Бава Батра 4a — Талмуд с русским переводом

Он возложил ему венец из игл ежа,

Гиродес сделал Баве бен-Буте венец из кожи ежа вокруг глаз. В конце концов

они пронзили ему глаза,

то есть шипы пронзили ему глаза, и он ослеп.

Однажды

одним днём

он пришёл и сел перед ним,

Гиродес пришёл и сел перед ним, пытаясь услышать, что Бава бен-Бута думает о нём.

Сказал

Гиродес:

«Посмотри, господин,

пусть господин увидит:

что делает этот злой раб,

тот злой раб — Гиродес; так он говорил о себе, поскольку Бава бен-Бута не видел и не мог понять, что это сам Гиродес так говорит,

что он делает?!»

.

Сказал ему

Бава бен-Бута:

«Что мне с ним делать?!»

?

Сказал ему: «Пусть господин проклянёт его,

пусть господин проклянёт его!»

Сказал ему

Бава бен-Бута:

«Написано

в книге Коэлет [гл. 10]:

“Даже в мыслях своих

даже в своих мыслях

царя не проклинай”».

Сказал ему

Гиродес:

«Этот

Гиродес

не царь!

Ведь он непригоден для царства».

Сказал ему:

пусть будет по-твоему, однако его всё равно нельзя проклинать, поскольку

«пусть даже»

он всего лишь

просто богач, а написано

и о нём далее в том же стихе:

«И в спальне своей не проклинай богача».

И он добавил и сказал ему:

«Пусть он будет хотя бы наси,

даже если он всего лишь наси, а не царь,

а написано

[Шмот, 22]:

“И наси в народе твоём не проклинай”,

то есть не проклинай».

Сказал ему

Гиродес: разве мудрецы не истолковали это именно как относящееся к тому,

«кто совершает дела народа твоего»,

то есть запрещено проклинать только наси, соблюдающего мицвот?

А этот

Гиродес

не тот, кто совершает дела народа твоего,

а злодей он

!» Сказал ему

Бава бен-Бута:

«Я боюсь его,

я боюсь его.

Сказал ему

Гиродес:

«Нет здесь человека, который пошёл бы и сказал ему,

что ты его проклял, ведь

здесь сидим только я и ты,

и никто нас не слышит.

Сказал ему: “Написано

в книге Коэлет [гл. 10]:

“Ибо птица небесная разнесёт голос, и крылатый сообщит слово”».

И я не готов подвергать себя опасности! В конце концов

сказал ему

Гиродес:

«Это я,

я говорю с тобой.

Если бы я знал,

если бы я знал,

что мудрецы настолько осторожны

в своих словах,

я не убивал бы их».

Так Гиродес спросил:

«Теперь,

теперь, когда я убил их,

что должен сделать этот человек?»

Он спрашивал о себе, поскольку убил всех мудрецов Израиля.

Сказал ему

Гиродес:

«Он погасил свет мира,

убив мудрецов, изучающих Тору,

как написано

[Мишлей, 6]:

“Ибо заповедь — светильник, а Тора — свет. Пусть пойдёт и займётся светом мира”

— строительством Храма,

как написано,

о нём [Йешаягу, 2]:

“И потекут к нему все народы”

— слово «потекут» связано со светом: все народы пойдут к его свету.

Есть говорящие, что он сказал ему так:

некоторые говорят, что Гиродес сказал ему следующее:

«Он ослепил глаз мира,

убив мудрецов и пронзив глаза Бавы бен-Буты; мудрецы — глаза мира.

Как написано

в книге Бемидбар [гл. 15]:

“И будет, если по недосмотру общины”

пусть пойдёт и займётся глазом мира

— Храмом,

как написано

о нём [Йехезкель, 24]:

“Вот Я оскверняю Моё святилище, гордость вашей силы, вожделение ваших глаз”».

Сказал ему Гиродес:

«Я боюсь царства,

я боюсь Рима, который властвует в стране, поскольку Гиродес был ему подчинён.

Сказал ему

Бава:

«Пошли посланника,

попроси его отправиться к ним и получить разрешение разрушить старый Храм и построить вместо него новый.

Пусть идёт год, задержится год и вернётся год».

Посланник будет идти туда год, задержится там год и будет возвращаться год.

Тем временем,

пока всё это будет происходить,

ты разрушишь его и построишь его заново».

Разрушь его и отстрой заново.

Он так и сделал.

Гиродес поступил именно так.

Ему послали ответ:

римские власти ответили ему:

«Если ты ещё не разрушил,

старое здание,

не разрушай. А если

уже

разрушил — не строй

новое.

А если разрушил и построил,

о тебе скажут:

“Злые рабы,

вы

после того как сделали, спрашиваете разрешения”.

Сначала делают, а потом спрашивают у господина, делать ли это, то есть просят разрешения.

Если ты полагаешься на своё оружие,

если ты гордишься своим оружием, которым убил дом своего господина, то

твоя родословная книга здесь,

твоя родословная книга находится у нас, и мы знаем, что ты раб.

Ты не царь и не сын царя,

а всего лишь

Гиродес — раб, сам себя сделавший свободным».

Гиродес, раб, сам по себе стал свободным.

Гемара спрашивает:

«Что такое “раха”?

Каково значение слова «раха»?» —

«Царство. Как написано

[Шмуэль II, 2]:

“Я сегодня ещё молод и помазан на царство”. А если хочешь,

скажи — отсюда,

а если хочешь, приведи другой источник [Берешит, 48]:

“И назовут его перед собой аврех”».

Это означает «отец-царь»: Йосеф был для фараона как отец.

Сказали

мудрецы:

«Кто не видел строительства Гиродеса, тот никогда в жизни не видел прекрасного здания. Из чего он его построил?»

Из чего он его построил?

Сказал Раба: «Из камней шиша и мрамора,

то есть из зелёного и белого мрамора.

Есть говорящие,

что он использовал три вида камня:

камни кохла,

голубые камни,

мрамор и мармара,

зелёные и белые.

Он выводил один ряд и вводил другой,

выступал одним рядом и углублял другой,

чтобы известь держалась

и стена принимала и удерживала известь.

Полагал

Гиродес,

что следует покрыть его золотом,

чтобы сделать его ещё более красивым.

Сказали ему мудрецы: «Оставь его,

пусть остаётся таким, как есть,

так он гораздо красивее,

поскольку

похож на волны моря,

которые движутся и колеблются, радуя глаз своим видом. Гемара спрашивает:

«А Бава бен-Бута — как он мог так поступить,

как он мог дать злодею хороший совет?

Ведь сказал рав Йеуда от имени Рава, а некоторые говорят,

а некоторые говорят, что это сказал

рабби Йегошуа бен-Леви: “За что был наказан Даниэль?”

как будет разъяснено далее,

“За то, что дал совет Навуходоносору. Как сказано

в книге Даниэля [гл. 4], после того как Даниэль предсказал Навуходоносору наказание, которым Всевышний собирался его наказать:

“Итак, царь,

поэтому, царь,

пусть мой совет будет приятен тебе,

пусть мой совет послужит тебе во благо,

и искупи свои грехи милосердием,

искупи свои грехи совершением благотворительности,

а свои беззакония — милостью к бедным,

и искупи свои беззакония милостью к бедным.

Тогда продлится твоё благополучие” и далее».

То есть это станет средством продлить дни твоей жизни в добром благополучии.

А написано:

«Всё это постигло царя Навуходоносора»,

всё дурное пророчество Даниэля обрушилось на царя Навуходоносора.

И написано: “А по истечении двенадцати месяцев” и далее».

После двенадцати месяцев начались его страдания. Следовательно, из-за совета Даниэля злой приговор был отложен на двенадцать месяцев.

Гемара приводит два ответа:

«Если хочешь, скажи:

если хочешь, можно сказать:

“Раб отличается тем, что он обязан соблюдать мицвот”.

Гиродес-раб отличается тем, что он обязан соблюдать мицвот. Поэтому разрешено дать ему надлежащий совет.

«А если хочешь, скажи: Храм отличается тем, что, если его не

построит

царство, он вообще не будет построен».

Поэтому разрешено было дать ему совет, как его построить.

Гемара спрашивает:

«А откуда мы знаем, что Даниэль был наказан?

Если скажешь,

если предположить, что

потому что написано

в свитке Эстер [гл. 4]:

“И позвала Эстер Атаха”. И сказал рав: “Атах” — это Даниэль! Это хорошо для того, кто говорит,

что Даниэля назвали «Атах» потому,

что его отстранили от высокого положения.

Если так, это и было его наказанием.

Но для того, кто говорит,

что Даниэля назвали «Атах» потому,

что все царские решения принимались по его слову, что можно сказать?

Ведь Даниэль не был наказан, а, напротив, был возвышен!

Гемара отвечает:

«Его бросили

в яму со львами,

в яму львов, и это было его наказанием. Теперь Гемара возвращается к словам Мишны. Мы учили в Мишне:

“Всё согласно обычаю страны”.

Гемара разбирает это высказывание:

«“Всё” — что это добавляет?!

Что добавляет это слово «всё», являющееся словом обобщения?

Чтобы включить место, где принято использовать пальмовые ветви и ветви платана,

то есть место, где принято делать ограду из ветвей пальмы и ветвей платана. И там также следует поступать согласно местному обычаю. И ещё мы учили:

«Поэтому, если стена рухнула —

место и камни принадлежат обоим».

Гемара разбирает это:

«Очевидно!

Очевидно, что стена и камни принадлежат обоим. Даже если бы Мишна не сообщила нам этого, ведь вначале они оба были вынуждены построить стену, а теперь она находится во владении обоих. Чья же рука возьмёт верх?

Нет, это необходимо

Мишне, чтобы сообщить этот закон в случае,

если стена упала

стена

во владение одного из них,

то есть упала на территорию одного из них.

Или же

возможен другой случай:

если один убрал их

к себе во владение,

то есть после падения один из них перенёс камни на свою территорию.

Можно было бы подумать,

сказать,

что другой

должен иметь статус того, кто

“требует у другого доказательства”,

поскольку он предъявляет требование относительно камней, находящихся во владении его товарища, и хочет забрать их у него.

Поэтому он сообщает нам,

что поскольку они являются совладельцами и совладельцы обычно не следят за тем, чтобы имущество находилось именно у одного из них, он не может доказать, что камни принадлежат ему, только на основании того, что они находятся в его владении. И ещё мы учили в Мишне:

«И так же относительно сада: если принято огораживать

— его обязывают».

Гемара возражает:

«Само это противоречиво,

ведь сама Мишна вызывает затруднение.

Ты сказал

в начале:

«И так же относительно сада: если принято огораживать, его обязывают».

Из этого следует:

«А если нет определённого обычая,

то есть в месте, где нет обычая,

его не обязывают. А в конце сказано:

теперь рассмотри конец Мишны:

“Но относительно открытого поля: если принято не огораживать, его не обязывают”».

И отсюда следует:

«А если нет определённого обычая — его обязывают».

Если так, возникает трудность: ведь это каль ва-хомер:

«Теперь, относительно обычного сада, ты сказал: “Не

обязывают его”». И это несмотря на то, что ущерб от взгляда в нём велик! Если так,

то что же говорить об обычном поле?!

Разве здесь возможен вопрос? Ведь очевидно, что его не обязывают! Гемара отвечает:

Сказал Абайе: так

он

говорит — так следует понимать слова танная:

«И обычный сад

считается таким, даже если в нём не принято возводить ограду.

А в месте, где принято возводить ограду в поле, его обязывают».

Согласно этому, слова Мишны «в месте, где принято возводить ограду» относятся не к саду, а к полю. Но Рава возражает ему:

Сказал ему Рава: если так,

как ты говоришь,

зачем сказано «но»,

почему он говорит: «Но в поле»? Ведь таннай только что говорил о нём! Таннай должен был сказать так: «Но в месте, где не принято возводить ограду, его не обязывают».

Но сказал Рава: так следует читать Мишну,

так следует понимать слова танная:

«И обычный сад считается подобным месту, где принято возводить ограду»

— он считается таким

и его обязывают.

Но обычное поле считается подобным месту, где не принято возводить ограду, и его не обязывают:

Ещё мы учили в Мишне:

«Но если он пожелал, он отступает в пределах своей территории, строит и делает выступ».

Гемара разбирает:

Что такое «выступ»?

Сказал Рав הуна: он загибает край стены наружу,

загибает верх стены наружу, в сторону товарища. При этом с внешней стороны он утолщает её в направлении верхнего края стены: соединяет наверху камни и раствор и делает стену толще.

Гемара спрашивает:

А почему не сделать его с внутренней стороны,

то есть направить внутрь?!

Гемара отвечает:

Его товарищ тоже сделает снаружи.

То есть товарищ сделает выступ с внешней стороны — со своей стороны, внутрь, не зная об этом,

и скажет: «Это моё и его»,

то есть эта стена принадлежит мне и ему, поскольку мы построили её совместно.

Но Гемара спрашивает:

Если так,

если это так,

то теперь тоже,

то есть и теперь, когда он делает выступ наружу,

его товарищ срежет его

— срежет выступ со своей стороны,

и скажет,

и скажет: из того, что ни с одной стороны нет выступа, следует, что

«это моё и его»

— стена принадлежит мне и ему!

Гемара отвечает:

Срезание сразу заметно.

Срез виден и различим для всех, поэтому он не может утверждать это!

Некоторые передают иначе:

есть версия, согласно которой Рав הуна сказал обратное:

Сказал Рав הуна: загибает край внутрь.

Он загибает верх стены внутрь.

Гемара спрашивает:

А почему не сделать снаружи,

загнув его наружу?!

Гемара отвечает:

Его товарищ срежет его,

срежет его,

и скажет: «Это моё и его!»

Гемара возражает:

Если так,

если это так,

то теперь тоже,

то есть и теперь, когда он делает выступ внутрь,

его товарищ добавит к нему,

соединит его с выступом и добавит выступ также со своей стороны,

и скажет,

и заявит:

«Это моё и его»

— оно принадлежит мне и ему!

Гемара отвечает:

Добавление выступа сразу заметно.

Такое добавление видно и различимо для всех.

Гемара возражает: как можно объяснять согласно версии «некоторые передают иначе»,

но ведь

однако

сказано: «снаружи»,

ведь в Мишне сказано: «делает выступ снаружи»!

Итог Гемары:

Это трудно.

Действительно, против этой версии возникает затруднение!

Гемара приводит ещё одно объяснение, что такое выступ: