Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Бава Кама 40b (מ:) — Талмуд с русским переводом
Бава Кама 40b (בבא קמא מ:): Если бы он был там, я бы признал и освободил его от выплаты Если бы это был там, я бы признал и был бы освобождён от уплаты если бы это был там, я бы признал, и не…
Оригинальный текст Бава Кама 40b (מ:)
אי תם הוה מודינא ומפטרינא
[אילו היה זה תם, הייתי מודה ולא היו גובים מגופו], שהרי "פלגא נזקא קנסא", והמודה בקנס פטור!?
ומוסיפה הגמרא ומקשה:
ואפילו למאן דאמר
"
פלגא נזקא ממונא
", ואינו יכול להודות וליפטר, מכל מקום תיקשי,
נימא ליה
השואל למשאיל:
אי תם הוה
שאינו משתלם אלא מגופו, הוה
מעריקנא ליה לאגמא
[אילו היה זה תם, הייתי מבריח אותו לאגם שלא יגבו מגופו]!?
אלא, הכא במאי עסקינן, כגון דאקדים בי דינא ותפסיה
[קדמו בית דין ותפסו את השור], ושוב אין מועילה לו הודאתו, ולא שייך שיבריחנו לאגם.
ומקשינן:
אי הכי
,
בעלים אמאי משלמים חצי נזק
, ולא השואל משלם את כולו!?
והרי
נימא ליה
משאיל לשואל:
אתפסתא לתוראי בידא מאן דלא מצינא לאשתעויי
דינא בהדיה
[התפסת את שורי ביד אנשים שאיני יכול לריב עמהם] דהיינו בית הדין! והיה לך לשמור את השור, שלא יתפסוהו בית הדין כדי לגבות ממנו.
ומשנינן:
משום דאמר ליה
שואל למשאיל: וכי
אי אהדרתיה ניהלך, לאו מינך הוו שקלי ליה
[וכי אילו הייתי משיב לך את השור, וכי לא אף ממך היו תופסים את השור].
ומקשינן עלה:
ונימא ליה
משאיל לשואל:
אי אהדרתיה ניהלי, הוה מעריקנא ליה
לאגמא
[אילו היית משיב לי את השור, הייתי מבריח אותו לשדה] כדי שלא יתפסוהו.
ומשנינן:
משום דאמר ליה
שואל למשאיל:
סוף סוף, לאו מעלייה הוו משתלמי
[וכי אטו אילו הייתי מחזירו לך לא היו יכולים בית הדין לגבות מעלייתך]!?
ומקשינן עלה:
הניחא היכא דאית ליה נכסי
[הניחא, כשיש למשאיל נכסים אחרים] שאפשר לגבות מהם, אבל
היכא דלית ליה נכסי
[אבל כשאין לו נכסים אחרים מלבד השור],
מאי איכא למימר!?
והרי באופן זה יטען המשאיל לשואל: התפסת את שורי בידי מי שאיני יכול לריב עמו.
ומשנינן:
משום דאמר ליה
שואל למשאיל:
כי היכי דמשתעבדנא לדידך, הכי נמי משתעבדנא להאיך
[כשם שמשועבד אני לך כך משועבד אני לניזק],
מדרבי נתן!
דתניא: רבי נתן אומר: מנין לנושה בחבירו
[ראובן נושה בשמעון]
מנה, וחבירו בחבירו
[ושמעון נושה בלוי],
מנין שמוציאין מזה
[מלוי]
ונותנין לזה
[לראובן]?
תלמוד לומר
בפרשת "שבועת הפקדון", במי שנשבע לשקר על פקדון שיש בידו או על חוב שהוא חייב, שאינו חייב אותו, ושוב הודה על שקרו, "והתודו את חטאתם אשר עשו, והשיב את אשמו [הוא הקרן] בראשו, וחמישיתו יוסף עליו
ונתן לאשר אשם לו
[למי שנתחייב לו, רש"י] ".
"לאשר הלוהו" לא נאמר, אלא "לאשר אשם לו", ודרשינן: "לאשר הקרן שלו", שאשם הוא קרן. שנינו בברייתא:
הועד בבית שואל, והחזירו לבעלים, בעלים משלמין חצי נזק, ושואל פטור מכלום
:
ומקשינן: הרי
סיפא
הועד בבית שואל והחזירו לבעלים בעלים משלמין חצי נזק - משמע ד
רשות משנה
, ולכן אין הבעלים משלמים חצי נזק מכח העדאה שנעשתה ברשות השואל -
ואילו
רישא
שאלו בחזקת תם ונמצא מועד בעלים משלמין חצי נזק, ושואל משלם חצי נזק - משמע ד
רשות אינה משנה
, ולכן אף שהשור הוא ברשות השואל, משלמים על נגיחתו נזק שלם, משום העדאה שהיתה בבית הבעלים -
ווקשיא רישא לסיפא!?
אמר
תירץ
רבי יוחנן: תברא
[שבור את הברייתא]! כלומר: אכן קשיין אהדדי ובהכרח שאין הרישא והסיפא בשיטה אחת, ו
מי
ש
שנה זו
[את הרישא] שרשות אינה משנה,
לא שנה זו
[את הסיפא] שרשות משנה.
רבה אמר
לקיים את הרישא עם הסיפא:
מדרישא
סבירא ליה ד
רשות אינה משנה
, בהכרח ד
סיפא נמי
סבירא ליה ד
רשות אינה משנה; וסיפא היינו טעמא
שאין מועיל ההעדאה שבבית שומר לחייב את הבעלים:
משום דאמר ליה
המשאיל לשואל:
לאו כל כמינך דמייעדת לי לתוראי
[אין בכוחך לייעד את שורי].
רב פפא אמר
ליישב את הרישא עם הסיפא בהיפוך:
מדסיפא
סבירא ליה ד
רשות משנה, רישא נמי
סבירא ליה ד
רשות משנה
.
ורישא היינו טעמא
שמועילה ההעדאה שבבית הבעלים לחייבו נזק שלם כשהוא ברשות השואל,
משום דכל מקום שהולך
השור,
שם בעליו עליו
. שנינו במשנה:
שור האצטדין אינו חייב מיתה
:
איבעיא להו
: כיון ששור ההורג אדם פסול להקרב על גבי המזבח, יש להסתפק בשור האצטדין,
מהו
שיהא כשר
לגבי מזבח?
רב אמר: כשר
הוא.
ושמואל אמר: פסול
הוא.
רב אמר כשר
הוא, משום ש
אנוס הוא
השור.
ושמואל אמר פסול
הוא, ש
הרי נעבד בו עבירה
.
מיתיבי
לשמואל, הסובר שהוא פסול לגבי מזבח, מהא דתניא:
כתיב [ויקרא א ב]: "אדם כי יקריב מכם קרבן לה', מן הבהמה מן הבקר ומן הצאן תקריבו את קרבנכם".
ודרשינן: לכך נאמר "
מן הבהמה
", דמשמע, ולא כל בהמה, כדי
להוציא את
השור
הרובע
את האשה
ואת הנרבע
מן האיש, שהוא פסול לגבי מזבח.
ולכך נאמר "
מן הבקר
" ולא כל בקר, כדי
להוציא את הנעבד
[בהמה שעשאוה עבודה זרה].
ו"
מן הצאן
" כדי
להוציא את המוקצה
, שהקצוהו לתקרובת עבודה זרה.
ולכך נאמר "
ומן הצאן
" [וי"ו יתירא], כדי
להוציא את הנוגח
את האדם והמיתו, שהוא פסול.
אמר רבי שמעון: אם
כבר
נאמר
שה
רובע
פסול לגבי מזבח,
למה נאמר
גם שה
נוגח
פסול, והרי שניהם שוים בעבירתם, שהרי שניהם נסקלים?
ואם
כבר
נאמר
שה
נוגח
פסול,
למה נאמר
שה
רובע
פסול? למה הוצרכה התורה שני מיעוטים למעט את אלו, והרי ממיעוט אחד יש למעטם, כי שקולים הם ויתמעטו שניהם ממיעוט אחד!?
ומפרש רבי שמעון:
מפני שיש
חומרא
ברובע שאין בנוגח, ויש
חומרא
בנוגח שאין ברובע
, שהרי:
רובע, עשה בו
הכתוב
אונס כרצון
, כדמפרש ואזיל, אם לענין קרבן אם לענין מיתה, ואילו
נוגח, לא עשה בו
הכתוב
אונס כרצון
-
ומאידך: בעליו של שור ה
נוגח משלם כופר
, ואילו בעליו של ה
רובע אינו משלם את הכופר
, וכדמפרש לה בסמוך.
לפיכך הוצרך
הכתוב
לומר: רובע
פסול,
והוצרך
כתוב אחר
לומר: נוגח
פסול.
ומוכיחה הגמרא מהברייתא ששור האצטדין כשר למזבח:
שהרי
קתני מיהת
בברייתא: "
רובע עשה בו אונס כרצון, נוגח לא עשה בו אונס כרצון
".
ו
למאי הלכתא
[לאיזה ענין] לא עשה הכתוב בנוגח אונס כרצון, וכי
לאו לקרבן!?
הרי ששור האיצטדין שנגח באונס, כשר הוא למזבח.
ודחינן: זה שאמרו בברייתא שהנוגח לא עשה בו הכתוב אונס כרצון,
לא
לענין קרבן הוא שאמרו, אלא
ל
ענין
קטלא
[מיתת בית דין], כי השור הנוגח באונס אינו חייב מיתה, כמבואר במשנתנו גבי שור האיצטדין.
ומסייעת הגמרא פירוש זה:
הכי נמי מסתברא
בהבנת הברייתא, שלענין מיתה חילק הכתוב בין אונס לרצון ולא לענין הכשר לקרבן,
דאי אמרת: לקרבן
הוא שאמרו -
אם כן האיך אפשר לומר: "
נוגח לא עשה בו
הכתוב
אונס כרצון
"!? והרי
לאו אונס דידיה כתיב
[לא נוגח באונס נאמר בכתוב הפוסל לקרבן],
ולאו רצון דידיה כתיב;
כלומר: וכי יש כתוב המחלק בין אונס לרצון לענין קרבן!?
אלא לאו
, בהכרח ש
לקטלא
הוא שאמרו שחילק הכתוב, שהרי אמרה תורה: "כי יגח" ולא שיגיחוהו אחרים"
אמר מר
בברייתא שנזכרה בסמוך: "
נוגח משלם את הכופר, רובע אינו משלם את הכופר
":
ומקשינן עלה: והרי
היכי דמי
, באיזה אופן אומרת הברייתא שהרובע אינו חייב כופר,
אילימא
בכגון
דרבעה
[מפיק ה"א, הבהמה את האשה]
וקטלה
[מפיק ה"א] בכך; כך אי אפשר לומר, כי ודאי חייב בעליה בכופר, שהרי:
מה לי קטלה
[את האשה]
בקרנא
, שבזה אמרה תורה שישלמו בעליה כופר, ו
מה לי קטלה ברביעה!?
ואלא
תאמר לפרש שאין הבעלים חייבים כופר בכגון
דרבעה, ולא קטלה;
אף כך אי אפשר לומר, כי אין זו קולא ברובע, שהרי:
האי דלא משלם כופר, משום דלא קטלה הוא
[משום שלא הרגה אותה], והכופר אינו על עבירת השור, אלא משום שנהרג אדם, ואין זה שייך כשנרבעה אשה.
אמר
פירש
אביי: לעולם
בכגון
דרבעה ולא קטלה
ברביעה עצמה, אלא
דאתיוה לבי דינא וקטלוה
[הביאו את הנרבעת לבית דין והרגוה], שהרי אף היא חייבת מיתה.
Русский перевод
Если бы он был там, я бы признал и освободил его от выплаты
Если бы это был там, я бы признал и был бы освобождён от уплаты если бы это был там, я бы признал, и не взыскивали бы с его тела], ведь «половина ущерба — штраф», а признавший штраф освобождается от уплаты!?
Гемара добавляет и возражает:
и даже согласно тому, кто говорит «
половина ущерба — имущество»,
а он не может признать и освободиться, всё же можно возразить:
пусть скажет ему
заёмщик ссудодателю:
если бы это был там
который взыскивается только с его тела, я бы
отвёл его на пастбище
увёл его на луг если бы это был там, я бы увёл его на луг, чтобы не взыскивали с его тела]!?
Но о каком случае здесь идёт речь? Например, если бейт-дин опередил и захватил его
Но о чём здесь идёт речь? Например, бейт-дин опередил и схватил его бейт-дин опередил и схватил быка], и после этого его признание уже не приносит пользы, и неуместно говорить, что он уведёт его на луг.
И возражаем:
если так,
почему владельцы платят половину ущерба,
а не заёмщик платит его полностью!?
Но
пусть скажет ему
ссудодатель заёмщику:
ты передал моего быка в руки тех, с кем я не могу вести
суд
ты передал моего быка в руки людей, с которыми я не могу спорить], то есть бейт-дина! Тебе следовало охранять быка, чтобы бейт-дин не схватил его для взыскания с него.
И отвечаем:
потому что он сказал ему,
заёмщик ссудодателю: разве
если бы я возвратил его тебе, разве не у тебя его забрали бы
если бы я возвратил его тебе, разве не у тебя его забрали бы и разве, если бы я возвратил тебе быка, разве не у тебя самого схватили бы быка]?
И возражаем на это:
пусть скажет ему
ссудодатель заёмщику:
если бы ты возвратил его мне, я бы увёл его
на пастбище
на луг если бы ты возвратил мне быка, я бы увёл его в поле], чтобы его не схватили.
И отвечаем:
потому что он сказал ему,
заёмщик ссудодателю:
в конце концов, разве взыскание не производилось бы из твоего лучшего имущества
в конце концов, разве не из лучших [имуществ] с тебя взыскивали бы разве, если бы я возвратил его тебе, бейт-дин не мог бы взыскать с твоих лучших имуществ]!?
И возражаем на это:
Это понятно, если у него есть имущество
это понятно, если у него есть имущество это понятно, когда у ссудодателя есть другое имущество], с которого можно взыскать, но
если у него нет имущества
если у него нет имущества но когда у него нет другого имущества, кроме быка],
что можно сказать!?
Ведь в таком случае ссудодатель предъявит заёмщику: ты передал моего быка в руки тех, с кем я не могу вести спор.
И отвечаем:
потому что он сказал ему,
заёмщик ссудодателю:
подобно тому как я связан обязательством перед тобой, так же я связан обязательством перед тем
подобно тому как я связан обязательством перед тобой, так же я связан обязательством перед потерпевшим],
из [закона] Рабби Натана!
Ибо в барайте учили: рабби Натан говорит: откуда известно, что тот, кто взыскивает со своего товарища
Ибо было сказано в барайте: Рабби Натан говорит: откуда [известно] о том, кто должен своему товарищу Реувен должен Шимону]
сто [мане], а его товарищ взыскивает с другого товарища
сто [динаров], а его товарищ должен своему товарищу а Шимон должен Леви],
откуда известно, что взыскивают с этого
откуда [известно], что изымают у этого у Леви]
и передают тому
и отдают тому Реувену]?
Учение говорит
в разделе «Клятва о вкладе» о том, кто ложно поклялся относительно находящегося у него вклада или относительно долга, который он должен, что он не должен его, а затем признался в своей лжи: «И исповедуются они в грехе своём, который совершили, и возвращает он свою вину [то есть основной долг] в полном размере, и пятую часть его прибавляет к нему
[тому, кому они обязаны, Раши]».
и отдаёт тому, кому он должен тому, кому он обязан, Раши]».
Не сказано: «тому, кто дал ему взаймы», а сказано: «тому, кому он должен», и мы истолковываем: «тому, кому принадлежит основной долг», поскольку вина — это основной долг В барайте учили: Мы учили в барайте:
Если бык стал муад во владении заёмщика, а он возвратил его владельцам, владельцы платят половину ущерба, а заёмщик ни за что не отвечает:
И возражаем: ведь
в конце —
если бык стал муад во владении заёмщика, а он возвратил его владельцам, владельцы платят половину ущерба — отсюда следует, что
владение изменяет его статус,
и поэтому владельцы не платят половину ущерба вследствие того, что он стал муад во владении заёмщика —
тогда как
в начале —
он взял его, считая там, а оказалось, что он муад, владельцы платят половину ущерба, а заёмщик платит половину ущерба — отсюда следует, что
владение не изменяет его статус,
и поэтому, хотя бык находится во владении заёмщика, за его бодание платится полный ущерб, поскольку он стал муад, находясь во владении владельцев —
и противоречит начало концу!?
Сказал
он ответил:
разломай
Рабби Йоханан: сломай сломай барайту]! То есть: действительно, они противоречат друг другу, и неизбежно начало и конец не следуют одному и тому же мнению, и
тот, кто
который
изложил это
учил это начало], согласно которому владение не изменяет его статус,
не излагал это
не учил это конец], согласно которому владение изменяет его статус. :
Раба сказал
для согласования начала с концом:
Из начала
следует ему
, что владение не изменяет его статус,
следовательно,
и конец также
считает, что
владение не изменяет его статус; а вот причина конца
в том, что превращение быка в муад во владении хранителя не помогает обязать владельцев:
потому что он сказал ему,
ссудодатель заёмщику:
[ты не можешь сделать мой бык муадом].
не в твоей власти сделать моего быка муадом ты не властен сделать мой бык муадом]. :
Рав Папа сказал
для согласования начала с концом обратным образом:
Из конца
следует ему
, что владение изменяет его статус, а начало также
считает, что
владение изменяет его статус.
А причина начала
в том, что превращение быка в муад во владении владельцев помогает обязать его платить полный ущерб, когда бык находится во владении заёмщика,
поскольку везде, куда он идёт
бык,
там находится имя его владельца. :
Мы учили в Мишне:
Бык арены не подлежит смертной казни:
Возник вопрос перед ними:
поскольку бык, убивший человека, непригоден для принесения на жертвеннике, возникает сомнение относительно быка арены:
что
он будет пригоден
для жертвенника? :
Рав сказал: пригоден
он.
А Шмуэль сказал: непригоден
он.
Рав сказал: пригоден
он, поскольку
бык принуждён
быка,
А Шмуэль сказал: непригоден
он, поскольку
ведь на нём совершено нарушение.
Мейтиви
Шмуэлю, считающему, что он непригоден для жертвенника, из следующего, что было сказано в барайте:
Написано [Ваикра 1:2]: «Если человек принесёт из вас жертву Всевышнему, из скота, из крупного и мелкого скота приносите вашу жертву».
И мы истолковываем: поэтому сказано
«из скота»,
что означает — но не всякий скот, чтобы
исключить
быка,
совокупившегося
с женщиной,
и совокупившееся животное
с мужчиной, : которое непригодно для жертвенника.
И поэтому сказано: «
из крупного скота
а не всякий крупный скот», чтобы
исключить использованное для идолопоклонства животное
(животное, которому поклонялись как идолу).
И «
из мелкого скота
— чтобы
исключить посвящённое
животное, посвящённое в жертву идолопоклонству.
И поэтому сказано: «
и из мелкого скота
» [лишняя буква «вав»], чтобы
исключить бодавшееся животное
, убившее человека, поскольку оно непригодно.
Сказал рабби Шимон: если
уже
сказано, что
овца,
совокупившаяся с человеком,
непригодна для жертвенника,
зачем сказано, что также овца,
бодающаяся,
непригодна,
ведь оба этих нарушения равны, поскольку за оба полагается побиение камнями?
А если
уже
сказано, что
овца,
бодающаяся,
непригодна,
зачем сказано, что
овца,
совокупившаяся с человеком,
непригодна? Зачем Торе понадобились два исключения, чтобы исключить эти случаи, если достаточно одного исключения, поскольку они равны и оба могут быть исключены одним исключением?!
Рабби Шимон разъясняет:
поскольку есть
строгость
в отношении совокуплявшегося животного, которой нет в отношении бодавшегося, и есть
строгость
в отношении бодавшегося, которой нет в отношении совокуплявшегося,
поскольку:
в отношении совокуплявшегося животного Писание приравняло
его
принуждение к добровольному действию,
как далее разъясняется — и в отношении жертвоприношения, и в отношении смертной казни, тогда как
в отношении бодавшегося Писание не приравняло
его
принуждение к добровольному действию —
а с другой стороны: владелец
бодавшегося быка выплачивает выкуп, тогда как владелец
совокуплявшегося животного
не выплачивает выкуп,
как вскоре будет разъяснено.
Поэтому потребовалось, чтобы
Писание
сказало: совокуплявшееся животное
непригодно,
и потребовался
другой стих,
говорящий: бодавшееся животное
непригодно.
Гемара доказывает из барайты, что бык, выступавший на арене, пригоден для жертвенника:
Поскольку
во всяком случае сказано
в барайте: «
В отношении совокуплявшегося животного он приравнял принуждение к добровольному действию, а в отношении бодавшегося не приравнял принуждение к добровольному действию».
И
в каком отношении к галахе
Писание не приравняло в отношении бодавшегося животного принуждение к добровольному действию [в каком отношении?] — разве
не в отношении жертвоприношения?!
Значит, бык, выступавший на арене и боднувший под принуждением, пригоден для жертвенника.
И возражаем: то, что в барайте сказано, будто в отношении бодавшегося животного Писание не приравняло принуждение к добровольному действию, —
не
в отношении жертвоприношения это сказано, а
в
отношении
смертной казни
[казни, назначаемой судом], поскольку боднувший под принуждением бык не подлежит смертной казни, как разъясняется в нашей Мишне относительно быка, выступавшего на арене.
Гемара подтверждает это объяснение:
Так же очевидно
в понимании барайты, что в отношении смертной казни Писание различило между принуждением и добровольным действием, а не в отношении пригодности для жертвоприношения,
ибо если ты скажешь: в отношении жертвоприношения
сказано —
то как можно сказать: «
В отношении бодавшегося не приравняло
его
Писание к добровольному действию»?!
Ведь
о его принуждении не сказано
[в стихе, объявляющем животное непригодным для жертвоприношения],
и о его добровольном действии не сказано;
то есть разве есть стих, различающий между принуждением и добровольным действием в отношении жертвоприношения?!
Следовательно, необходимо, что
в отношении
смертной казни
сказано, что Писание различило, поскольку Тора сказала: «когда он боднёт», а не когда другие заставят его боднуть».
Сказал учитель
в упомянутой выше барайте: «
Бодавшееся животное обязывает выплатить выкуп, а совокуплявшееся животное не обязывает выплатить выкуп»:
И возражаем против этого:
в каком случае
барайта говорит, что совокуплявшееся животное не обязывает выплатить выкуп,
если скажешь
— в случае,
когда оно совокупилось
с женщиной
и убило её
[также произносится конечная «hэй»]; так сказать нельзя, поскольку его владелец, безусловно, обязан выплатить выкуп, ведь:
какая разница — если оно убило её
[женщину]
рогом,
за что Тора велела владельцу выплатить выкуп, и
какая разница — если оно убило её посредством совокупления?!
Но если
ты скажешь, что владельцы не обязаны выплачивать выкуп в случае,
когда оно совокупилось, но не убило её,
то и это невозможно сказать, поскольку здесь нет послабления в отношении совокуплявшегося животного, ведь:
то, что он не выплачивает выкуп, объясняется тем, что животное не убило её
[поскольку оно её не убило], а выкуп полагается не за нарушение, совершённое животным, а за то, что погиб человек; поэтому этот закон не относится к случаю, когда женщина подверглась совокуплению.
Сказал
— так
объяснил Абайе: всегда
в случае,
когда оно совокупилось, но не убило её,
само совокупление, однако
её привели в суд и казнили
[привели подвергшуюся совокуплению женщину в суд и казнили её], поскольку и она подлежит смертной казни.