Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Бава Батра 48a — Талмуд с русским переводом
В начале книги Ваикра, относительно обетов о жертвоприношении ола: «Если его жертва — ола из крупного скота, пусть принесёт самца без порока. К входу в Шатёр собрания пусть приведёт его, по своему…
Оригинальный текст Бава Батра 48a
כתיב בתחילת ספר ויקרא, לגבי נדרי עולה: "אם עולה קרבנו מן הבקר, זכר תמים יקריבנו. אל פתח אוהל מועד יקריב אותו, לרצונו, לפני ה'" -
ויש לנו לדייק מלשון הפסוק: אחר שכבר אמר הכתוב "זכר תמים יקריבנו", למה חזר ואמר "
יקריב אותו
".
אלא הכתוב הזה
מלמד, שכופין אותו
בית דין לקיים את נדרו שנדר להביא עולה.
יכול
יכפוהו להביא ולהקריב את העולה אפילו
בעל כרחו?
תלמוד לומר
, "
לרצונו
".
הא כיצד?
כופין אותו עד שיאמר
: "
רוצה אני
".
הרי למדנו שאם אומר אדם "רוצה אני", הרי אף על פי שמתוך יסורים הוא אומר כן, מכל מקום הוא גמר בלבו להקדיש ולהקריב. ואם כן, הוא הדין מי שכפוהו למכור, כיון שהוא מקבל את הכסף עבור המכירה ואומר ללוקח הכופה אותו "לך חזק וקני", הרי הסכים בלבו להקנות.
אך דנה הגמרא:
ודלמא, שאני התם
, שמא שונה הדין שם, בכפיה להבאת קרבן,
דניחא ליה דתיהוי ליה כפרה
, נוח לו לאדם שיתכפר בהבאת העולה לתשלום נדרו, ומשום כך, אם אמר בסופו של דבר "רוצה אני", ודאי בלב שלם אמר! אך אין מכאן ראיה למכר סתם, לומר שאמירת "רוצה אני" לאחר הכפיה, נחשבת להסכמה אמיתית למכירה.
ואלא מסיפא
של אותה ברייתא יש להוכיח ד"תליוהו וזבין, זביניה זביני". לפי שכך שנינו בסיפא:
וכן אתה אומר בגיטי נשים
, באותן נשים שאמרו חכמים שיש לבית הדין לכפות את הבעל על ידי מלקות, שיוציאנה ממנו בגט, כגון מוכה שחין ובעל פוליפוס, ש
כופין אותו
לגרשה,
עד שיאמר
"
רוצה אני
לגרשה". כי בלי שיאמר "רוצה אני", אי אפשר לכפותו לגרשה בעל כרחו, משום שנאמר בתורה לגבי גט "וכתב לה ספר כריתות, ונתן בידה", ולשון "ונתן", מדעתו דוקא, משמע.
הרי למדנו, שאם כופין אותו עד שאמר מתוך יסוריו "רוצה אני", הרי זה נחשב שהוא נותן את הגט מדעתו, כי גמר בלבו לתת לה גט. ואם כן, הוא הדין לגבי מכר, אם אנסוהו למכור, ואמר רוצה אני, גמר בלבו להקנות, וחל המכר.
אך דוחה הגמרא:
ודלמא שאני התם
, גבי גט, שרק שם יש לומר שבסופו של דבר הוא רוצה לתת גט, משום
דמצוה לשמוע דברי חכמים
, שחייבוהו לתת גט!
אלא
, מבארת הגמרא, שהדין של "תליוהו וזבין, זביניה זביני", אינו נלמד מן הכתוב, אלא
סברא הוא
, ש
אגב אונסיה, גמר ומקנה!
מתוך היסורים גמר המוכר בלבו להקנות, היות ומלבד האונס הוא מקבל את המעות עבור המכירה.
מותיב רב יהודה
לרב הונא, מהא דתנן במסכת גיטין [פח ב]:
גט ה
"
מעושה
", שניתן בכפייה:
אם היתה הכפייה
ב
בית דין של
ישראל
, הרי זה גט
כשר
.
ו
אם נעשתה הכפייה
ב
בית דין של
גויים
, הרי אף על פי שאמר הבעל "רוצה אני", הגט
פסול
.
וסבר רב יהודה, שכך הוא ביאור המשנה: אם בית דין שראל כפוהו משום שמחוייב הוא מן הדין להוציאה, לפי שהוא מאלה שכופין אותם להוציא את נשותיהם בגט, הרי זה גט כשר, משום שמצוה לשמוע דברי חכמים. אך אם כפה אותו גוי לתת גט לאשתו, אפילו הוא במקום שחייב הבעל לגרשה, הרי זה גט פסול.
ובגוי
, אם בית הדין של ישראל רוצה לכפותו באמצעות הגויים:
חובטין אותו
הגויים,
ואומרין לו
: "
עשה מה שישראל אומר לך
".
וסבר רב יהודה בביאור המשנה, שרק אם כופהו הגוי לתת גט בשם בית דין של ישראל, רק אז, מן הסתם, גמר הבעל בלבו לגרשה, כמו שהוא מסכים לגרשה כאשר כופים אותו בית דין של ישראל, משום שחייב הוא להוציא.
ולפי הבנת רב יהודה במשנה, הוא תמה על רב הונא:
ואמאי
כשאנס אותו גוי לגרש ללא הוראת בית דין של ישראל, אין הגט כשר? והרי אפילו אם אין כאן "מצוה לשמוע דברי חכמים" כמו בישראל, מכל מקום,
התם נמי נימא: אגב אונסיה, גמר ומגרש
. וכמו שאמר רב הונא בתליוהו וזבין, שזביניה זביני.
ומתרצת הגמרא:
הא איתמר עלה
, על המשנה ההיא:
אמר רב משרשיא: דבר תורה, אפילו
היתה הכפיה
בגוי
, הגט
כשר
.
ומה טעם אמרו
חכמים שגט המעושה
בגוי פסול?
כדי שלא תהא כל אחת ואחת הולכת ותולה עצמה ביד גוי
, להחניף לו ולזנות עמו,
ומפקעת עצמה מיד בעלה
על ידו, שיכריחנו הגוי ההוא ליתן לה גט.
מותיב רב המנונא
על רב הונא, מהא דתנן בגיטין [נה ב]:
אדם אשר
לקח
, קנה קרקע
מסיקריקון
[שהוא גזלן אנס, ההורג נפשות על עסקי ממון, ומדובר באופן שבא הסיקריקון להרוג את בעל הקרקע, ואמר לו לסיקריקון שישא את הקרקע לעצמו, ויניחהו לנפשו],
וחזר
הלוקח
ולקח
את הקרקע גם
מבעל הבית
, והיינו, ששילם לו עבור הקרקע, וכתב לו בעל הבית שטר קנין על הקרקע,
מקחו בטל
, שלא כתב בעל הבית ללוקח הזה את שטר הקנין אלא מיראת הסיקריקון.
ו
לרב הונא תיקשי:
אמאי
מקחו, שלקח הקונה מבעל הבית ושילם לו, בטל!? והרי לדבריו,
התם נמי, נימא אגב אונסיה
של הסיקריקון, והמעות שמקבל מן הלוקח,
גמר
בעל הבית,
ומקני!?
ומשנינן:
הא אתמר עלה, אמר רב: לא שנו, אלא דאמר ליה
בעל הבית ללוקח: "
לך חזק וקני
" את השדה שלקחת מן הסיקריקון,
אבל
בשטר
[אם כתב לו שטר],
קנה
הלוקח!
אך עדיין מקשה הגמרא:
ולשמואל, דאמר
[לעיל מז ב]
אף בשטר
שכתב בעל הבית ללוקח מסיקריקון
נמי לא קנה, מאי איכא למימר!?
ומתרצת:
מודה שמואל, היכא דיהב זוזי
[במקום שנתן הלוקח מעות]. והיינו, מודה הוא לרב הונא שתליוהו וזבין, זביניה זביני.
ומקשינן:
ולרב ביבי, דמסיים בה
[לעיל מז ב]
משמיה דרב נחמן
: גזלן שהביא ראיה בעדים או בשטר מכירה שמכרה לו הנגזל,
קרקע אין לו
, אין מעמידין את השדה בידו, אבל
מעות יש לו
מן הנגזל, שחייב הנגזל להחזירם לגזלן, שנתן לו מעות עבור המכירה -
מאי איכא למימר!?
הרי מוכח שתליוהו וזבין לאו זביניה זביני, שאם לא כן, אפילו קרקע יש לו אם נתן מעות.
ומשנינן: מה שאמר
רב ביבי, מימרא הוא
, שאמר זאת בשם אחרים, ואין זו משנה או ברייתא.
ומימרא, לרב הונא לא סבירא ליה!
אמר רבא: הלכתא: תליוהו וזבין, זביניה זביני
. ובלבד שיאמר "רוצה אני".
ומה טעם אמרו
חכמים: גבי
מלוה בשטר
שהמלוה
גובה מנכסים משועבדים
של הלוה?
כדי שלא תנעול דלת בפני לוין,
שאם לא יוכלו המלווים להבטיח את פרעון חובם, לא ירצו להלוות, ולכן שעבדו להם חכמים את נכסי הלוה, שאף אם ימכרם או יתנם יוכל המלוה לגבות אותם בחובו.
ומקשינן:
אי הכי, מלוה על פה נמי
היו צריכים חכמים לשעבד את נכסי הלווה למלווה, כדי שלא תנעול דלת בפני לווין.
ומתרצינן:
התם
במלוה על פה
לית ליה קלא
אין לו פרסום, ואם ישעבדו חכמים את נכסי הלוה למלוה, יפסידו הלקוחות שלא ידעו להזהר מלקנות את נכסי הלווה. מה שאין כן במלוה בשטר שיש פרסום להלוואה, ואם קנו הלקוחות מהלווה ולא השאירו בידו נכסים לפרעון ההלוואה, הם הפסידו לעצמם.
ומקשינן:
ומי אמר רבה הכי
שדין שעבוד נכסי הלווה למלוה אינו דין דאורייתא?
והא
לעיל [קכד ב] הובא, ששלחו הלכה מארץ ישראל שהבכור מקבל פי שנים מן ההלוואה שירשו מאביהם, ועל זה
אמר רבה
לבאר, שרק אם
גבו קרקע
עבור החוב של ההלוואה -
יש לו
לבכור בזה פי שנים. אבל אם
גבו
מן הלווה
מעות
עבור החוב -
אין לו
לבכור בזה פי שנים.
והטעם שבגבו קרקע מקבל ממנו הבכור פי שנים, משום שהבכור אינו יורש חלק בכורה מממון שראוי האב לקבל לאחר מיתתו, אלא רק מממון שהיה ברשות האב בשעת מיתתו, והקרקע שגבו מהלווה עבור החוב, כבר מתחילת ההלואה כשהאב עוד היה חי נשתעבדו לתשלום ההלוואה, והרי הם ברשות אביו.
משמע שמדין תורה חל שעבוד חוב על הקרקעות של הלווה.
וכי תימא: איפוך
יש להפוך את השמועות, ולייחס את הדין
דרבה לעולא ודעולא לרבה,
שלדעת רבה שעבוד נכסים היא מן התורה, ולדעת עולא היא אינה מן התורה. ובכך מתיישבים דברי רבה עם מה שאמר לעיל שמדין תורה משועבדים נכסי הלווה למלוה.
אי אפשר לפרש כן כי
והא אמר עולא: דבר תורה
מן התורה
בעל חוב דיניה
דינו שמשלם
בזבורית
בקרקע הכי גרועה, שנאמר [דברים כד יא]: "והאיש אשר אתה נשה בו יוציא אליך את העבוט החוצה" ומן הסתם הלווה מוציא את הגרוע שבחפציו, ומכאן למדו אף לקרקעות, שדי לו בזיבורית, משמעשדעתעולא היא ששעבוד נכסים מן התורה ואין זה דעת רבה.
אלא
רבה
סובר ששעבוד נכסי הלווה אינה מן התורה, ומה שאמר לעיל, רק
טעמא דבני מערבא קאמר,
הוא רק בא לבאר את הטעם של בני ארץ ישראל שאמרו שהבכור יורש פי שנים בהלואת אביו, וביאר את דבריהם לשיטתם שאם גבו קרקע בחוב, מקבל הבכור פי שנים, כיון שהקרקע היה משועבד לאביהם בחייו, אבל אם גבו מעות אף לשיטתם אינו מקבל פי שנים, כיון שהמעות לא היו ברשות האב בשעת מיתתו, והבכור אינו יורש חלק בכורה מממון שראוי האב לקבל לאחר מיתתו, אלא רק מממון שהיה ברשות האב בשעת מיתתו.
אבל
וליה לא סבירא ליה,
הוא עצמו לא סובר כן, שלדעתו, מן התורה קרקעות הלווה אינן משועבדות למלוה, ומשום כך לדעתו הבכור אינו נוטל פי שנים בהלואת אביו בין אם גבו קרקע עבור החוב ובין אם גבו מעות.
רב ושמואל דאמרי תרוייהו: מלוה על פה
-
אינו גובה לא מן היורשין ולא מן הלקוחות
אלא רק מנכסים בני חורין, שאינם ביד יורש או ביד לוקח.
מאי טעמא?
כי לדעתם
שעבודא
דין שעבוד נכסי הלווה למלווה,
לאו דאורייתא
אינו מן התורה.
ורק במלוה בשטר שיש פרסום להלואה, שעבדו חכמים את נכסי הלווה, וגובה המלוה מנכסים משועבדים, כדי שלא תינעל דלת בפני לווין .
רבי יוחנן ורבי שמעון בן לקיש דאמרי תרוייהו: מלוה על פה
-
גובה
המלוה את חובו
בין מן היורשין ובין מן הלקוחות
שקנו מן הלווה לאחר שלווה .
מאי טעמא?
כי לדעתם
שעבודא דאורייתא,
ומן התורה בשעת ההלוואה נשתעבדו נכסי הלווה למלוה אף כשלווה בלא שטר ובלא פרסום.
ומקשינן לרב ושמואל:
מיתיבי
ממה ששנינו:
החופר בור ברשות הרבים ונפל עליו
על חופר הבור
שור והרגו
-
פטור
בעל השור,
ולא עוד, אלא שאם מת השור
-
יורשי בעל הבור
שמת
חייבים לשלם דמי שור לבעליו.
כי החופר בור ברשות הרבים עשה מעשה אסור, והוא חייב באחריות נזקים שנגרמו על ידו לבהמות שנפלו לבור. ולכן אם נפל שם שור, בעל השור פטור משום שאין זו אשמתו, ובעל הבור חייב בתשלום עבור נזקי השור.
וחוב זה שחייב בעל הבור לשלם את דמי השור לבעליו, אינו חוב הכתוב בשטר, אלא הוא כמילוה על פה, ובכל זאת יורשיו צריכים לשלם את החוב, משמע שמילוה על פה גובה מן היורשים. וקשה על רב ושמואל הסוברים שאינו גובה חוב שבעל פה מן היורשים ומן הלקוחות.
אמר רבי אלעא אמר רב
: מה ששנינו שיורשי בעל הבור צריכים לשלם דמי שור לבעליו, מדובר
בשעמד
בעל הבור
בדין
ונתחייב בבית דין, ופסק של בית דין יש לו תוקף כשטר חוב גם אם לא נכתב בשטר, ובאופן זה מודים רב ושמואל שמשתעבדים נכסי החייב, וגובה אף מיורשי החייב ומלקוח ותיו.
ומקשינן: כיצד אפשר להעמיד את הברייתא המחייבת את יורשי בעל הבור לשלם את חובו של בעל הבור, שמדובר בנתחייב בעל הבור בבית דין,
והא הרגו קתני,
בברייתא מדובר שבעל הבור מת מהשור שנפל עליו, ושוב אי אפשר להעמידו לדין.
אמר רב אדא בר אהבה
: מה ששנינו שהשור הרגו, אין הכוונה שמת מיד, אלא
שעשאו
השור
טרפה,
שהשור פצעו באופן שמת מחמתם לאחר זמן, ועמד בדין קודם שיצאה נשמתו.
ומקשינן:
והא אמר רב נחמן, תני תנא
התנא שנה:
מת וקברו
שהשור קבר אותו בתוך הבור בנפילתו, ואם כן לא שייך לפרש שעמד בדין על הריגת השור.
ומתרצינן:
התם
שם בברייתא ניתן לפרש שחייבוהו בית דין קודם שמת, כגון:
דיתבי דייני אפומא דבירא וחייבוהו,
שישבו הדיינים על פי הבור וחייבוהו קודם שיצאה נשמתו .
Русский перевод
В начале книги Ваикра, относительно обетов о жертвоприношении ола: «Если его жертва — ола из крупного скота, пусть принесёт самца без порока. К входу в Шатёр собрания пусть приведёт его, по своему желанию, перед Всевышним» —
И следует уточнить из языка стиха: после того как Тора уже сказала: «пусть принесёт самца без порока», почему она вновь сказала
«пусть приведёт его»?
Но этот стих
учит, что его принуждают
судом исполнить свой обет, который он дал — принести жертву ола.
Можно было бы подумать, что его принудят принести и совершить жертвоприношение ола даже
принудить его принести и принести в жертву жертву עולה даже
против его воли?
Сказано в Торе:
«по своему желанию».
Как же это понимать?
Его принуждают, пока он не скажет:
«Я хочу».
Итак, мы узнали: если человек говорит: «Я хочу», то, хотя он произносит это под воздействием страданий, всё же он внутренне решил посвятить и принести жертву. Следовательно, так же обстоит дело и с тем, кого принудили продать: поскольку он получает деньги за продажу и говорит покупателю, принуждающему его: «Иди, овладей и приобрети», значит, он внутренне согласился передать ему право собственности.
Но Гемара возражает:
«А может быть, там дело обстоит иначе»,
в случае принуждения принести жертву,
«поскольку ему желательно получить искупление»: человеку желательно получить искупление посредством принесения ола во исполнение своего обета, и поэтому, если в конце концов он сказал: «Я хочу», он, несомненно, сказал это от всего сердца! Но отсюда нельзя доказать, что при обычной продаже слова «я хочу», сказанные после принуждения, считаются истинным согласием на продажу.
Но из заключительной части
той же барайты можно доказать, что «если его принудили продать, продажа действительна». Ибо в заключительной части мы учили:
«Так же ты скажешь относительно гетов женщин»
— о тех женщинах, относительно которых мудрецы постановили, что суд вправе принудить мужа посредством бичевания выдать ей гет, например о поражённом проказой и о страдающем полипозом, —
что его принуждают
развестись с ней
до тех пор, пока он не скажет:
«Я хочу
развестись с ней». Ибо без того, чтобы он сказал: «Я хочу», невозможно принудить его развестись с ней против его воли, поскольку относительно гета в Торе сказано: «И напишет он ей разводное письмо и даст его в её руку», а выражение «и даст» подразумевает, что он должен дать его по собственной воле.
развестись с ней». Ибо без того, чтобы он сказал: «Я хочу», невозможно принудить его развестись с ней против его воли, поскольку относительно разводного письма в Торе сказано: «И напишет ей разводное письмо и даст его в её руку», а выражение «и даст» означает, что он должен дать его именно по своему согласию.
Итак, мы узнали: если его принуждают, пока он из-за страданий не скажет: «Я хочу», это считается, что он передаёт гет по собственной воле, поскольку внутренне решил дать ей гет. Следовательно, так же обстоит дело и при продаже: если его принудили продать и он сказал: «Я хочу», он внутренне решил передать право собственности, и продажа вступает в силу.
Но Гемара отвергает это доказательство:
«А может быть, там дело обстоит иначе»,
в случае гета, поскольку только там можно сказать, что в конце концов он хочет дать гет,
«ведь заповедано слушаться слов мудрецов»,
которые обязали его дать гет!
Но,
объясняет Гемара, закон о том, что «если его принудили продать, продажа действительна», выводится не из стиха, а
из соображения:
«под воздействием принуждения он всё же решил передать право собственности!»
Несмотря на страдания, продавец внутренне решил передать право собственности, поскольку, помимо принуждения, он получает деньги за продажу.
Рав Иегуда возразил
Рав Гуне на основании того, что мы учили в трактате Гитин [88б]:
«Гет, выданный под принуждением»,
то есть вручённый под принуждением:
Если принуждение было осуществлено
в
суде
Израиля,
то это гет
кашер.
А
если принуждение было осуществлено
в
суде
неевреев,
то, хотя муж и сказал: «Я хочу», гет
недействителен.
Рав Иегуда полагал, что таково объяснение Мишны: если суд Израиля принудил его, поскольку по закону он обязан выдать её замуж за другого, так как он относится к числу тех, кого принуждают дать жёнам гет, то гет кашер, поскольку заповедано слушаться слов мудрецов. Но если нееврей принудил его дать гет своей жене, то, даже если муж обязан с ней развестись, гет недействителен.
А если речь идёт о нееврее,
то есть если суд Израиля хочет принудить его через неевреев:
неевреи бьют его
и
говорят ему:
«Сделай то, что велят тебе Израильтяне».
Рав Иегуда объяснял Мишну так: только если нееврей принуждает его дать гет от имени суда Израиля, тогда, по всей видимости, муж внутренне решил развестись с ней, так же как он соглашается развестись, когда его принуждает суд Израиля, поскольку он обязан её выдать.
Согласно пониманию Равом Иегудой Мишны, он удивляется словам Рава Гуны:
«Почему же,
если нееврей принудил его дать развод без указания суда Израиля, гет не кашер? Ведь даже если здесь нет принципа “заповедано слушаться слов мудрецов”, как в случае с судом Израиля, всё же
«и там также следует сказать: под воздействием принуждения он решил дать развод».
Так же как Рав Гуна сказал относительно того, кого принудили продать: продажа действительна.
и там также следовало бы сказать: из-за принуждения он окончательно решает развестись.
И так же, как сказал Рав Уна относительно того, кого принудили продать: его продажа — продажа.
И отвечает Гемара:
«Об этом уже было сказано»,
относительно той Мишны:
Сказал Рав Мешаршия: согласно закону Торы, даже если
принуждение было осуществлено
неевреем,
гет
кашер.
Почему же сказали
мудрецы, что гет, выданный под принуждением
неевреем, недействителен?
Чтобы каждая женщина не пошла и не отдала себя в руки нееврея,
чтобы угодить ему и вступить с ним в связь,
и с его помощью не освободила себя от мужа,
то есть чтобы тот нееврей принудил её мужа дать ей гет.
Рав Хамуни возразил
Рав Гуне на основании того, что мы учили в трактате Гитин [55б]:
Человек, который
купил
землю
у сикарикона
— грабителя и насильника, убивающего людей ради имущества; речь идёт о случае, когда сикарикон пришёл убить владельца земли, а тот сказал сикарикону, чтобы тот забрал землю себе и оставил его в живых, —
а затем
покупатель
купил
эту землю также
у владельца,
то есть заплатил ему за землю, и владелец выдал ему документ о приобретении земли,
его покупка недействительна,
поскольку владелец выдал этому покупателю документ лишь из страха перед сикариконом.
И
Раву Гуне следует возразить:
«Почему
его покупка — покупка, которую покупатель совершил у владельца, заплатив ему, — недействительна? Ведь, согласно его словам,
«и там также следует сказать: под воздействием принуждения сикарикона
и денег, которые он получает от покупателя,
владелец решил
передать право собственности
и передал его?!
И отвечаем:
«Об этом уже было сказано. Рав сказал: сказанное относится только к случаю, когда владелец сказал ему
покупателю:
«Иди, овладей и приобрети»,
то есть полем, которое тот купил у сикарикона,
но
если он выдал ему документ
—
покупатель приобрёл
землю!
Но Гемара всё ещё возражает:
«А что можно сказать, согласно Шмуэлю, который сказал
[выше, 47б], что
даже если был выдан документ,
выданный владельцем покупателю, купившему землю у сикарикона,
покупатель также не приобрёл её?!»
И отвечает:
«Шмуэль признаёт,
если покупатель заплатил деньги» [то есть в случае, когда покупатель дал деньги]. Иными словами, он согласен с Равом Гуной, что если человека принудили продать, продажа действительна.
И возражаем:
«А что можно сказать, согласно Раву Биби, который завершает это рассуждение
[выше, 47б]
от имени Рава Нахмана: если грабитель представил свидетельство свидетелей или документ о продаже, согласно которому ограбленный продал ему землю,
земля ему не принадлежит,
то есть землю не оставляют в его владении, но
деньги ему принадлежат
— ограбленный обязан вернуть их грабителю, поскольку тот дал ему деньги за продажу, —
что можно сказать?!
Ведь отсюда следует, что если человека принудили продать, продажа недействительна: если бы это было не так, то при уплате денег ему принадлежала бы даже земля».
И отвечаем: сказанное
Равом Биби — это изречение,
то есть он передал это от имени других, а не привёл Мишну или барайту.
А с таким изречением Рав Гуна не согласен!
Сказал Раба: галаха такова: если его принудили продать, продажа действительна.
При условии, что он скажет: «Я хочу».
При условии, что он скажет: «Я хочу».
«И почему сказали
мудрецы, что в случае
займа, оформленного документом,
кредитор
взыскивает из заложенных активов
заёмщика?»
«Чтобы не запирали дверь перед заёмщиками»,
поскольку если кредиторы не смогут обеспечить погашение своих долгов, они не захотят выдавать займы. Поэтому мудрецы обременили имущество заёмщика в пользу кредитора, чтобы тот мог взыскать его в счёт долга, даже если заёмщик продаст или подарит это имущество.
И возражают:
«Если так, то и в случае устного займа»
мудрецам следовало бы обременить имущество заёмщика в пользу кредитора, чтобы не запирали дверь перед заёмщиками.
И отвечают:
«Там»,
в случае устного займа,
«нет огласки»
— о нём не известно, и если мудрецы обременят имущество заёмщика в пользу кредитора, покупатели, не знавшие о займе и не имевшие возможности остеречься при покупке имущества заёмщика, понесут ущерб. Иное дело — заём, оформленный документом: о нём становится известно, и если покупатели приобрели имущество у заёмщика, не оставив у него активов для погашения займа, они сами понесли ущерб.
И возражают:
«Разве Раба сказал так,
что правило обременения имущества заёмщика в пользу кредитора не установлено Торой?
Ведь
выше [124б] было приведено, что из Земли Израиля прислали галахическое постановление: первенец получает двойную долю также из долга, который унаследовали от своего отца. По этому поводу
сказал Раба, объясняя, что только если
объясняя, что только если
взыскали землю
в счёт долга по займу,
он получает
как первенец двойную долю в этой земле. Но если
взыскали с заёмщика
с заёмщика
деньги
в счёт долга,
он не получает
как первенец двойную долю этих денег.
Причина, по которой при взыскании земли первенец получает двойную долю, состоит в том, что первенец наследует двойную долю не из имущества, которое отец должен был получить после своей смерти, а только из имущества, находившегося во владении отца в момент его смерти. Земля же, взысканная с заёмщика в счёт долга, была обременена для погашения займа уже с самого начала займа, когда отец ещё был жив, и потому считается находившейся во владении его отца.
Следовательно, по закону Торы долговое обременение распространяется на земельные участки заёмщика.
«А если скажешь: “Переставь”,
то есть следует поменять местами эти сообщения и приписать постановление
Рабы Уле, а постановление Улы Рабе,
считая, что, по мнению Рабы, обременение имущества установлено Торой, а по мнению Улы — не установлено Торой. Тогда слова Рабы согласуются с тем, что он сказал выше: по закону Торы имущество заёмщика обременено в пользу кредитора».
Так объяснить нельзя, поскольку
«ведь Ула сказал: “По Торе
— согласно Торе,
должник по займу — его закон
состоит в том, что он выплачивает долг
худшей землёй,
самым плохим земельным участком, как сказано [Дварим 24:11]: «И человек, у которого ты требуешь долг, вынесет тебе залог наружу». Очевидно, что заёмщик выносит худшую из своих вещей; отсюда учат также относительно земельных участков, что достаточно выплатить худшей землёй» . Из этого следует, что мнение Улы состоит в том, что обременение имущества установлено Торой , а это не мнение Рабы.
Однако
Раба
считает, что залог имущества заёмщика не установлен Торой, а приведённое им выше объяснение —
это лишь объяснение причины, которую приводят жители Запада,
то есть он лишь разъясняет причину, по которой жители Земли Израиля сказали, что первенец получает двойную долю в отцовском займе. Он объясняет их слова согласно их собственному мнению: если в счёт долга взыскали землю, первенец получает двойную долю, поскольку эта земля при жизни отца была заложена за ним; но если взыскали деньги, то даже согласно их мнению первенец не получает двойной доли, поскольку в момент смерти отца деньги не находились во владении отца, а первенец не наследует долю первенца из имущества, которое отец должен был получить после своей смерти, но только из имущества, находившегося во владении отца в момент его смерти.
Но
сам он так не считает:
по его мнению, Тора не устанавливает залог земель заёмщика в пользу заимодавца. Поэтому, по его мнению, первенец не получает двойной доли в отцовском займе — ни если в счёт долга взыскали землю, ни если взыскали деньги.
Рав и Шмуэль оба сказали: устный заём —
не взыскивается ни с наследников, ни с покупателей
и взыскивается только со свободного имущества, то есть имущества, не находящегося во владении наследника или покупателя.
В чём причина?
Поскольку, по их мнению,
залог —
то есть דין залога имущества заёмщика в пользу заимодавца,
не установлен Торой —
он не является предписанием Торы.
Только в случае займа по документу, когда о займе становится известно, мудрецы заложили имущество заёмщика, и заимодавец взыскивает с заложенного имущества, чтобы не закрыть дверь перед заёмщиками .
Раби Йоханан и Раби Шимон бен Лакиш оба сказали: устный заём —
взыскивается
заимодавцем по своему долгу
как с наследников, так и с покупателей
которые приобрели имущество у заёмщика после того, как он взял заём .
В чём причина?
Поскольку, по их мнению,
залог установлен Торой,
и согласно Торе уже в момент займа имущество заёмщика было заложено заимодавцу, даже если заём был дан без документа и без огласки.
И возражаем Раву и Шмуэлю:
мейтиви
из того, что мы учили:
тот, кто вырыл яму на общественной территории, и на него упал
тот, кто вырыл яму,
бык и убил его, —
свободен от ответственности
владелец быка,
но более того: если бык погиб,
наследники владельца ямы
который умер
обязаны выплатить стоимость быка его владельцу.
Тот, кто вырыл яму на общественной территории, совершил запрещённое действие и обязан отвечать за ущерб, причинённый им животным, упавшим в яму. Поэтому, если туда упал бык, владелец быка свободен от ответственности, поскольку его вины в этом нет, а владелец ямы обязан выплатить стоимость быка в качестве возмещения причинённого ему ущерба.
И этот долг, который владелец ямы обязан выплатить владельцу быка, не является долгом, записанным в документе, а подобен устному займу; однако его наследники должны выплатить этот долг. Отсюда следует, что устный заём взыскивается с наследников. Это противоречит мнению Рава и Шмуэля, считающих, что устный долг не взыскивается ни с наследников, ни с покупателей.
Сказал Раби Элаа от имени Рава:
то, что мы учили — наследники владельца ямы должны выплатить стоимость быка его владельцу, — относится к случаю, когда владелец ямы
предстал
владелец ямы
перед судом
и был признан обязанным в бейт-дине. Решение бейт-дина обладает силой долгового документа, даже если оно не было записано в документе. В таком случае Рав и Шмуэль признают, что имущество обязанного заложено, и долг взыскивается также с наследников обязанного и с покупателей его имущества.
И возражаем: как можно истолковать барайту, обязывающую наследников владельца ямы выплатить его долг, как относящуюся к случаю, когда владелец ямы был признан обязанным в бейт-дине?
Ведь сказано: «и убил его»,
то есть в барайте говорится, что владелец ямы умер от быка, который упал на него, и теперь уже невозможно было привлечь его к суду.
Сказал Рав Ада бар Ахава:
то, что мы учили — бык убил его, — не означает, что он умер сразу; но
бык сделал его
бык
смертельно раненым,
то есть бык нанёс ему раны, от которых он умер позднее, и до того, как он испустил душу, он предстал перед судом.
И возражаем:
ведь Рав Нахман сказал: таннай учил —
таннай учил:
«умер, и бык похоронил его»
то есть при падении в яму бык похоронил его внутри ямы. Следовательно, невозможно истолковать это так, будто он предстал перед судом по поводу причинённой быком смерти.
И отвечаем:
там,
то есть в той барайте, можно истолковать, что бейт-дин обязал его до его смерти, например:
«судьи сели у края ямы и признали его обязанным»,
то есть судьи сели над ямой и признали его обязанным до того, как он испустил душу .