск в бейт-дине. В таком случае Тора сказала, что он обязан платить именно из лучшего поля своего.
Гемара приводит доказательство в пользу этого ответа:
Ула, сын рабби Илая, сказал: это также точно следует
из того, что мы ответили: стих «из лучшего поля своего» относится только к случаю, когда он отказывается платить по собственной воле. Это точно следует и из формулировки стиха, поскольку написано: «из лучшего поля своего
он заплатит»,
что означает: он заплатит
вынужденно.
Абайе сказал ему:
это не является доказательством, поскольку
разве написано
[то есть разве написано]
«будет выплачено»?
Если бы было написано «будет выплачено», это действительно означало бы вынужденную выплату, поскольку подразумевалось бы, что платит не сам причинитель ущерба, а бейт-дин обращает взыскание на его имущество и выплачивает потерпевшему помимо его воли. Но ведь написано не это, а
«он заплатит»,
что означает, что платит он сам,
и
что также
по собственной воле
следует
из этого выражения; следовательно, из формулировки стиха доказательства нет.
Но сказал Аббайе:
противоречие следует разрешить
так, как сказал господин,
то есть так, как Раба объяснил нижеследующую барайту:
Ибо учили
в барайте:
если у него были дома
поля и виноградники,
стоившие двести зуз,
но он не может найти
покупателя,
которому их продать, поскольку ему нужны деньги на жизнь. Тот, у кого есть двести зуз, не считается бедняком и не имеет права брать из маасера бедняков. Но если у него меньше двухсот зуз — даже на один зуз меньше, — он может сразу получить из маасера бедняков даже тысячу зуз.
Барайта говорит о случае, когда у него есть имущество стоимостью двести зуз, но в действительности он не находит покупателя, который заплатил бы ему деньги за это имущество; и закон таков: Бедняку дают
из маасера бедняков до половины.
Ему дают из маасера бедняков до ста зуз, то есть половину двухсот зуз, а он продаст своё имущество по низкой цене. Поскольку земельные участки и дома никогда не дешевеют более чем наполовину своей стоимости [то есть до ста зуз], в его распоряжении окажется двести зуз.
И спросил его господин,
спросил Раба:
каков случай,
о котором говорится в барайте?
Если земля у всех подешевела,
то есть если речь идёт о том, что стоимость земельных участков [полей] у всех снизилась,
и его земля также подешевела вместе с ними,
то есть стоимость его земельных участков снизилась так же, как у всех, и теперь они стоят меньше двухсот зуз, — почему ему дают только до половины? Ведь
ему можно дать даже гораздо больше,
то есть дать ему больше ста зуз, как бедняку, которому единовременно дают имущество даже стоимостью в тысячу зуз,
ведь у всех земля также подешевела,
поскольку стоимость всей земли снизилась, и стоимость его земельных участков тоже снизилась, так что теперь он бедняк.
Но
если
речь идёт о том,
что земля у всех подорожала,
то есть стоимость земли у всех осталась высокой, как прежде,
а
только
его земля — поскольку он входит и выходит из-за денег — подешевела,
то есть только его земля подешевела, потому что люди видят, что он нуждается в деньгах [входит и выходит, пытаясь достать деньги] и вынужден продавать своё имущество; поэтому они готовы платить за него лишь ниже его стоимости, то есть менее двухсот зуз.