Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Бава Батра 59a — Талмуд с русским переводом
И Гемара возражает Раву Ирмии бар-Аббе из нашей Мишны: Танно в нашей Мишне: желоб имеет хазаку — в отличие от водосточного желоба, который не имеет хазаки. Вполне понятно по мнению того, кто говорит…
Оригинальный текст Бава Батра 59a
ומקשה הגמרא לרב ירמיה בר אבא ממשנתנו:
תנן
במשנתנו:
המזחילה, יש לה חזקה
לעומת המרזב, שאין לו חזקה.
בשלמא למאן דאמר
י
הנך תרתי,
שני האמוראים שאמרו את שני הפירושים הראשונים ב"המרזב אין לו חזקה",
שפיר
אמר התנא במשנה שיש חילוק בין מזחילה שיש לה חזקה, לבין מרזב שאין לו חזקה, לענין זה שהמרזב אין שימושו קבוע ברוח אחת לעומת המזחילה ששימושה קבוע ברוח אחת, או לענין זה שאת המזחילה אי אפשר לקצר ואת המרזב אפשר.
אלא למאן דאמר
את הפירוש השלישי ב"מרזב אין לו חזקה",
שאם רצה
בעל החצר
לבנות תחתיו, בונה
, הרי משמע, שלעומתו, יש למזחילה חזקה בכך שאין יכול בעל החצר לבנות תחת המזחילה הבולטת לחצר חבירו.
ותימה,
מאי נפקא ליה
לבעל המזחילה
מינה
[מבניית בעל החצר תחת מזחילתו]? והרי ודאי לא שעבד לו בעל החצר בחצירו דבר שאין בעל המזחילה צריך לו!?
ומשנינן:
הכא במזחילה של בנין
[בנויה מלבינים]
עסקינן
.
דאמר ליה
בעל המזחילה לבעל החצר "איני רוצה שתבנה תחת מזחילתי, כי
לא ניחא לי דתיתרע אשיתאי
. איני רוצה שתתרועע אושיותיה של המזחילה שלי, מחמת המקבות והגרזן וכל כלי ברזל בשעה שאתה תבנה בנינך".
אמר רב יהודה אמר שמואל: צינור המקלח מים לחצר חבירו, ובא בעל הגג לסותמו
, הרי
בעל החצר מעכב עליו
, משום
דאמר ליה
בעל החצר לבעל הגג:
כי היכי דאת קנית לך חצר דידי למשדא ביה מיא, לדידי נמי קני לי מיא דאיגרך
. כשם שאתה קנית זכות להשליך מים בחצירי, כך אני קניתי זכות לקבל את המים היורדים מן הגג שלך דרך המרזב אל חצרי כדי להשקות בהם את בהמותי, ועל מנת כן נתרציתי לך!
איתמר: רבי אושעיא אמר: מעכב
בעל החצר על בעל הגג מלסתום מרזבו.
ואילו
רבי חמא
, אביו של רבי אושעיא,
אמר: אינו מעכב
, ומשום שלא שעבד לו את מימיו, אלא כל זמן שהם יורדים בחצירו.
אזול, שיילוה
, הלכו ושאלו דין זה
לרבי ביסא
, אביו של רבי חמא, סבו של רבי אושעיא, ו
אמר להו
כדברי רבי אושעיא נכדו:
מעכב
.
קרי עליה רמי בר חמא
, על רבי אושעיא את הפסוק: "
והחוט המשולש, לא במהרה ינתק
",
זה רבי אושעיא, בנו של רבי חמא, בנו של רבי ביסא
, שהרי אמר כזקנו.
שנינו במשנה:
סולם המצרי אין לו חזקה
:
ומפרשינן:
היכי דמי סולם המצרי?
אמרי דבי רבי ינאי: כל שאין לו ארבעה חווקין
[שליבות].
שנינו במשנה:
חלון המצרית אין לה חזקה
. איזו היא חלון המצרית? כל שאין ראשו של אדם יכול ליכנס לתוכה. רבי יהודה אומר: אם יש לה מלבן, אף על פי שאין ראשו של אדם יכול ליכנס לתוכה, הרי זו חזקה:
ומקשינן:
מאי שנא גבי סולם, דלא מפרש
התנא מה הוא שיעורו של סולם המצרי,
ומאי שנא גבי חלון, דמפרש
התנא מה הוא שיעורו של חלון המצרית!?
ומשנינן: לכך שנה התנא את שיעורו של חלון המצרית,
משום דקא בעי איפלוגי רבי יהודה בסיפא
. לפי שרצה התנא להביא את מחלוקתו של רבי יהודה, שחלק על שיעור זה באופן שיש לו מלבן. ולכך הוצרך תנא קמא לומר כמה הוא השיעור, לדעתו.
אמר רבי זירא
: חלון צורי שעשהו בגובה שראוי להשתמש בו,
למטה מארבע אמות
, שאינו גבוה מקרקעית הבית ארבע אמות, ויכול לראות דרכו לתוך החצר,
יש לו
למחזיק בחלון,
חזקה
.
ו
מאידך,
יכול
בעל החצר
למחות
בבעל החלון, שלא יפתחנו לעבר חצרו, קודם שהחזיק בעל החלון בפתיחת חלונו.
אבל חלון המצרי שנתנו
למעלה מארבע אמות
מקרקע הבית, שאינו נוח להסתכל דרכו,
אין לו חזקה
, לפי שאין בעל החצר מקפיד.
ו
כמו כן, מאידך,
אינו יכול למחות
בעל החצר בבעל החלון מלפתוח חלון שכזה אל חצרו.
ו
אילו
רבי אילעא אמר: אפילו למעלה מארבע אמות אין לו חזקה, ו
אולם, מכל מקום,
יכול למחות
. כלומר, אפילו בחלון למעלה מארבע אמות, שאין לו לבעל החלון חזקה, ומשום שיכול לומר לו בעל החצר "איני מקפיד בכך, ולכן הרשיתיך לפותחו", מכל מקום, אם רוצה בעל החצר, יכול הוא למחות בו.
ודנה הגמרא:
לימא
, האם נאמר ש
ב
דין "
כופין על מדת סדום
" [בכפיה על אלו שאינם מהנים את חבריהם אף על פי שאינם חסרים כלום],
קא מיפלגי
רבי זירא ורבי אילעא:
דמר
, רבי זירא,
סבר: כופין
על מדת סדום. ולכן, אם היה החלון גבוה בלמעלה מארבע אמות, שאינו רואה משם לתוך חצירו, אין נחסר בעל החצר כלום, ואינו יכול למחות שלא לפותחו, אלא כופין אותו שירשה לפותחו.
ומר
, רבי אילעא,
סבר: אין כופין
על מידת סדום.
ודחינן:
לא
בכך נחלקו, אלא
דכולי עלמא
סבירא להו "
כופין
על מדת סדום".
ושאני הכא
, שיכול בעל החצר למחות בפתיחת החלון, משום
דאמר ליה
בעל החצר לבעל החלון:
זימנין, דמותבת שרשיפא תותך, וקיימת וקא חזית
. יכול עתה לפעמים לשים שרפרף תחתיך, ולעמוד עליו להסתכל לתוך חצירי.
ומביאה הגמרא מעשה ב
ההוא
גברא
דאתא לקמיה דרבי אמי
, והיה רוצה לעשות חלון למעלה מארבע אמות, והיה בעל החצר מוחה בו.
שדריה
, שלח רבי אמי
לקמיה דרבי אבא בר ממל
, לשאול איך לנהוג בדין זה.
אמר ליה
, ענה רבי אבא בר ממל לרבי אמי:
עביד ליה כרבי אילעא
, פסוק את דינו כרבי אילעא, שהיה אומר, יכול בעל החצר למחות.
אמר שמואל: ו
חלון העשוי
לאורה
[להכניס אור לבית],
אפילו
אינו גדול אלא
כל שהוא, יש לו חזקה
. ולא שנו במשנה שחלון המצרי אין לו חזקה, אלא כשאינו עשוי לאור, אלא רק כדי להשקיף דרכו.
מתניתין:
הזיז
שהיה בולט מן הכותל לתוך חצר חבירו,
עד טפח
לעומק החצר,
יש לו חזקה
, ואין בעל החצר יכול לבנות שם ולסתור את הזיז.
Русский перевод
И Гемара возражает Раву Ирмии бар-Аббе из нашей Мишны:
Танно
в нашей Мишне:
желоб имеет хазаку
— в отличие от водосточного желоба, который не имеет хазаки.
Вполне понятно по мнению того, кто говорит
:
эти два
, то есть два аморы, предложившие первые два объяснения слов «водосточный желоб не имеет хазаки»,
хорошо
сказал таннай в Мишне, что между желобом, имеющим хазаку, и водосточным желобом, не имеющим хазаки, существует различие: либо водосточный желоб не используется постоянно с одной стороны, тогда как желоб используется постоянно с одной стороны, либо желоб невозможно укоротить, а водосточный желоб можно.
Но по мнению того, кто говорит
третье объяснение слов «водосточный желоб не имеет хазаки»,
что если он захочет
владелец двора
построить под ним, то строит,
получается, что, в отличие от него, желоб имеет хазаку: владелец двора не может строить под желобом, выступающим во двор его соседа.
И возникает вопрос:
какая ему от этого польза
владельцу желоба
от этого [строительства владельца двора под его желобом]? Ведь, конечно, владелец двора не предоставил владельцу желоба право пользоваться своим двором для того, в чём владелец желоба не нуждается?!
И отвечаем:
здесь идёт речь
о строительном желобе
[сложенном из кирпичей]
. Ибо
сказал ему
владелец желоба владельцу двора: «Я не хочу, чтобы ты строил под моим желобом, потому что
мне не нравится, когда разрушаются мои стены. Я не хочу, чтобы стены моего желоба разрушились из-за ударов молотка, топора и других железных инструментов, когда ты будешь строить своё здание».
Сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: если труба отводит воду во двор соседа, а владелец крыши приходит, чтобы закрыть её,
то
владелец двора может воспрепятствовать ему,
поскольку
говорит ему
владелец двора владельцу крыши:
«Подобно тому как ты приобрёл себе право пользоваться моим двором, чтобы сбрасывать в него воду, так и я приобрёл себе право на воду с твоей крыши».
Подобно тому как ты приобрёл право сбрасывать воду в мой двор, так и я приобрёл право принимать воду, стекающую с твоей крыши через водосточный желоб в мой двор, чтобы поить ею свой скот, и именно на этом условии я согласился предоставить тебе это право!
Было сказано: рабби Ошайя сказал: может воспрепятствовать
владелец двора владельцу крыши закрыть свой водосточный желоб.
А
рабби Хама,
отец рабби Ошайи,
сказал: не может воспрепятствовать,
поскольку он не предоставил ему право на свою воду, а лишь позволил воде стекать в его двор.
Они пошли и спросили,
то есть пошли и задали этот вопрос
рабби Бисе,
отцу рабби Хамы и деду рабби Ошайи, и
он сказал им
в соответствии с мнением своего внука, рабби Ошайи:
может воспрепятствовать.
Рами бар Хама применил к нему
то есть к рабби Ошайе, стих: «
А тройная нить не скоро порвётся»,
это рабби Ошайя, сын рабби Хамы, сына рабби Бисы,
поскольку он высказал то же мнение, что и его дед.
В Мишне мы учили:
египетская лестница не имеет хазаки.
И разъясняем:
какова египетская лестница?
В школе рабби Яная сказали: всякая лестница, в которой нет четырёх перекладин
[ступеней].
В Мишне мы учили:
египетское окно не имеет хазаки.
Каково египетское окно? Всякое окно, в которое не может пролезть голова человека. Рабби Йеуда говорит: если у него есть обрамление, то, даже если в него не может пролезть голова человека, оно имеет хазаку.
И задаём вопрос:
чем отличается лестница, о которой не разъяснено,
каков её размер,
от окна, о котором разъяснено,
каков размер египетского окна?!
И отвечаем: таннай указал размер египетского окна
потому, что в конце Мишны он хотел привести разногласие рабби Йеуды.
Поскольку таннай хотел привести мнение рабби Йеуды, который оспорил этот размер в случае, когда у окна есть обрамление, таннаю, составлявшему первое мнение, пришлось указать, каков размер окна согласно его мнению.
Сказал рабби Зейра: окно, сделанное в стене Тира на такой высоте, чтобы им было удобно пользоваться,
то есть
ниже четырёх локтей
, не выше четырёх локтей от пола дома, так что через него можно видеть во двор,
имеет
у владельца права на это окно
хазаку.
И
с другой стороны,
может
владелец двора
воспрепятствовать
владельцу окна открыть его в сторону своего двора, прежде чем владелец окна приобрёл хазаку на открытое окно.
Но египетское окно, расположенное
выше четырёх локтей
от пола дома, через которое неудобно смотреть,
не имеет хазаки,
поскольку владелец двора не возражает против него.
И,
с другой стороны,
не может воспрепятствовать
владелец двора владельцу окна открыть такое окно в сторону своего двора.
И
в отличие от него,
рабби Илай сказал: даже расположенное выше четырёх локтей окно не имеет хазаки, но
тем не менее
можно воспрепятствовать.
То есть даже в случае окна, расположенного выше четырёх локтей, у владельца окна нет хазаки, поскольку владелец двора может сказать ему: «Я не возражаю против этого, поэтому и разрешил тебе его открыть», — однако, тем не менее, если владелец двора хочет, он может воспрепятствовать ему.
Гемара обсуждает:
можно ли сказать,
что
в
законе
«принуждают отказаться от меры Сдома»
[то есть принуждают тех, кто не приносит пользу своим товарищам, хотя сами при этом ничего не теряют]
состоит разногласие
между рабби Зейрой и рабби Илаем?
Один,
рабби Зейра,
считает: принуждают
отказаться от меры Сдома. Поэтому, если окно расположено выше четырёх локтей и из него нельзя видеть во двор, владелец двора ничего не теряет и не может воспрепятствовать его открытию; его принуждают разрешить открыть такое окно.
А другой,
рабби Илай,
считает: не принуждают
отказаться от меры Сдома.
И отвергаем это:
нет,
не в этом состоит их разногласие, а
все
считают:
принуждают
отказаться от меры Сдома.
Но здесь дело обстоит иначе, поскольку владелец двора может воспрепятствовать открытию окна,
потому что
говорит ему
владелец двора владельцу окна:
«Иногда ты поставишь под собой скамеечку, встанешь на неё и будешь смотреть».
Ты можешь иногда поставить под себя скамеечку, встать на неё и смотреть в мой двор.
И Гемара приводит случай с
одним
человеком,
который пришёл к рабби Ами
и хотел сделать окно выше четырёх локтей, а владелец двора воспрепятствовал ему.
Он послал его
рабби Ами
к рабби Аббе бар Мемелю,
чтобы спросить, как следует поступить в этом случае.
Сказал ему
рабби Абба бар Мемель ответил рабби Ами:
поступи с ним по мнению рабби Илая,
то есть вынеси решение согласно мнению рабби Илая, который говорил, что владелец двора может воспрепятствовать ему.
Сказал Шмуэль: и
окно, сделанное
для света
[чтобы впускать свет в дом],
даже
если оно размером
с чем угодно, имеет хазаку.
А сказанное в Мишне, что египетское окно не имеет хазаки, относится только к окну, сделанному не для света, а лишь для того, чтобы смотреть через него.
Мишна:
Выступ
, выступавший из стены во двор соседа,
до одного тефаха
в глубину двора,
имеет хазаку,
и владелец двора не может построить в этом месте и разрушить выступ.