Бава Батра 82b — Талмуд с русским переводом

полной

ширины

сборщика плодов,

и его корзины,

и корзина

в его руке — чтобы покупатель мог собирать плоды с внешних ветвей, не будучи вынужденным протискиваться в узком месте или взбираться на дерево.

Тот, кто продаёт своему товарищу яму в пределах своего поля, согласно мнению рабби Акивы, даёт покупателю право проходить к своей яме через поле продавца, даже если это право не было оговорено во время купли-продажи, поскольку продавец продаёт «с добрым глазом».

Однако, согласно мнению мудрецов, продавец продаёт «дурным глазом», и потому покупатель не имеет права проходить к своей яме через поле продавца; ему остаётся «летать по воздуху» или приобрести право прохода у владельца земли, чтобы добраться до своей ямы.

Подобным образом, если покупатель приобрёл три дерева в поле своего товарища, то, согласно мнению мудрецов, он не имеет права проходить через поле продавца, пока не приобретёт право прохода у владельца земли; а согласно мнению рабби Акивы покупатель может проходить через поле продавца, поскольку тот продал ему «с добрым глазом».

Причина этих законов, согласно мнению мудрецов, такова: покупатель приобрёл в собственность определённый участок земли, а земля продавца не обременена ради нужд покупателя. [В отличие от случая, когда покупатель приобрёл два дерева, как будет разъяснено в Гемаре].

Возразил ему

рабби

Элазар

на слова рабби Йоханана:

теперь,

проходить

через

поле продавца к своим деревьям

он не имеет

права,

поскольку

земля продавца

— это другая земля,

и она не обременена в пользу покупателя.

И разве

полную ширину сборщика плодов и его корзины

он имеет?!

Ведь рассуждение строится по принципу каль ва-хомер: если у него нет права прохода, хотя он не может ухаживать за своими деревьями и пользоваться ими без доступа к ним,

то тем более у него не должно быть права на пространство шириной в полную ширину сборщика плодов и его корзины — ведь в нём нет столь острой необходимости: он может взобраться на дерево или стоять под ним и собирать плоды. Почему же рабби Йоханан сказал, что покупатель получает за пределами дерева и его ветвей пространство шириной в полную ширину сборщика плодов и его корзины?!

Сказал рабби Зеира: из слов нашего учителя,

рабби Элазара, в его возражении рабби Йоханану

мы узнаём: если он приобрёл

три

дерева,

то

именно у него нет права прохода,

поскольку сама его земля — это его собственность, а земля продавца — «другая земля».

Но если

он приобрёл

два, то у него есть

право прохода в поле продавца, потому что

он говорит

владельцу поля:

ведь

и без того мои деревья

стоят на твоей земле,

поскольку тот, кто приобрёл два дерева, не приобрёл земли. Почему же я оставляю свои деревья на твоей земле? Потому что твоя земля обременена ради всех нужд дерева. Следовательно, по той же причине у меня есть и право прохода по твоему полю.

Спросил

рабби Нахман бар-Ицхак

рабби Раву: разве рабби Элазар не признаёт мнение своего учителя Шмуэля

— разве его слова здесь не противоречат словам его учителя Шмуэля?!

Ведь

он

сказал: «Галаха соответствует мнению рабби Акивы, который сказал: продавец продаёт с “добрым глазом”,

следовательно, если человек продал три дерева в своём поле, покупатель имеет право прохода к деревьям. Почему же рабби Элазар сказал, что у покупателя нет права прохода по земле продавца? Неужели он расходится со своим учителем?!

Сказал ему

Рава: рабби Элазар признаёт мнение своего учителя Шмуэля, что галаха соответствует мнению рабби Акивы. А возражение рабби Элазара рабби Йоханану объясняется тем, что

не

можно установить, что Мишна соответствует мнению рабби Акивы,

а соответствует она мнению мудрецов. Поскольку рабби Йоханан говорил о словах Мишны, рабби Элазар возразил ему: если, согласно мнению мудрецов, у покупателя нет права прохода, тем более у него нет права на пространство шириной в полную ширину сборщика плодов и его корзины.

И

откуда

мне известно, что Мишна изложена не согласно мнению рабби Акивы?

Из того, что в ней сказано:

«приобрёл три — приобрёл землю;

если они разрослись, он должен обрезать их,

то есть продавец имеет право срезать ветви, выступающие за пределы дерева и мешающие ему.

А если ты скажешь,

что наша Мишна изложена согласно мнению

рабби Акивы,

то

почему он должен обрезать их?!

Ведь

же

сказал

рабби Акива:

продавец продаёт с добрым глазом,

он

— продаёт,

и, по-видимому, он намеревался дать покупателю право оставить ветви не обрезанными.

Сказал ему

рабби Нахман бар-Ицхак: возможно, наша Мишна была изложена также согласно мнению рабби Акивы, и даже по мнению рабби Акивы, если ветви разрослись, их следует обрезать.

Потому что

если рабби Акива сказал

: продавец продаёт с добрым глазом, то это сказано

относительно ямы и цистерны, поскольку они не наносят ущерба земле,

— ни яма, приобретённая покупателем, ни право прохода, которое мы ему предоставляем, не вредят продавцу; поэтому он продаёт с добрым глазом и предоставляет ему право прохода.

Но

с деревом — разве ты слышал от него такое?!

Неужели рабби Акива считает, что продавец продаёт с настолько «добрым глазом», что обременяет свою землю всем, что разрастётся на ветвях дерева?!

Ведь тень ветвей вредит семенам, которые владелец земли засевает там; более того, продавец не сможет пахать там быками из-за высоты стрекала.

Разве рабби Акива не признаёт, что в случае дерева, наклоняющегося в поле товарища, владелец поля срезает

ветви, выступающие в его поле, на

полную

высоту

стрекала над плугом,

как мы учили в Мишне выше, на 27б?

И представляется, что даже рабби Акива признаёт: продавец не продаёт с настолько «добрым глазом», чтобы полностью лишить свою землю её назначения.

Следовательно, можно установить, что Мишна соответствует мнению рабби Акивы, поскольку относительно права прохода рабби Акива считает, что покупатель имеет право проходить через поле продавца, так как продавец не терпит ущерба, но если ветви разрослись, их следует обрезать.

И если Мишна может быть истолкована согласно мнению рабби Акивы, то из слов рабби Элазара: «Теперь у него нет права прохода, а право на пространство для сборщика плодов и его корзины у него есть» — следует, что рабби Элазар постановил согласно мнению мудрецов, опровергающих рабби Акиву, и расходится со своим учителем Шмуэлем, который постановил согласно мнению рабби Акивы.

Теперь Гемара возвращается к словам рабби Хии бар-Аббы выше и заключает:

изложена

в барайте

барайта согласно мнению рабби Хии бар-Аббы

от имени рабби Йоханана: тот, кто приобрёл три дерева,

приобрёл землю под ними, между ними и за их пределами пространство шириной в полную ширину сборщика плодов и его корзины.

Спросил

спросил

его Абайе у Рава Йосефа: это пространство для сборщика плодов и его корзины

— тот участок шириной в полную ширину сборщика плодов и его корзины, который покупатель приобрёл у владельца земли, чтобы собирать плоды без стеснения, —

кто его засевает?

Засевает ли его владелец дерева — покупатель, поскольку он считается владельцем этой земли,

или же его засевает владелец земли, и земля не принадлежит покупателю, а лишь обременена в его пользу — чтобы он мог ступать по ней во время сбора плодов?

Сказал ему

Рав Йосеф:

вы уже изучали это,

ответ на этот вопрос можно вывести из Мишны трактата «Продавец плодов».

Ведь мы учили там следующее: если у человека есть сад внутри сада его товарища, он входит в него в то время, когда обычно входят люди, и выходит в то время, когда обычно выходят люди; он не вводит туда торговцев и не проходит через него в другое поле.

И

внешний [

владелец внешнего сада]

засевает дорогу,

поскольку внутренний сад находится посреди его поля; мы достоверно знаем, что внешний владелец не отказался от дороги в пользу владельца внутреннего сада полностью, то есть не отказался от права засеивать её.

И подобно тому как владелец земли — «внешний» — засевает дорогу, хотя она обременена в пользу владельца внутреннего сада, так и владелец земли, продавший деревья, имеет право засеять участок шириной в полную ширину сборщика плодов и его корзины, хотя этот участок обременён в пользу владельца деревьев, чтобы тот мог ходить по нему во время сбора плодов.

Спросил

спросил

его

Абайе:

разве можно сравнивать

— разве можно уподобить закон о пространстве шириной в полную ширину сборщика плодов и его корзины в нашей сугии закону о дороге владельца внутреннего сада?!

Ведь

там,

когда внешний владелец засевает дорогу,

покупатель не терпит ущерба,

то есть владелец внутреннего сада, от посева внешнего владельца: ведь дорога нужна ему только для прохода, и он проходит как обычно, ступая по посевам.

Но здесь,

если владелец земли засеет участок шириной в полную ширину сборщика плодов и его корзины,

покупатель дерева потерпит ущерб

и сможет запретить владельцу земли засевать его.

Поскольку он говорит

покупатель продавцу: ведь

плоды будут пачкаться,

если плоды дерева упадут на посевы, поэтому я не согласен, чтобы ты засевал этот участок, обременённый в пользу моих деревьев.

И если уподобить случай из той Мишны нашему случаю,

то он подобен только

тому, что разъяснено там

в заключительной части.

Ведь мы учили: если бейт-дин предоставил владельцу внутреннего сада боковую дорогу, чтобы он мог добраться до своего сада, и эта дорога была предоставлена ему с согласия обоих, мы достоверно знаем, что внешний владелец полностью отказался от дороги в его пользу, выделив её исключительно для прохода, а не для посева.

Поэтому владелец внутреннего сада входит, когда хочет, и выходит, когда хочет,

и ни тот, ни другой не имеют права засевать её.

И подобно тому как в случае этой дороги ни тот, ни другой не имеют права засевать её, так и в нашем случае ни тот, ни другой не имеют права засевать участок шириной в полную ширину сборщика плодов и его корзины.

И это следует по принципу каль ва-хомер: если на той дороге, где посев причиняет лишь небольшой ущерб — семена лишь немного затрудняют проход, — владелец земли не имеет права засевать её, то тем более относительно пространства шириной в полную ширину сборщика плодов и его корзины владелец земли не имеет права сеять там, поскольку покупатель терпит значительный ущерб: плоды пачкаются из-за посевов. И мы заключаем:

изложена

в барайте

барайта согласно мнению Абайе: тот, кто приобрёл три дерева, приобрёл землю под ними, между ними и за их пределами пространство шириной в полную ширину сборщика плодов и его корзины; и ни тот, ни другой не имеют права засевать её.

И

Гемара обсуждает:

каково должно быть расстояние между ними

— между деревьями, чтобы мы сказали: «приобрёл три — приобрёл землю под ними, между ними и так далее»?

Ведь если деревья расположены слишком близко друг к другу, они подобны лесу, предназначенному для выкорчёвывания, и не считаются значимыми.

А если деревья расположены друг от друга на чрезмерном расстоянии, они не объединяются между собой; это три отдельных дерева, и они не считаются «садом деревьев», дающим право приобрести землю.

Сказал Рав Йосеф от имени Рава Йеуды от имени Шмуэля:

землю он приобретает только при расстоянии

от четырёх амот

между одним деревом и другим

до восьми

амот.

Поскольку если расстояние между деревьями меньше четырёх амот, плуг не может пахать между ними, и они предназначены для выкорчёвывания.

А если между ними восемь амот, то они «разбросаны» и не объединяются, чтобы считаться «садом деревьев».

И

Рава сказал от имени Рава Нахмана, от имени Шмуэля:

не согласно словам Рава Йосефа, а

от восьми

амот

до шестнадцати:

если они посажены на расстоянии менее восьми амот друг от друга, то это «лес», а не «поле деревьев»; и если между ними шестнадцать амот, то это также не «поле деревьев», а каждое дерево считается отдельно.

Рав Йосеф заболел и забыл своё учение.

Сказал ему Аббайе Раву Йосефу: «Не спорь с Равом Нахманом,

поскольку, несомненно, сообщение Рава Нахмана от имени Шмуэля является верным сообщением, а ты заболел и забыл».

Ведь

мы

учили

в

Мишне согласно его мнению

— мнению Рава Нахмана.

В Торе сказано [Дварим, 22:9]: «Не засевай свой виноградник смешанными посевами, чтобы не освятилось всё содержимое посева, который ты посеешь, и урожай виноградника». Мудрецы получили традицию, что тот, кто сеет рядом с виноградником, и тем более внутри него, тем самым «освящает» его, и оба — посев и виноградник — запрещаются в пользовании и запрещается не только виноградник из-за посева рядом с ним, но и тот, кто сеет рядом с одиночной виноградной лозой, запрещает оба этих объекта в пользовании.

Во всяком случае, законы виноградника и одиночной виноградной лозы не одинаковы: тот, кто сеет рядом с виноградником, обязан отступить на четыре амы, а тому, кто сеет рядом с одиночной виноградной лозой, достаточно отступить на три тефаха.

А что такое «виноградник»? Мудрецы получили традицию, что «виноградник» — это как минимум пять виноградных лоз, посаженных в два ряда: две лозы напротив двух лоз, а пятая выступает подобно хвосту.

Пять виноградных лоз, стоящих в один ряд, не являются «виноградником». И если лозы расположены слишком близко друг к другу или слишком далеко друг от друга, это также не «виноградник»: можно сеять между лозами, и каждая из них рассматривается как одиночная виноградная лоза, от которой требуется отступить только на три тефаха.

Чтобы разрешить посев между рядами виноградных лоз, необходимо также отвести их побеги; недостаточно, чтобы сами основания лоз находились далеко друг от друга.

Ибо учили [

«Килаим», глава 4, Мишна 9]:

«Тот, кто посадил свой виноградник на расстоянии шестнадцати амот между рядами и шестнадцати амот между лозами,

то есть между рядами было шестнадцать амот, не считается виноградником, и

разрешается принести туда семена,

то есть сеять между рядами.

Причина этого такова: лозы находятся слишком далеко друг от друга, поскольку между рядами имеется промежуток в шестнадцать амот; следовательно, здесь нет «виноградника», и можно сеять между рядами, если отступить от лоз на три тефаха, как это положено при посеве рядом с одиночной виноградной лозой.

«Рабби Йеуда сказал: был случай

был

в Цалмоне

[название местности], когда

один

человек

посадил свой виноградник на расстоянии шестнадцати на шестнадцать амот

и хотел сеять между рядами.

И

что он сделал? В один год он

отвёл побеги

[ветви деревьев, побеги]

двух рядов

виноградных лоз

в одну сторону и вспахал поле для посева

[В винограднике этого человека было много рядов, и он хотел сеять между ними. Что он сделал? Он отвёл побеги двух соседних рядов и наклонил их в промежуток между этими рядами, а затем так же поступил с побегами двух следующих рядов и так со всеми рядами виноградника.

Затем он вспахал промежуток между парами рядов, поскольку побеги не находились в этом пространстве, и посеял там.]

В другой

год он

отводил побеги

двух рядов виноградных лоз

в сторону места посева,

где он сеял в прошлом году,

и засевал залежь,

которая в прошлом году оставалась невспаханной и незасеянной.

И этот случай

перед

предстал перед мудрецами, и они разрешили его».

Отсюда следует, что лозы считаются расположенными далеко друг от друга только в том случае, если между ними шестнадцать амот; но если расстояние между ними меньше шестнадцати амот, то это «виноградник», и сеять там запрещено.

И подобно тому, как в отношении виноградника лозы считаются единым целым, пока расстояние между ними не достигает шестнадцати амот, и не считаются «разбросанными», так что каждая рассматривалась бы отдельно, — так и в отношении продажи деревьев: если между деревьями нет шестнадцати амот, то это «поле деревьев», и тот, кто покупает три дерева, приобретает также землю, согласно словам Рава Нахмана.

Поэтому Аббайе сказал Раву Йосефу: не спорь с Равом Нахманом, поскольку его сообщение, несомненно, достоверно; а сказанное тобой от имени Рава Йеуды от имени Шмуэля неверно — ты просто заболел и забыл.

Сказал ему

Рав Йосеф:

«Я не знаю,

я не считаю, что галаха соответствует этой Мишне,

а

такова моя версия: если расстояние больше восьми амот, они считаются «разбросанными» и не образуют «поля деревьев» в отношении продажи земли, а также не образуют «виноградника» в отношении запрета смешанных посевов в винограднике».