Бава Батра 3b — Талмуд с русским переводом

И один сказал: ![](pamud.bmp "

точное расположение страницы")

два года.

Ведь Первый Храм существовал четыреста десять лет, тогда как Второй Храм — четыреста двадцать лет.

И относительно этого спора Гемара подводит итог:

И верно и это, и то.

Верно и то и другое: Второй Храм был больше Первого и по высоте, и по продолжительности существования.

И далее Гемара обсуждает вопрос об амá трексин во Втором Храме:

Почему сделали только завесу? Почему было не сделать

тридцать локтей из каменной кладки,

то есть возвести стену высотой тридцать локтей,

а остальное

в оставшейся части высоты

сделать

там

завесой!

Гемара объясняет:

Даже когда она стояла на высоте тридцати локтей,

то есть и при высоте тридцать локтей,

благодаря потолку и засыпке

над ней

она стояла.

Она сохраняла устойчивость.

Но

без потолка и засыпки она не могла стоять.

Она не могла сохранять устойчивость при такой высоте.

Поэтому во Втором Храме, где стена не доходила до потолка на высоте тридцати локтей, она не могла стоять.

Но Гемара вновь спрашивает:

Почему не сделать столько, сколько возможно,

то есть возвести из каменной кладки столько локтей высоты [меньше тридцати], сколько может стоять без потолка,

а остальное сделать

в оставшейся части

завесой!

Сказал Абайе: известно по полученной традиции,

что они знали, как следует строить аму трексин:

либо всё

полностью

из каменной кладки, либо всё — из завесы.

Причина этого такова:

если всё из каменной кладки,

поскольку это учится

из Храма; если всё из завесы,

поскольку это учится

из Мишкана.

Ведь о Мишкане сказано [Шмот, 26:33]: «И будет завеса отделять для вас Святилище от Святая святых».

Теперь Гемара обсуждает толщину стен в нашей Мишне:

Возник вопрос у них:

мудрецы в бейт-мидраше сомневались: размеры стен, указанные в нашей Мишне,

включают штукатурку

то есть в них входит толщина штукатурки,

или, возможно,

иначе говоря,

это размеры без штукатурки.

Толщина камней указана без штукатурки?

Сказал рав Нахман бар Ицхак: логично,

что дело обстоит так:

включая штукатурку.

Ведь если ты предположишь,

что

это размеры без штукатурки, то пусть таннай укажет её размеры!

Пусть таннай сообщит, сколько каждый должен добавить для толщины штукатурки.

Но разве отсюда не следует,

что таннай не указал её размеры,

что размеры включают штукатурку!

Однако Гемара отвергает слова рава Нахмана бар Ицхака:

Нет!

Нет необходимости говорить так, как ты утверждаешь.

На самом деле я скажу тебе,

что это размеры

без штукатурки.

А на твой вопрос, почему таннай не указал толщину штукатурки, ответ таков:

а поскольку она не была

толщиной

в ладонь, он её не указал,

поэтому таннай её не упомянул.

Гемара возражает: ведь таннай действительно указывает размер меньше ладони:

Но ведь сказано:

мы учили:

«Для кирпичей один даёт полторы ладони, и другой даёт полторы ладони».

Гемара отвергает возражение:

там

речь идёт о другом случае,

они пригодны для сложения.

Две половины вместе составляют целую ладонь.

А здесь толщина штукатурки на обеих стенах вместе не достигает ладони.

Гемара пытается разрешить сомнение из Мишны в трактате «Эрувин»:

Та шма

из того, что мы учили в трактате «Эрувин» [13б]:

брус, о котором сказали

мудрецы, что его следует положить у входа в переулок, закрытый с трёх сторон, чтобы разрешить перенос вещей внутри него в Шабат, должен быть

достаточно широким, чтобы на него можно было положить

сверху

кирпич.

А кирпич

имеет ширину

в половину кирпича, равную трём ладоням!

Следовательно, размер самого кирпича без штукатурки составляет три ладони!

Гемара отвергает это доказательство:

там речь идёт о больших кирпичах.

Там имеются в виду большие кирпичи, размер которых без штукатурки составляет три ладони. Но в нашей Мишне говорится о маленьких кирпичах, которые вместе со штукатуркой имеют лишь три ладони.

Гемара добавляет:

Это также можно вывести из точности формулировки:

из неё следует, что наша Мишна говорит о маленьких кирпичах,

поскольку сказано

в ней относительно кирпича:

«размером в три ладони», из чего следует,

что

существует маленький кирпич,

меньше этого. Если бы это было не так, таннай сказал бы просто: «кирпич».

И подводим итог: действительно,

отсюда следует! Теперь, после обсуждения различия между Первым и Вторым Храмом, Гемара приводит постановление рава Хисды относительно разрушения синагоги, поскольку оно связано со строительством Храма, возведённого Иродом и впоследствии разрушенного.

Теперь, после того как Гемара обсудила различие между первым и вторым Храмом, она приводит закон Рава Хисды относительно разрушения синагоги, поскольку он связан с постройкой здания, которое возвёл Ирод и которое было разрушено.

Сказал рав Хисда: человек не должен разрушать синагогу,

то есть существующую синагогу,

пока не построит другую синагогу

на её месте.

Какова причина этого?

Одни говорят:

есть мнение:

из-за опасения неисполнения обещания,

то есть из опасения, что они займутся другими делами и не построят на её месте другую синагогу.

А другие говорят: из-за молитвы,

поскольку до завершения строительства нового здания им негде будет молиться.

В чём между ними разница?

В чём практически выражается различие между двумя причинами? Ведь согласно обеим причинам запрещено разрушать синагогу, пока не построят другую на её месте!

Разница между ними

возникает в случае,

когда есть другое место,

где они могут молиться. Согласно причине, связанной с опасением неисполнения обещания, следует опасаться и в этом случае, что они не построят другую синагогу на месте разрушенной. Но согласно причине, связанной с отсутствием места для молитвы, здесь нет опасения, поскольку у них уже есть другое место для молитвы.

Гемара приводит случай:

Маримар и Мар Зутра

имели две синагоги: одну зимнюю и одну летнюю. Зимняя была низкой, с толстыми стенами и небольшим количеством окон — из-за холода. Летняя была высокой и хорошо проветриваемой.

Они разрушали и строили летнюю зимой,

то есть когда требовалось отремонтировать их посредством разрушения и строительства, зимой они разрушали и строили летнюю синагогу.

А зимнюю разрушали и строили летом.

Зимой они разрушали и строили синагогу, предназначенную для зимы, летом — чтобы у них всегда было место для молитвы.

Спросил равина у рава Аши: если деньги собраны и находятся, что тогда?

Если сборщики уже собрали деньги для строительства новой синагоги, и теперь эти деньги находятся у них, следует ли и в таком случае опасаться неисполнения обещания, а потому запрещено разрушать существующую синагогу? Или нет?

Сказал ему

рав Аши: и в этом случае следует опасаться, поскольку

возможно,

что

им представится случай

освободить

пленных, и они отдадут им

деньги, предназначенные для синагоги, ради освобождения пленных. Таков закон: деньги, предназначенные для строительства синагоги, можно использовать для исполнения мицвы освобождения пленных, и тогда у них не останется средств построить новую синагогу на месте разрушенной.

И вновь спросил равина: если кирпичи уже уложены,

то есть предназначенные для строительства кирпичи уже сложены один на другой,

а стропила уже обтёсаны,

выровнены и подготовлены

и балки уже находятся на месте,

то есть балки уже доставлены, —

что тогда?

Следует ли и в этом случае опасаться неисполнения обещания?

Сказал ему:

и в этом случае следует опасаться, поскольку

порой им представится случай освободить пленных, они продадут

эти материалы

и отдадут им

полученные деньги для исполнения мицвы освобождения пленных.

Равина возразил ему:

если так,

то есть если это так,

даже

если

построили

новую синагогу,

тоже

следовало бы запретить разрушать старую, поскольку, возможно, новую продадут ради освобождения пленных, и они останутся без синагоги.

Сказал ему: жилище людей не продают!

Жилище человека не продают ради освобождения пленных; тем более не продают для этого уже построенную и приведённую в порядок синагогу. Поэтому здесь нет опасения.

Гемара говорит, в каком случае всё же разрешено разрушить синагогу:

Мы сказали это

— что запрещено разрушать синагогу —

только

в том случае,

если в ней не было обнаружено повреждений,

то есть не были замечены трещины, вызывающие опасение, что здание обрушится.

Но если в ней обнаружены повреждения,

то есть если в ней заметили трещины,

разрушают и строят.

Её разрушают даже при отсутствии другой синагоги и строят на её месте новую.

Это доказывается следующим случаем:

Как в случае с равом Аши,

подобно этому случаю с равом Аши:

он увидел повреждения в синагоге

города

Махоза. Он разрушил её,

то есть разрушил здание,

и внёс туда свою постель,

чтобы жить там; жара и дожди должны были побудить его как можно скорее завершить строительство,

и не

вынес её,

то есть не вынес оттуда постель,

пока не установил водостоки,

пока полностью не завершил строительство синагоги.

Гемара возражает:

А как же Бава бен Бутá — каким образом он дал ему совет

как

разрушить

—

Храм,

как рассказывается далее?

Ведь рав Хисда сказал: человек не должен разрушать синагогу, пока не построит другую синагогу.

Гемара отвечает двумя способами:

Если хочешь, скажи так:

если угодно, скажи:

он увидел в нём повреждения,

то есть увидел повреждения в Храме и потому посоветовал Ироду разрушить его, чтобы заново построить исправное здание.

Если хочешь, скажи иначе: царская власть — особый случай.

В отношении царской власти, взявшей на себя обязательство построить, действует иной закон, поскольку нет опасения, что она не исполнит обещание,

ведь она не отступает от своего слова,

то есть царская власть не отказывается от принятого решения.

Подобно тому

как сказал Шмуэль: если царская власть говорит:

если правительство заявляет

«Я сровняю горы»,

«я сровняю горы», —

оно сровняет горы,

то есть действительно сровняет их,

и не отступит от своего слова.

и не отказывается от своего обещания.

И рассказывает Гемара о Гордосе:

Гордос —

раб дома Хасмонеев был.

Он был рабом дома Хасмонеев.

Он положил глаз на одну из тех девушек,

на одну из юных дочерей этой семьи, и хотел жениться на ней.

Однажды,

в один день

услышал тот человек

Гордос

голос с небес, который сказал:

голос, возвещавший:

«Всякий раб, который ныне восстанет, преуспеет!»

Всякий раб, восставший теперь, преуспеет.

Встал,

встал Гордос,

перебил всех своих господ,

убил всех своих господ — членов семьи Хасмонеев,

а ту девушку оставил в живых,

оставив в живых ту юную женщину, на которой хотел жениться.

Когда та девушка увидела, что он хочет жениться на ней,

когда та девушка увидела, что Гордос хочет жениться на ней,

поднялась на крышу,

взошла на крышу,

и громко крикнула,

подняла голос и

сказала: «Всякий, кто придёт и объявит,

всякий, кто в будущем придёт и заявит о себе: «Я

происхожу из дома Хасмонеев,

я их потомок!» — тот наверняка

раб!»

несомненно, является рабом.

Итак, необходимо заключить, что Гордос — раб и его потомок, а не потомок дома Хасмонеев, поскольку он убил всех,

так что от них не осталось,

то есть от дома Хасмонеев,

никого, кроме той девушки,

той юной женщины.

А та девушка

и эта юная женщина

упала с крыши на землю,

с крыши на землю и умерла, так что у Гордоса не осталось от неё потомства.

Он спрятал

Гордос умершую девушку

на семь лет в мёде,

на семь лет, поместив её в мёд.

Некоторые говорят:

есть мнение, что

он вступил с ней в связь

после её смерти.

Некоторые говорят:

есть мнение, что

он не вступал с ней в связь.

И разъясняет Гемара:

По мнению тех, кто говорит,

согласно мнению тех, кто

говорит: «Он вступил с ней в связь», то, что он спрятал её,

то есть поместил её в мёд, было сделано

для успокоения своего влечения,

чтобы удовлетворить своё влечение, когда он вступал с ней в связь.

А по мнению тех, кто говорит

согласно мнению тех, кто

говорит: «Он не вступал с ней в связь», то, что он спрятал её,

то есть то, что он поместил её в мёд, было сделано

для того, чтобы говорили:

чтобы люди сказали:

«Он женился на дочери царя».

Гордос женился на дочери царя.

Сказал

Гордос:

«Кто толкует

кто же истолковывает значение стиха [Дварим, 17]:

„Из среды братьев твоих поставь над собой царя“,

так, что слова «из среды братьев твоих» означают «из лучших среди братьев твоих», исключая раба, хотя он и является твоим братом в отношении заповедей? —

Мудрецы,

это мудрецы толкуют стих именно так!

Поэтому

встал,

встал Гордос,

перебил всех мудрецов,

убил всех мудрецов .

Оставил в живых

он

Баву бен Буту, чтобы получать от него советы,

чтобы советоваться с ним.