Бава Кама 101b — Талмуд с русским переводом

Рава поставил вопрос:

он обнаружил противоречие между двумя Мишнами:

Мы учили [там, в трактате Орла]:

там:

Одежда, окрашенная скорлупой плодов орла, должна быть сожжена! Следовательно, внешний вид имеет самостоятельное значение.

И возразили

на это из того, что учили [Огалот, 3:2]:

четверть лога крови

вышедшая из мёртвого человека,

впитавшаяся в

землю

дома, делает дом нечистым,

то есть делает нечистыми людей и утварь, находящихся в доме, нечистотой «шатра умершего".

А некоторые говорят [есть и такое мнение]:

иные говорят:

дом чист.

Рава разъясняет слова этой Мишны:

И они не расходятся

два мнения в этой Мишне, поскольку

одно

первое мнение, согласно которому утварь становится нечистой нечистотой шатра, говорит

об утвари, которая была

в доме

изначально,

до того, как четверть крови впиталась в землю. А

другое

второе мнение [«а некоторые говорят»], согласно которому утварь чиста, говорит

об утвари, которая была принесена

в дом

впоследствии,

после того как четверть крови впиталась в землю дома. И это мнение сообщает, что кровь умершего, впитавшаяся в основание дома, не делает утварь, находящуюся в доме, нечистой нечистотой шатра.

Рава продолжает приводить слова Мишны: если

впиталась

четверть крови умершего

в одежду,

и эту одежду внесли в дом, то после того как четверть крови впиталась в одежду, количество самой крови уменьшилось, поскольку часть крови впиталась в одежду, и лишь по цвету одежды видно количество крови, соответствующее четверти лога, поэтому

смотрят:

если в одежду впиталось количество крови, превышающее четверть лога, настолько, что

если выстирать одежду, из неё выйдет четверть лога крови,

то эта одежда

нечиста.

То есть она делает нечистой утварь, находящуюся в доме, нечистотой шатра, поскольку здесь имеется фактическое количество крови — четверть лога.

А если нет,

то есть если при стирке из одежды не выходит четверть лога крови, она

чиста,

и не делает утварь, находящуюся в доме, нечистой нечистотой шатра умершего, несмотря на то что по цвету одежды видно количество крови, соответствующее четверти лога.

Из этой Мишны следует, что внешний вид не имеет самостоятельного значения. А из Мишны в трактате Орла следует, что внешний вид имеет самостоятельное значение!

Сказал рав Кахана:

между этими Мишнами нет противоречия, и внешний вид действительно имеет самостоятельное значение; а слова Мишны в трактате Огалот —

из числа послаблений, связанных с «четвертями»

крови,

которые здесь установлены.

Иными словами, эта Мишна говорит о крови, нечистота которой является «лёгкой»,

о «дам тву́са»,

нечистота шатра которой имеет силу лишь

по постановлению мудрецов.

«Дам тву́са» — это четверть лога крови, вышедшая из убитого человека, причём неизвестно, вышла ли вся четверть лога ещё при его жизни, в таком случае она не делает нечистым, или же вышла после его смерти, в таком случае она делает нечистым; и установлено, что такая кровь делает нечистым не согласно Торе, а лишь по постановлению мудрецов.

Рава поставил вопрос

о противоречии между Мишной и барайтой относительно святости седьмого года у деревьев:

Мы учили

в трактате Швиит [7:1]: подобно тому как святость седьмого года распространяется на плоды, так же она распространяется и на растения, которые

относятся к виду

красящих веществ,

используемых для окрашивания,

например

самопроизвольные всходы истима

[куркума]

и

самопроизвольные всходы

куцы

[растение, из которого изготовляют краситель],

поскольку

для них существует

самих по себе закон святости

седьмого года, и

также

для их денежной стоимости

существует закон стоимости

седьмого года.

«Самопроизвольными всходами» называются все растения, которые сами вырастают в поле; только они встречаются в поле в седьмой год, поскольку в седьмой год не сеют. Святость, распространяющаяся на виды растений, используемых для окрашивания, означает, что запрещено торговать их красящими свойствами; однако до наступления времени их уничтожения их можно использовать в качестве топлива.

И кроме того,

для них существует

мицва

уничтожения,

то есть их обязаны уничтожить, когда они заканчиваются в поле,

и

также

для их денежной стоимости

существует закон

уничтожения.

А эти самопроизвольные всходы видов растений, используемых для окрашивания, не являются плодами, а представляют собой само дерево,

следовательно, деревья

как таковые

подпадают под святость седьмого года

подобно плодам.

И возразили

на это словами барайты.

Ибо учили:

листья тростника и листья виноградной лозы,

которые человек может использовать как в пищу, так и для растопки,

собрав

вместе в кучу

в хранилище

[чтобы спрятать их и сохранить на зимние дни]

в поле,

а дело происходило в седьмой год, святость седьмого года этих листьев зависит от намерения человека, который их собирает:

Если он собрал их для еды —

они подпадают под святость седьмого года.

Но если он собрал их

для дров,

для растопки,

они не подпадают под святость седьмого года.

Из слов барайты следует, что деревья не обладают святостью седьмого года, вопреки словам Мишны в трактате Швиит, согласно которой святость седьмого года распространяется и на деревья видов растений, используемых для окрашивания.

И ответили: сказал стих

относительно святости седьмого года: «И будет суббота земли для вас

для еды».

Стих учит, что святость седьмого года распространяется только на то, что предназначено «для еды», или на подобное этому —

на то, пользование и уничтожение чего происходят одновременно,

подобно еде, поскольку в момент еды [получения пользы] съедаемые плоды уничтожаются [исчезают из мира].

Исключаются деревья,

предназначенные для растопки,

пользование которыми

то есть получение человеком пользы от горения

происходит после их уничтожения.

Ведь основной способ получения пользы от тепла деревьев состоит не в том, чтобы пользоваться ими в то время, когда горят сами деревья, а лишь после того, как деревья сгорели и превратились в угли; тогда угли кладут в печь и пользуются их теплом. И в этот момент самих деревьев уже не существует.

Гемара всё ещё разбирает этот вопрос:

Но ведь есть маслянистые дрова,

то есть деревья, предназначенные для освещения во время горения,

пользование которыми и уничтожение которых происходят одновременно,

почему же святость седьмого года не должна распространяться на эти деревья?!

Сказал Рава: