Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Бава Кама 37a — Талмуд с русским переводом

Сироты ![](pamud.bmp " точное расположение страницы") не нуждаются в прозбуле, поскольку и без прозбулы седьмой год не аннулирует их долг: ведь мы считаемся как бы опекунами сирот и обязаны…

Оригинальный текст Бава Кама 37a

יתומים

אינן צריכין פרוזבול

, כי אף בלי פרוזבול אין משמטת השביעית את החוב שלהם, כי אנו, כיד היתומים אנו נחשבים, ומוטל עלינו להפך בזכותם, ולפיכך השטרות שלהם נחשבים כאילו הם מסורים ועומדים לבית דין, ואין צריך לכתוב פרוזבול על כך.

וכן תני רמי בר חמא

בברייתא שנשנתה בימי רבן גמליאל:

דתניא:

היתומים, אינן צריכין פרוזבול

, משום ש

רבן גמליאל

שהיה נשיא,

ובית דינו

[שהיה בית דין חשוב] -

אביהן של יתומים היו

.

וכמו כן בכל דור ודור, כל בית דין חשוב בדורו, נחשב כאביהם של יתומים, ולכן שטרי חובותיהם של היתומים נחשבים כאילו הם מסורים ביד בית דין, ויכולים הם לגבות חובותיהם גם מבלי לכתוב עליהם פרוזבול

מעשה ב

חנן בישא

[איש רע, ושמו חנן], ש

תקע ליה לההוא גברא

[תקע באזנו של אדם מסוים],

אתא לקמיה דרב הונא

לשאול את דינו:

אמר ליה

רב הונא לחנן:

זיל, הב ליה פלגא דזוזא

[לך ותן לו חצי זוז, שהוא סלע מדינה].

הוה ליה

, היה לו לחנן

זוזא מכא, ולא הוה משתקיל ליה

[היה בידו של חנן, זוז שהיתה צורתו פחותה, ולא היה יוצא היטב בהוצאה].

בעי למיתבה ליה מיניה פלגא דזוזא

[ורצה חנן לשלם מאותו זוז את חצי הזוז שהוא חייב], אך

לא הוה ליה

לנפגע עודף לתת לחנן.

תקע ליה

חנן בישא לאותו אדם, תקיעה

אחרינא, ויהביה ניהליה

, הכהו שוב, כדי שיתחייב עוד חצי זוז, ונתן את הזוז השלם, כדמי בושת עבור שתי המכות.

מתניתין:

שור שהוא מועד ל

יגח את

מינו

[היה מועד ליגח שוורים בלבד],

ואינו מועד ל

יגח את

שאינו מינו

[בהמות אחרות] -

או שהיה

מועד לאדם, ואינו מועד לבהמה

-

או שהיה

מועד ל

שוורים

קטנים

[עגלים],

ואינו מועד לגדולים

-

בכל אלו: אם נגח

את שהוא מועד לו

, הרי זה

משלם נזק שלם

.

ו

אם נגח

את שאינו מועד לו

, הרי זה

משלם חצי נזק

, כדין שור תם.

אמרו

, שאלו תלמידיו של רבי יהודה

לפני רבי יהודה: הרי שהיה

השור

מועד לשבתות, ואינו מועד ל

ימות ה

חול

, מה דינו?

אמר להם

רבי יהודה לתלמידיו:

לשבתות

, דינו כמועד, ו

משלם נזק שלם

. ואילו

לימות החול

, אין דינו כמועד,

ומשלם חצי נזק

.

אימתי הוא

[השור הזה, שהיה מועד לשבתות] חוזר להיות

תם?

-

משיחזור

בו

שלש שבתות

, שיראה בהן שוורים, ולא יגח אותם.

גמרא:

שנינו במשנה: שור שהוא מועד למינו ואינו מועד לשאינו מינו, את שהוא מועד לו משלם נזק שלם, ואת שאינו מועד לו משלם חצי נזק: ויתכן לפרש את כוונת משנתנו בכל חלקיה, במה שאמרה "שור שהוא מועד לזה ואינו מועד לזה, משלם נזק שלם לזה ולא לזה", בשני אופנים:

האחד: שור שהועד למה שהזכירה משנתנו, בסתם אין לו דין מועד לגבי אותם הגופים האחרים או הזמנים האחרים, כל עוד לא הועד להם, גם אם אין לנו הוכחה שהוא אינו מועד להם. ולכן, אינו משלם נזק שלם כשהזיק גופים אחרים או בזמנים אחרים.

השני: שור שהועד למה שהזכירה משנתנו, בסתם הוא מועד לכל. ואינו מועד לאחרים רק אם ידוע לנו שאינו מועד לגופים או לזמנים אחרים, וכגון שראינוהו שאינו נוגח את הגופים האחרים או בזמנים האחרים, ורק אז אינו משלם אלא למה שהועד לו.

ובדבר זה נחלקו רב זביד ורב פפא.

וכך

איתמר

:

רב זביד אמר

: "

ואינו מועד

"

תנן

במשנתנו. והיינו, שהמשנה עוסקת רק במי שידוע לנו שאינו מועד לגופים או זמנים אחרים.

רב פפא אמר

: "

אינו מועד

"

תנן!

כלומר, המשנה מלמדת אותנו, כי במה שהועד לאלו, לא הועד לאחרים, ואין צורך בהוכחה שאינו נעשה מועד לאחרים. ומבארת הגמרא את הנפקא מינה בין שני הפירושים:

רב זביד אמר

, "

ואינו מועד

"

תנן

. ומדייק,

הא סתמא

, כשאין אנו יודעים את טבעו ביחס לאחרים,

הוי מועד

, ומשלם נזק שלם, אפילו כשנגח את מה שלא הועד לו.

רב פפא אמר

, "

אינו מועד

"

תנן

, היות

דסתמא

, עד שלא נוכחנו שטבעו ליגח גם את האחרים,

לא הוי מועד

להם, ומשלם הוא רק חצי נזק אם נגח אותם.

ומפרשת הגמרא את טעמיהם של רב זביד ושל רב פפא:

רב זביד

, הסובר "ואינו מועד" תנן -

דייק

כפירושו

מ

ה

סיפא

של משנתנו, וכמו שמבארת הגמרא.

ואילו

רב פפא

, הסובר "אינו מועד" תנן -

דייק

כפירושו

מ

ה

רישא

של משנתנו, וכמו שמבארת הגמרא.

ומבארת הגמרא:

רב זביד דייק מסיפא

, מהא

דקתני

בסיפא של משנתנו:

מועד לקטנים ואינו מועד לגדולים

. את שהוא מועד לו משלם נזק שלם, ואת שאינו מועד לו משלם חצי נזק.

ומדייק רב זביד:

אי אמרת בשלמא

"

ואינו מועד

"

קתני

, שאומרת המשנה שמדובר במקום שיודעים בו שאינו נוגח את הגדולים, ולפי זה,

הא סתמיה

, כשלא ראינו שאינו נוגח את הגדולים,

הוי מועד

אפילו לגדולים, שפיר הוצרכה משנתנו להשמיענו חלק זה, כי יש בו חידוש -

כי

הא קא משמע לן

משנתנו,

דאפילו מקטנים

[שקל לו ליגח אותם]

לגדולים

[שקשה לו לנוגחם]

נמי, מסתמא הוי מועד

. וזה הוא החידוש שבחלק זה של המשנה.

אלא אי אמרת

"

אינו מועד

"

קתני

, ומשמיעה המשנה שב

סתמא לא הוי מועד

, אם כן, למה הוצרכה משנתנו להשמיענו כלל את הענין של קטנים וגדולים!?

והרי

השתא יש לומר, מקטנים

ממין אחד

לקטנים

ממין אחר

דעלמא

-

סתמא לא הוי מועד

, שכבר השמיענו התנא שהעדאה למין אחד אינה העדאה למין שני, האם

מקטנים לגדולים

, ואפילו באותו מין,

צריכא למימר דלא הוי מועד!?

ורב פפא אמר לך

: אכן

איצטריך

להשמיענו שמקטנים לגדולים באותו מין אינו מועד, אף שכבר ידענו שממין למין אינו מועד!

כי סלקא דעתך אמינא: הואיל ופרץ ביה

השור

בההוא מינא, פרץ ביה, לא שנא גדולים דידיה ולא שנא קטנים דידיה

, והיינו, כיון שהורגל השור להזיק מין זה, מזיק הוא אותו, ושוב אינו מבחין בין קטנים לגדולים -

לפיכך

קא משמע לן

משנתנו,

ד

מקטנים לגדולים

לא הוי מועד

.

ואילו

רב פפא דייק מרישא

דמשנתנו, ש"אינו מועד" תנן, מהא

דקתני

ברישא:

מועד לאדם אינו מועד לבהמה

.

אי אמרת בשלמא

"

אינו מועד

"

תנן

, וב

סתמא

[עד שלא ראינוהו נוגח גם בהמה]

לא הוי מועד

, שפיר הוצרך התנא להשמיענו ענין זה. כי

הא קא משמע לן, דאפילו מאדם לבהמה נמי, סתמא, לא הוי מועד

. על אף שיש לומר, שאם נוגח הוא את האדם, שיש לו מזל, כל שכן שהוא יגח בהמה, שאין לה מזל.

אלא אי אמרת

"

ואינו מועד

"

קתני

, הרי

הא סתמא

, שאין אנו יודעים שאינו מועד לאחרים,

הוי מועד

על אף שלא נגח אותם - תיקשי, מה החידוש בכך? והרי

השתא יש לומר, מבהמה

ממין אחד

לבהמה

ממין אחר,

סתמא, הוי מועד

. אם כן,

מאדם לבהמה

, האם

צריכא למימר דהוי מועד!?

הרי זאת ודאי, שאין המשנה באה לחדש ולומר כי לגבי דבר שידענו בודאי שאינו מועד לו, הוא אינו משלם אלא חצי נזק. שהרי דבר פשוט הוא.

ובהכרח, שהחידוש הוא דין סתמא, לומר, שאם לא ידענו שהוא אינו מועד לדבר אחר, הוא כן מועד לו.

ואם כן, החלק במשנה שמועד לאדם הוי בסתמא מועד לבהמה, הוא דבר שאין צורך להשמיעו, אחר שכבר שמענו שאפילו ממין אחד למין אחר הוא מועד.

ורב זביד

, הסובר ש"ואינו מועד" קתני,

אמר לך: רישא

, האומרת "מועד לאדם ואינו מועד לבהמה" -

אחזרה קאי

.

כלומר, אין משנתנו עוסקת בשור שנגח אדם וידוע שאינו נוגח בהמות, כי בזה אכן אין שום חידוש, לא במה שאמרה המשנה שאינו משלם נזק שלם על בהמה, ולא מהדיוק שיש לדייק מהמשנה שסתמא הוא מועד.

אלא המשנה עוסקת ב

כגון דהוה מועד לאדם ומועד לבהמה

, שנגח את אלו ואת אלו, ושוב

הדר ביה מבהמה

[חזר בו מליגח בהמות], וכגון

דקאי גבי בהמה תלתא זימני ולא נגח

[ראה שלש פעמים שוורים ולא נגח].

ומשמיעתנו המשנה, שהיות ואחר חזרתו הוא שוב אינו מועד לבהמה, אין הוא משלם נזק שלם על בהמות.

וחידוש יש בדבר, כי

מהו דתימא, כיון דלא הדר ביה

גם

מאדם

[היות ולא חזר בו גם מנגיחת אדם],

חזרה דבהמה

לבד

לאו חזרה היא

אפילו לגבי בהמה -

קא משמע לן

משנתנו,

דחזרה דבהמה מיהא חזרה היא

. שהועילה חזרתו שלא להיות מועד לבהמה, ופטור הוא על הבהמות מנזק שלם.

מיתיבי

לרב זביד, הסובר "ואינו מועד" תנן, שלפי שיטתו נמצא, שמועד לאדם בסתם הרי הוא מועד לבהמה, מהא דתניא:

סומכוס אומר: מועד לאדם

בסתם, הרי הוא

מועד לבהמה, מקל וחומר

:

ומה לאדם

, שיש לו מזל, הרי הוא

מועד

.

לבהמה

, שאין לה מזל,

לא כל שכן

שהוא מועד לה.

ויש לנו לדייק:

מכלל, דתנא קמא

, "

אינו מועד

"

קאמר

, שבסתם אינו נעשה מועד לבהמה כשלא ראינוהו נוגח בהמות, ותיקשי לרב פפא!?

ומשנינן:

סומכוס

-

אחזרה קאי!

כלומר, סומכוס לא נחלק על מועד לאדם בסתם, אלא על שור שהועד תחילה לאדם ולבהמה, שחזר בו מן הבהמה ולא חזר בו מן האדם, שלדעת תנא קמא [כפי שנתבאר], מועילה חזרתו לבהמה, ליפטר מלשלם עליה נזק שלם.

והכי קא אמר ליה

סומכוס

לתנא קמא

:

מה

דקאמרת

ש

חזרה דבהמה חזרה היא

, זה שאתה אומר, שאם חזר בו מן הבהמה, שוב אינו מועד לה, אף שלא חזר בו מן האדם, בזה חלוק אני עליך, וסובר ש

חזרה דבהמה לאו חזרה היא, מקל וחומר מאדם

:

ומה מאדם לא קא מהדר ביה, מבהמה לא כל שכן

[אם מאדם לא חזרה בה, מבהמה לא כל שכן שלא חזרה].

אמר רב אשי: תא שמע

מסוף משנתנו ש"ואינו מועד" תנן, דהיינו, שבלשון זו לא נאמר איזה דין, אלא מציאות, שלדבר זה לא הועד:

שהרי שנינו:

אמרו

תלמידיו

לפני רבי יהודה: הרי שהיה מועד לשבתות ואינו מועד לימות החול

.

אמר להן: לשבתות משלם נזק שלם, לימות החול משלם חצי נזק

.

אי אמרת בשלמא

"

ואינו מועד

"

קתני

, אם כן במה שאמרו "הרי שהיה מועד לשבתות ואינו מועד לימות החול"

שיולי הוא דקא משיילי ליה

[שאלה הם שואלים אותו]. שהדברים האלו הם חלק מהשאלה, דהיינו, מי שהיה מועד לשבתות ולא לימות החול, מה דינו?

והוא

, רבי יהודה,

נמי, קמהדר להו

. כלומר, כשאמר להם רבי יהודה "לשבתות משלם נזק שלם, לימות החול משלם חצי נזק", תשובה היא על שאלתם.

אלא אי אמרת

: "

אינו מועד

"

קתני

, נמצא, שבאומרם "הרי שהיה מועד לשבתות אינו מועד לחול", לא אמרו זאת כשאלה, אלא קבעו את הדין שאינו מועד לימות החול, ואם כן, תיקשי, האם

אגמורי הוא דקמגמרי ליה

[וכי באו ללמד את רבי יהודה מה היא ההלכה בענין זה]!?

ותו

, ועוד תיקשי: אם קבעו הם את ההלכה בשאלתם, אם כן,

איהו

, רבי יהודה,

מאי קא מהדר להו

[מה השיב להם רבי יהודה]!? והרי הם בעצמם כבר קבעו את ההלכה בשאלתם, שהוא אינו מועד לימות החול, וברור שהוא משלם בימות החול חצי נזק.

אמר רבי ינאי

: גם

מרישא

, מכל הבבות הקודמות לשאלת תלמידי רבי יהודה -

נמי דיקא

ש"ואינו מועד" שנינו!

ד

הרי

קתני

על כל שלשת הבבות:

את שמועד לו משלם נזק שלם, ואת שאינו מועד לו משלם חצי נזק

.

אי אמרת בשלמא

"

ואינו מועד

"

קתני

, שפיר הוצרך התנא לומר כי למה שהוא מועד משלם נזק שלם ולמה שאינו מועד אינו משלם חצי נזק, משום ד

פרושי קא מפרש לה

, שהוצרך להשמיענו במה שאמר "ואינו מועד", שבסתם הוא מועד, ולכן הוצרך לסיים את דבריו, ולומר: לדבר שהוא אינו מועד לו, אינו משלם נזק שלם.

אלא אי אמרת

"

אינו מועד

"

קתני

, הרי כבר

פסקה

, כבר קבע התנא של המשנה את הדין, שהוא אינו מועד אלא למה שהועד לו, ואם כן,

מאי תו

[מה הוצרך התנא להוסיף] "

את שמועד לו משלם נזק שלם, ואת שאינו מועד לו משלם חצי נזק

"!? וכי

עד השתא לא אשמעינן

[עד משנה זו לא השמיענו התנא]

דהתם משלם חצי נזק, ומועד משלם נזק שלם!?

אלא בהכרח ש"ואינו מועד" תנן, וכרב זביד.

ומוסיפה הגמרא ומבארת:

ואם תמצי לומר נמי איתא לדרב פפא

, אפילו אם תאמר שהלכה כרב פפא ש"אינו מועד" תנן [שלא כדיוקנו], וממילא נשמע מן המשנה, שהמועד למינו אינו מועד לשאינו מינו, מכל מקום, אם

נגח שור, חמור וגמל

, שלשה מינים שונים,

נעשה מועד לכל

.

תנו רבנן: ראה

השור המזיק

שור

, ו

נגח

אותו, ושוב ראה

שור

אחר ו

לא נגח

אותו, ושוב ראה

שור

ו

נגח

אותו, ושוב ראה

שור

ו

לא נגח

, ושוב ראה

שור

ו

נגח

, ושוב ראה

שור

ו

לא נגח

,

נעשה

השור

מועד לסירוגין, לשוורים

.

כלומר, מעתה יהיה מועד לשור הראשון שיראה, ולשור שלאחריו לא יהיה מועד, ולשור שאחריו יהיה מועד, ולשור שלאחריו לא יהיה מועד, וכן הלאה, ולשאר בהמות אינו מועד כלל.

תנו רבנן: ראה שור

ו

נגח

אותו, ושוב ראה

חמור

ו

לא נגח

, ושוב ראה

סוס

ו

נגח

אותו, וראה

גמל

ו

לא נגח

, ראה

פרד

ו

נגח

, וראה

ערוד

[חמור הבר] ו

לא נגח

-

נעשה

השור המזיק

מועד לסירוגין לכל

.

איבעיא להו

, נסתפקו בני הישיבה שתי בעיות שהן ארבע:

Русский перевод

Сироты ![](pamud.bmp "

точное расположение страницы")

не нуждаются в прозбуле,

поскольку и без прозбулы седьмой год не аннулирует их долг: ведь мы считаемся как бы опекунами сирот и обязаны изыскивать возможность в их пользу. Поэтому их долговые расписки считаются как бы переданными и находящимися в суде, и писать прозбул для этого не требуется.

И также учил Рами бар Хама

в барайте, составленной во времена Раббана Гамлиэля:

Ибо учили:

сироты не нуждаются в прозбуле,

потому что

Раббан Гамлиэль,

который был наси,

и его суд

[который был авторитетным судом] —

были их отцами.

И так же в каждом поколении любой авторитетный суд своего поколения считается отцом сирот. Поэтому их долговые расписки считаются как бы переданными в руки суда, и они могут взыскивать свои долги, даже не составив на них прозбул.

Случай с

Хананом-злодеем

[дурным человеком, которого звали Ханан], который

ударил одного человека

[ударил по уху некоего человека],

пришёл к Раву Хуне

спросить, каков закон:

Сказал ему

Рав Хуна, Ханану:

«Иди и дай ему половину зуза»

[иди и дай ему половину зуза, то есть один государственный села].

Был у него

у Ханана

медный зуз, и его не принимали

[у Ханана был зуз с отчеканенным на нём изображением низкого качества, и его плохо принимали при расчётах].

Он хотел дать ему из него половину зуза

[и Ханан хотел уплатить из этого зуза половину зуза, которую был обязан уплатить], однако

не было у него

сдачи, которую пострадавший мог бы дать Ханану.

Он ударил его

Ханан-злодей этого человека ещё одним ударом,

и отдал его ему,

ударив его снова, чтобы обязаться уплатить ещё половину зуза, и отдал целый зуз как плату за стыд, причинённый двумя ударами.

Мишна:

Бык, ставший נגח

бить

свой вид

[если он стал נגח только для быков],

но не стал נגח

бить

иной вид

[других животных] —

или если он был

сталым для человека, но не сталым для животного —

или если он был

сталым для

быков

мелких

[телят],

но не сталым для крупных —

во всех этих случаях: если он ударил

того, для кого он сталым, то

он

возмещает полный ущерб.

А

если он ударил

того, для кого он не сталым, то

он

возмещает половину ущерба,

как положено неставшему быку.

Сказали

ученики рабби Йеуды

перед рабби Йеудой: «Если бык был

сталым

для Шабатов, но не сталым для

будней

каков его закон?»

Сказал им

рабби Йеуда:

«Для Шабатов

его статус — статус сталого быка и

он возмещает полный ущерб.

А

для будних дней

его статус не равен статусу сталого быка,

и он возмещает половину ущерба».

Когда

[этот бык, который сталым для Шабатов] снова становится

неставшим? —

Когда он снова

откажется

три Шабата,

увидев в них быков, но не ударив их.

Гемара:

В Мишне мы учили: бык, ставший сталым для своего вида, но не ставший сталым для иного вида, — за того, для кого он сталым, возмещает полный ущерб, а за того, для кого он не сталым, возмещает половину ущерба. Слова нашей Мишны во всех её частях — «бык, ставший сталым для одного и не ставший сталым для другого, возмещает полный ущерб за одного, но не за другого» — можно истолковать двояко:

Первое: если бык сталым в отношении того, что упомянула Мишна, то по умолчанию его статус не является статусом сталого быка в отношении других видов животных или других времён, пока он не станетым и для них, даже если у нас нет доказательства, что он не сталым для них. Поэтому он не возмещает полный ущерб, причинив ущерб животным других видов или в другое время.

Второе: если бык сталым в отношении того, что упомянула Мишна, то по умолчанию он сталым в отношении всего. И он не сталым для других только в том случае, если нам известно, что он не сталым для других видов животных или других времён — например, мы видели, что он не бьёт животных других видов или не бьёт в другое время. Только тогда он возмещает полный ущерб лишь за того, для кого сталым.

По этому вопросу разошлись Рав Зевид и Рав Папа.

И так

сообщалось:

Рав Зевид сказал:

«Но не сталым»

мы учили в нашей Мишне. То есть Мишна говорит только о случае, когда нам известно, что бык не сталым для других видов или времён.

Рав Папа сказал:

«Не сталым»

мы учили!

То есть Мишна учит нас, что, став сталым для одних, он не сталым для других; не требуется доказательство, что для других он не сталым. Гемара разъясняет практическое различие между двумя толкованиями:

Рав Зевид сказал:

«И не сталым»

мы учили.

И он делает вывод:

«А по умолчанию»,

если нам неизвестно, каков его нрав по отношению к другим,

он считается сталым,

и возмещает полный ущерб даже тогда, когда ударил того, для кого он не был засвидетельствован как сталый.

Рав Папа сказал:

«Не сталым»

мы учили,

поскольку

по умолчанию,

пока мы не убедились, что он склонен бить также других,

он не считается сталым для них и возмещает только половину ущерба, если ударит их.

Гемара разъясняет основания мнений Рава Зевида и Рава Папы:

Рав Зевид,

считающий, что в Мишне сказано «и не сталым»,

выводит своё толкование

из

заключительной

части

Мишны,

как разъясняет Гемара.

А

Рав Папа,

считающий, что в Мишне сказано «не сталым»,

выводит своё толкование

из

начала

Мишны

, как разъясняет Гемара.

И

Гемара разъясняет:

Рав Зевид выводит из заключительной части,

из того, что

сказано

в заключительной части нашей Мишны:

«Сталым для мелких, но не сталым для крупных».

За того, для кого он сталым, он возмещает полный ущерб, а за того, для кого он не сталым, возмещает половину ущерба.

И Рав Зевид делает вывод:

«Если согласиться с тем, что»

«и не сталым»

сказано, то есть Мишна говорит о случае, когда известно, что бык не бьёт крупных, и согласно этому

«по умолчанию

когда мы не видели, что он не бьёт крупных,

он считается сталым и для крупных, — тогда понятно, почему Мишна должна была сообщить нам эту часть: в ней есть новизна —

ведь

Мишна сообщает нам,

что

даже от мелких

[которых ему легко бить]

к крупным

[которых ему трудно бить]

он также по умолчанию считается сталым.

В этом и состоит новизна данной части Мишны.

Но если ты скажешь, что

«не сталым»

сказано,

то есть Мишна сообщает, что

по умолчанию он не считается сталым, то зачем вообще Мишне понадобилось сообщать нам о различии между мелкими и крупными?!

Ведь

теперь можно сказать: от мелких

одного вида

к мелким

другого вида

вообще

по умолчанию он не считается сталым, поскольку таннай уже сообщил нам, что сталость для одного вида не означает сталости для второго. Неужели

от мелких к крупным,

даже если они принадлежат к тому же виду,

нужно сказать, что он не считается сталым?!

А Рав Папа мог бы ответить тебе: действительно,

это

необходимо сообщить нам: переход от мелких к крупным в пределах одного вида не означает сталости, хотя мы уже знаем, что переход от одного вида к другому не означает сталости!

сообщить нам, что от маленьких к большим одного вида он не является ставшим נגханом, хотя мы уже знаем, что от одного вида к другому он не является ставшим נגханом!

Ибо могло бы прийти в голову сказать: «Поскольку он прорвался в отношении этого вида

— бык

проявил враждебность к этому виду, то ему безразлично, крупные ли это особи данного вида или мелкие особи данного вида»,

то есть раз бык привык причинять вред животным этого вида, он будет вредить им, уже не различая между мелкими и крупными —

поэтому

Мишна сообщает нам,

что

от мелких к крупным

он не считается сталым.

А

Рав Папа выводит из начала нашей Мишны, что в ней сказано «не сталым», исходя из того,

что сказано

в начале:

«Сталым для человека — не сталым для животного».

Если согласиться с тем, что

«не сталым»

мы учили, и

по умолчанию

[пока мы не видели, что он бьёт также животных]

он не считается сталым, то понятно, почему таннай должен был сообщить нам этот случай.

Ведь

Мишна сообщает нам, что

даже от человека к животному по умолчанию он не считается сталым.

Хотя можно было бы сказать, что если он бьёт человека, у которого есть мазаль, то тем более будет бить животное, у которого нет мазаля.

Но если ты скажешь, что

«и не сталым»

сказано, то

по умолчанию, когда нам неизвестно, что он не сталым для других,

он считается сталым, хотя и не бил их, — возникает вопрос: что нового сообщает нам Мишна? Ведь

теперь можно сказать: от животного

одного вида

к животному

другого вида

по умолчанию он считается сталым. Если так, то

от человека к животному

неужели нужно сказать, что он считается сталым?!

Разумеется, что Мишна не приходит сообщить: если мы достоверно знаем, что для данного объекта он не сталым, то он возмещает за него лишь половину ущерба. Ведь это очевидно.

Необходимо заключить, что новизна заключается в законе по умолчанию: если нам неизвестно, что он не сталым для другого объекта, то он считается сталым и для него.

Следовательно, часть Мишны о том, что бык, сталый для человека, по умолчанию сталым для животного, не должна была быть сообщена, поскольку мы уже узнали, что даже от одного вида к другому он считается сталым.

А Рав Зевид,

считающий, что в Мишне сказано «и не сталым»,

мог бы ответить тебе: начало Мишны,

в котором сказано: «Сталым для человека, но не сталым для животного»,

относится к возвращению.

То есть наша Мишна не говорит о быке, который бил человека и о котором известно, что он не бьёт животных, поскольку в этом действительно нет никакой новизны — ни в словах Мишны, что за животное он не возмещает полный ущерб, ни в выводе из Мишны, что по умолчанию он считается сталым.

Напротив, Мишна говорит о случае,

когда он, например, был сталым для человека и сталым для животного,

то есть бил и тех, и других, а затем

вернулся от животного

[перестал бить животных], — например,

он трижды стоял возле животного и не бил его

[трижды видел быков и не бил их].

Мишна сообщает нам, что, поскольку после своего возвращения он снова не считается сталым для животного, то за животных он не возмещает полный ущерб.

В этом есть новизна, поскольку

можно было бы подумать: раз он не вернулся

также

от человека

[поскольку он не перестал бить людей], то

возвращение от животного

само по себе

не является возвращением

даже в отношении животного —

[поскольку он не вернулся также от бодания человека],

Мишна сообщает нам,

что

возвращение от животного всё же является возвращением.

Его возвращение действительно лишило его статуса сталого для животных, и за животных он освобождён от возмещения полного ущерба.

Мейтиви

Раву Зевиду, считающему, что в Мишне сказано «и не сталым», — согласно его мнению, бык, по умолчанию ставший сталым для человека, считается сталым и для животного, — из того, что учили в барайте:

Сумхос говорит: сталый для человека,

по умолчанию,

сталый для животного, посредством каль ва-хомер:

Если для человека,

у которого есть мазаль,

он считается

сталым,

то

для животного,

у которого нет мазаля,

тем более

он должен считаться сталым.

И следует сделать вывод:

из этого следует, что первый таннай,

говорящий:

«не сталым»

сказал, считает, что по умолчанию бык не становится сталым для животного, если мы не видели, как он бьёт животных, — и это противоречит Раву Папе!

И мы разрешаем противоречие:

Сумхос —

говорит о возвращении!

То есть Сумхос не спорит о быке, который по умолчанию сталым для человека, а говорит о быке, который первоначально сталым и для человека, и для животного, затем вернулся от животного, но не вернулся от человека. Согласно первому таннаю [как было разъяснено], его возвращение действительно в отношении животного, и он освобождается от уплаты полного ущерба за него.

И вот что он говорит ему,

Сумхос

первому таннаю:

То,

что ты говоришь, будто

возвращение от животного действительно, то есть если он перестал бить животных, то больше не является для них сталым, хотя не перестал бить людей, — с этим я не согласен. Я считаю, что

возвращение от животного недействительно, по каль ва-хомеру от человека:

Если от человека он не возвращался, то от животного тем более

[если он не перестал бить людей, тем более он не перестал бить животных].

Сказал Рав Аши: та шма

из заключительной части нашей Мишны, где сказано «и не сталым», — то есть эта формулировка сообщает не закон, а факт: для данного объекта бык не был признан сталым:

Ведь мы учили:

сказали

ученики

перед рабби Йеудой: «Если бык был сталым для Шабатов, но не сталым для будних дней».

Он сказал им: «Для Шабатов он возмещает полный ущерб, для будних дней возмещает половину ущерба».

Если согласиться с тем, что

«и не сталым»

сказано, то в словах «если бык был сталым для Шабатов и не сталым для будних дней»

они просто задали ему вопрос

[это было вопросом, который они ему задали]. Эти слова являются частью вопроса: каков закон для того, кто сталым для Шабатов, но не сталым для будних дней?

А он

— рабби Йеуда —

также ответил им. То есть, когда рабби Йеуда сказал им: «Для Шабатов он возмещает полный ущерб, для будних дней — половину ущерба», это был ответ на их вопрос.

Но если ты скажешь:

«не сталым»

сказано, то получается, что, говоря «если бык был сталым для Шабатов и не сталым для будней», они не задали вопрос, а установили, что он не сталым для будних дней. В таком случае возникает вопрос: неужели

они пришли обучить его

[разве они пришли учить рабби Йеуду, каков закон в этом случае]?!

И кроме того, если они сами установили закон в своём вопросе, то

он

— рабби Йеуда —

что ответил им

[что им ответил рабби Йеуда]?! Ведь они сами уже установили в своём вопросе, что бык не сталым для будних дней, и очевидно, что в будни он возмещает половину ущерба.

Сказал рабби Йанай:

также из начала, из всех предыдущих частей Мишны, предшествующих вопросу учеников рабби Йеуды,

можно сделать вывод, что в ней мы учили «и не сталым»!

Ибо

сказано

о всех трёх случаях:

«За того, для кого он сталым, он возмещает полный ущерб, а за того, для кого он не сталым, возмещает половину ущерба».

[что ответил им рабби Йеуда]!? Ведь они сами уже установили галаху своим вопросом: он не является ставшим נגханом для будних дней, и очевидно, что в будние дни он платит половину ущерба.

Сказал рабби Йанай:

также

из начала,

из всех предыдущих частей, предшествующих вопросу учеников рабби Йеуды,

также можно сделать вывод, что мы учили «и не стал ставшим נגханом»!

Ведь

учит

обо всех трёх частях:

того, для кого он стал ставшим נגханом, он оплачивает полным ущербом, а того, для кого он не стал ставшим נגханом, он оплачивает половиной ущерба.

если ты скажешь, что формулировка «

но не является привыкшим»

дана,

то это объяснение уместно: таннай был вынужден сказать, что за то, к чему животное привыкло, он платит полный ущерб, а за то, к чему не привык, не платит половину ущерба, поскольку

он это разъясняет:

таннай должен был сообщить нам, сказав «но не является привыкшим», что в обычном случае оно является привыкшим; поэтому ему пришлось завершить свою формулировку и сказать: за то, к чему оно не привыкло, он не платит полный ущерб.

Но если ты скажешь, что формулировка «

не является привыкшим»

дана,

то ведь

это уже установлено:

таннай Мишны уже установил закон: животное является привыкшим только к тому, к чему оно привыкло. Если так,

что ещё

что таннаю понадобилось добавить] «

за то, к чему оно привыкло, он платит полный ущерб, а за то, к чему не привыкло, платит половину ущерба»?!

Неужели

до сих пор нам не было сообщено

до этой Мишны таннай не сообщил нам],

что в первом случае он платит половину ущерба, а привыкшее животное платит полный ущерб?!

Но необходимо заключить, что в Мишне сказано «но не является привыкшим», и это соответствует мнению Рава Звида.

Гемара добавляет и разъясняет:

и если ты скажешь, что также верно мнение Рава Паппы,

даже если ты скажешь, что галаха следует мнению Рава Паппы и в Мишне сказано «не является привыкшим» [а не согласно нашему толкованию], а из Мишны, следовательно, следует, что привыкшее к животным своего вида не является привыкшим к животным другого вида, всё же если

оно кусало быка, осла и верблюда,

три различных вида,

оно становится привыкшим ко всем.

Учили в барайте: увидел

вредоносный бык

быка

и

укусил

его, а затем снова увидел

быка

другого и

не укусил

его, а затем снова увидел

быка

и

укусил

его, а затем снова увидел

быка

и

не укусил,

а затем снова увидел

быка

и

укусил,

а затем снова увидел

быка

и

не укусил,

становится

вредоносный бык

привыкшим попеременно к быкам.

Иными словами, отныне, когда он увидит первого быка, он будет считаться привыкшим к нему; к следующему быку он не будет считаться привыкшим; к следующему за ним будет считаться привыкшим; к следующему за ним — не будет считаться привыкшим, и так далее, а к остальным животным он вообще не будет считаться привыкшим.

Учили в барайте: увидел быка

и

укусил

его, а затем снова увидел

осла

и

не укусил

его, а затем снова увидел

лошадь

и

укусил

его, увидел

верблюда

и

не укусил,

увидел

мула

и

укусил,

а увидел

дикую ослеподобную лошадь [

дикий осёл] и

не укусил —

становится

вредоносный бык

привыкшим попеременно ко всем.

Возник у них вопрос,

ученики бейт-мидраша сомневались относительно двух вопросов, которые сводятся к четырём случаям: