Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Бава Батра 45a — Талмуд с русским переводом
Если у продавца есть в его владении другая земля [то есть если у должника есть ещё один участок, который он пока не продал, помимо проданного покупателю, — тогда невозможно сказать следующее]: ведь…
Оригинальный текст Бава Батра 45a
אי דאית ליה
למוכר ברשותו
ארעא אחריתי
[אם יש למלוה קרקע נוספת] שעדיין לא מכרה, מלבד זו שמכרה ללוקח - כך הרי אי אפשר לומר, כי:
הרי בעל החוב שלו
עליה דידיה הדר
[על הקרקע הנוספת הוא חוזר] לגבות את חובו, ולא על הקרקע שנמכרה ללוקח; שהרי אין נפרעים מנכסים משועבדים במקום שיש בני חורין; ואם כן אין הוא נוגע בעדות!?
ו
אי דלית ליה ארעא אחריתי
[ואם אין לו קרקע אחרת],
מאי נפקא ליה מינה!?
וכי מה ריוח יש לו במה שתהיה הקרקע ביד הלוקח, והרי הוא בין כך ובין כך לא ישלם, שהרי אין לו, ומה נגיעה בעדות יש לו להעמידה בפני בעל חובו!?
ומשנינן:
לעולם דלית ליה
למוכר
ארעא אחריתי
לפרוע בה את חובו, ומכל מקום נוגע הוא בעדות שייפרע בעל החוב שלו את חובו, משום
דאמר
המוכר הלווה בלבו:
לא ניחא דליהוי
האי גברא [לא נוח לו להיות, ועל עצמו אומר כן] "
לוה רשע ולא ישלם
", ולכן רוצה הוא שיגבה בעל חובו את חובו מן הלוקח. ומקשינן:
סוף סוף
מה הנאה יש לו בעדות זו, והרי אף
לגבי אידך
[הקונה]
נמי "לוה רשע ולא ישלם
"
הוא
, שהרי אם יטרפוה מן הלוקח, נמצא שהפסיד את הלוקח; ומה לי אם מפסיד הוא למלוה, או שמפסיד הוא ללוקח, בין כך ובין כך רשע הוא!?
ומשנינן:
ד
מצי
אמר
ליה ללוקח:
להכי זביני לך שלא באחריות
[לכך מכרתי לך שלא באחריות] כדי שאיפטר מכל אחריות שבעולם, ולכן אינו מעיד ללוקח, כי רק לגבי המלוה שלו הוא "לוה רשע ולא ישלם ".
מכריז רבא, ואיתימא
[ויש אומרים]
רב פפא
הוא שהכריז: הסכיתו ושמעו הני
דסלקין לעילא ודנחתין לתתא
[העולים מבבל למעלה לארץ ישראל, והיורדים מארץ ישראל לבבל] את הדין הבא:
האי בר ישראל דזבין ליה חמרא לישראל חבריה
[יהודי שמכר חמור לחבירו],
וקא אתי גוי ואניס ליה מיניה
[ובא גוי וטען בלי עדים ששלו היא, ולקחה בחזקה מן הלוקח]:
דינא הוא דמפצי
ליה מיניה
[דין הוא שיציל המוכר את הלוקח מאונס זה], על ידי שיעמיד את הגוי בדין; וכדמפרש לקמן, כי ניכרים הדברים שלא היה הגוי אנס סתם, כי לא אנס אלא את החמור ולא את האוכף, ובודאי אכן שלו היא!
ומגביל רבא דין זה בשתי הגבלות:
א.
ולא אמרן
שצריך המוכר להצילו,
אלא
בכגון
שאינו מכיר בה
הלוקח
שהיא בת חמורו
של מוכר, כי אז יש לומר שאכן הצדק עם הגוי.
אבל
אם
מכיר בה
הלוקח
שהיא בת חמורו
של מוכר, כלומר: מודה הלוקח שחמור זו גדלה בביתו של המוכר, כי אז
לא
חייב המוכר להציל את הלוקח, כי מאחר וגדלה בביתו מסתמא שלו היא, והגוי אנס את החמור שלא כדין, שהרי סתם גוי אנס הוא.
ב.
ולא אמרן
שהמוכר חייב להצילו,
אלא
בכגון
דלא אניס ליה
הגוי
לדידיה ולאוכפא
[לחמור ולאוכפו], אלא אנס את החמור והשאיר את האוכף, כי באופן זה ניכרים הדברים שאת שלו הוא נוטל, שהרי את האוכף שאינו שלו לא אנס.
אבל
אם
אניס ליה
הגוי
לדידיה ולאוכפא
גם יחד -
לא
חייב המוכר להציל את הלוקח, כי אז תולים אנו, שסתם גוי אנס הוא, ונטל חמור ואוכף שאינם שלו.
אמימר
נחלק על רבא ו
אמר
:
אפילו ליכא כל הני
[אף כשאין את כל אלה], כלומר, אפילו אין הלוקח מכיר בה שהיא בת חמורו, ואפילו אנס הגוי את החמור בלי האוכף -
לא
חייב המוכר להציל את הלוקח!
ומפרשינן:
מאי טעמא?
כי
מידע ידע
[ידוע הדבר]
דסתם גוי אנס
הוא, שנאמר
: "פצני והצילני ממים מיד בני נכר.
אשר פיהם דבר שוא וימינם ימין שקר
".
שנינו במשנה:
אומן
["האומנין"]
אין לו חזקה
:
אמר רבה: לא שנו
במשנתנו שאין האומן נאמן לטעון "לקוח הוא בידי",
אלא כשמסר לו
בעל הבית את הכלי
בעדים
, שראו האיך בעל הבית מוסר את הכלי כדי לתקנו, ובאופן זה, אם טען האומן "קניתיו ממך אחר שמסרתיהו לי לתקנו", אין הוא נאמן.
אבל מסר לו
לתקן
שלא בעדים
, אף שהאומן מודה שבא לידו בתורת אומנות, כי אז הדין הוא:
אם אין רואים העדים עכשיו את החפץ בידו ["לא ראה"], הרי הוא נאמן לומר "לקוח הוא בידי, אחר שקבלתיו ממך", במיגו שהיה אומר "החזרתי".
ואפילו אם רואים עדים ["ראה"] את החפץ בידו [שאין שייך לטעון "החזרתי"], הרי הוא נאמן לומר "לקוחה היא בידי אחר שקיבלתי", כי
מתוך
["מיגו"]
שיכול
האומן
לומר לו
לבעל הבית "
לא היו דברים מעולם
" [מעולם לא מסרת לי כלי זה לתקנו], אלא אחר הוא שמסרה לי כי מכרת לו את הכלי והוא מכרה לי - לפיכך:
כי אמר ליה נמי
"אכן מסרת לי לתקן, ברם עכשיו
לקוחה היא בידי
, שקניתיה ממך אחר שמסרת לי", נמי
מהימן
.
אמר
תמה
ליה אביי
לרבה, על מה שהוא סובר: אפילו "לא ראה" ויתכן שהחזירו, מכל מקום אינו נאמן במיגו כיון שמסרו לו בעדים:
אי הכי
אפילו
כשמסר לו
בעדים נמי
יהא נאמן שלקחה אחר המסירה!? כי
מתוך
["מיגו"]
שיכול
האומן
לומר לו
לבעל הבית "
החזרתיו לך
",
כי אמר ליה
"
לקוחה היא בידי
" נמי
מהימן!?
אמר
תירץ
ליה רבה
לאביי:
מי סברת
[וכי סבור אתה] ש
המפקיד אצל חבירו בעדים, אינו צריך להחזיר לו ב
פני
עדים!?
Русский перевод
Если у продавца
есть в его владении
другая земля
[то есть если у должника есть ещё один участок, который он пока не продал, помимо проданного покупателю, — тогда невозможно сказать следующее]:
ведь его кредитор
обратится к ней
[то есть взыщет долг с дополнительного участка], а не с земли, проданной покупателю, поскольку из заложенного имущества не взыскивают там, где имеются свободные активы. Следовательно, продавец не заинтересован в показаниях
!
А если у него нет другой земли
[и если у него нет другого участка],
какая ему от этого выгода!?
Какая же выгода ему в том, что земля останется у покупателя? Ведь в любом случае он не заплатит, поскольку у него ничего нет. Какая же у него заинтересованность в показаниях, чтобы отстоять её перед своим кредитором!?
И мы отвечаем:
в самом деле, у продавца нет
другой земли
для уплаты своего долга, но он всё же заинтересован в показаниях, чтобы его кредитор получил свой долг, поскольку
продавец говорит
про себя:
«Мне неприятно, чтобы
этот человек
был злодейским должником и не платил»,
поэтому он хочет, чтобы его кредитор взыскал долг с покупателя. И мы возражаем:
в конце концов
какая выгода ему от этих показаний? Ведь
что касается другого
[покупателя],
он также «злодейский должник и не платит
»,
поскольку если землю отнимут у покупателя, получится, что продавец причинил покупателю убыток. Какая разница, причинит ли он убыток кредитору или покупателю? В любом случае он злодейский должник!?
И мы отвечаем:
ведь
он может
сказать
покупателю:
«Именно для того я продал тебе её без ответственности»
[то есть именно поэтому я продал тебе её без какой-либо ответственности, чтобы освободиться от всякой ответственности в мире]. Поэтому он не свидетельствует в пользу покупателя: только по отношению к своему кредитору он является «злодейским должником, который не платит».
Рава, а некоторые говорят,
[что]
Рав Папа
объявил: «Слушайте и внимайте,
те, кто поднимается наверх и спускается вниз»
[поднимающиеся из Вавилона в Землю Израиля и спускающиеся из Земли Израиля в Вавилон], — следующему закону:
Если один сын Израиля продал осла своему товарищу, сыну Израиля
[то есть еврей продал осла своему товарищу],
и пришёл нееврей и силой отнял его у него
[пришёл нееврей и без свидетелей заявил, что осёл принадлежит ему, после чего силой забрал его у покупателя],
по закону продавец обязан спасти
его от него
[по закону продавец должен защитить покупателя от этого насилия], обратившись с неевреем в суд. Как далее разъясняется, очевидно, что этот нееврей не был обычным насильником: он отнял только осла, но не седло, и потому, несомненно, осёл действительно принадлежит ему!
Рава ограничивает этот закон двумя ограничениями:
а.
И мы сказали это
о том, что продавец должен его спасти,
только
в случае,
когда покупатель не узнаёт
в нём
детёныша его ослицы
продавца; тогда можно сказать, что нееврей действительно прав.
Но
если
покупатель узнаёт
в нём
детёныша его ослицы
продавца, то есть признаёт, что этот осёл вырос в доме продавца, тогда
не
обязан продавец спасать покупателя, поскольку, раз осёл вырос в его доме, по всей видимости, он действительно принадлежал продавцу, а нееврей отнял его без законного основания, ведь обычный нееврей — насильник.
б.
И мы сказали это
о том, что продавец обязан спасать покупателя,
только
в случае,
когда нееврей не отнял у него
нееврей
осла и седло
[то есть осла вместе с седлом], а отнял осла, оставив седло. В таком случае очевидно, что он забирает принадлежащее ему, поскольку седло, которое ему не принадлежит, он не отнял.
Но
если
нееврей отнял у него
нееврей
осла и седло
вместе, то
не
обязан продавец спасать покупателя, поскольку тогда мы предполагаем, что обычный нееврей — насильник и забрал осла и седло, которые ему не принадлежат.
Амемар
возразил Раве и
сказал:
Даже если отсутствуют все эти обстоятельства
[даже если покупатель не узнаёт в нём детёныша ослицы продавца и даже если нееврей отнял осла без седла],
не
обязан продавец спасать покупателя!
И мы разъясняем:
почему?
Потому что
известно
[это известно],
что обычный нееврей — насильник,
как сказано: «Избавь меня и спаси меня от воды, из руки чужеземцев,
уста которых говорят ложь, а правая рука — правая рука обмана
».
Мы учили в Мишне:
ремесленник [«
ремесленники»]
не приобретает חזקה:
Сказал Раба: не сказано
в нашей Мишне, что ремесленнику нельзя верить, когда он утверждает: «Это куплено мною»,
а только когда хозяин передал ему
вещь
при свидетелях
— свидетели видели, как хозяин передал вещь для починки. В таком случае, если ремесленник утверждает: «Я купил её у тебя после того, как ты передал её мне для починки», ему не верят.
Но если он передал ему
вещь для починки
без свидетелей,
даже если ремесленник признаёт, что вещь попала к нему именно как к ремесленнику, закон таков:
Если теперь свидетели не видят вещь у него [«не видел»], ему верят, когда он говорит: «Она куплена мною после того, как я получил её от тебя», поскольку он мог бы сказать: «Я вернул её».
И даже если свидетели видят вещь у него [«видел»] [то есть утверждение «я вернул её» здесь невозможно], ему верят, когда он говорит: «Она куплена мною после того, как я получил её», поскольку
из того
[то есть на основании миго],
что он мог бы
ремесленник
сказать ему
хозяину: «
Ничего этого не было»
[ты никогда не передавал мне эту вещь для починки; её передал мне другой человек, поскольку ты продал её ему, а он продал её мне], — следовательно,
если он также говорит ему: «Ты действительно передал её мне для починки, но теперь
она
куплена мною,
поскольку я купил её у тебя после того, как ты передал её мне», — ему также
верят.
Сказал
Тамме
ему Абайе
Рабе, возражая против его мнения: даже если вещь «не видел» и возможно, что ремесленник уже вернул её, ему всё же не верят на основании миго, поскольку вещь была передана ему при свидетелях:
В таком случае
даже
если он передал ему вещь
при свидетелях тоже
следовало бы верить ему, что он купил её после передачи!? Ведь
из того
[то есть на основании миго],
что ремесленник мог
мастер
сказать ему,
хозяину: «
Я вернул её тебе»,
если он говорит ему: «
Она куплена мною»,
то ему также
следует верить!?
Сказал
в ответ
ему Раба
Абaye:
разве ты полагаешь
[разве ты считаешь, что]
тот, кто передал вещь товарищу при свидетелях, не обязан вернуть её при
лицах
свидетелях!?