Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Бава Батра 32b — Талмуд с русским переводом
Сказал ему оспаривающий право на землю тому, кто ею владел: « Это поддельный штар [то есть поддельный документ], ибо я никогда не подписывал этот штар и не подписывал никакого другого документа о…
Оригинальный текст Бава Батра 32b
אמר ליה
המערער ליושב בקרקע "
שטרא זייפא הוא
[שטר מזוייף הוא], כי מעולם לא חתמתי על שטר זה, ולא על שטר מכירה אחר".
גחין
היושב בקרקע ו
לחיש ליה לרבה
"
אין שטרא זייפא הוא, מיהו שטרא מעליא הוה לי ואירכס, ואמינא: אינקיט האי בידאי כל דהו
".
[רכן מוציא השטר לעברו של רבה שישב בדין, ולחש לו בשקט שלא ישמע המערער: אכן שטר זה שאני מחזיק בידי שטר מזוייף הוא, ועל ניר זה אכן לא חתם בעל הקרקע; ומיהו היה בידי שטר מכירה אמיתי ונאבד לי, והבאתי שטר זה, משום שאמרתי בלבי: בל אבוא בידים ריקניות].
אמר רבה
: יש להאמינו שאכן קנה את הקרקע בשטר אחר, ומשום ד"
מה לו לשקר
", כלומר, יש להאמינו בדין "מיגו":
שהרי
אי בעי אמר
"
שטרא מעליא הוא
", [אם היה רוצה היה יכול שלא להודות בזיופו של שטר זה, ואז היתה הקרקע נשארת בידו].
אמר ליה רב יוסף
לרבה:
אמאי קא סמכת!?
הרי
אהאי שטרא
, ו
האי שטרא חספא בעלמא הוא
, [הרי על מה אתה סומך על שטר זה, והלוא שטר זה מזוייף הוא]! הגמרא מביאה מקרה דומה שהיה בשטר הלואה, ונחלקו אף בו רבה ורב יוסף כמחלוקת שנחלקו לעיל, ומאותן הסברות: מעשה ב
ההוא
גברא
דאמר ליה לחבריה
"
הב לי מאה זוזי דמסיקנא בך, והא שטרא
", [הב לי את מאת הזוזים שחייב אתה לי, והנה יש בידי שטר הלואה]!
אמר ליה
הלוה למלוה "
שטרא זייפא הוא
[שטר מזוייף הוא] "!
גחין
המלוה ו
לחיש ליה לרבה
שישב בדין:
"
אין שטרא זייפא הוא, מיהו שטרא מעליא הוה לי ואירכס, ואמינא: אינקיט האי בידאי כל דהו
, [אכן שטר זה מזויף הוא, אך היה לי שטר אחר שנאבד לי, ואמרתי בלבי: אקח עמי על כל פנים שטר מזויף] ".
אמר רבה: מה לו לשקר!?
והרי
אי בעי אמר ליה
המלוה ללוה "
שטרא מעליא הוא
", ואז היה הלוה מתחייב לשלם את ההלואה!
אמר ליה רב יוסף
לרבה: והרי
אמאי קא סמכת!?
אהאי שטרא, האי שטרא חספא בעלמא הוא!
אמר רב אידי בר אבין
: הואיל וספק בידינו טעמו של מי נראה יותר, הלכך:
הלכתא כוותיה דרבה
במקרה הראשון שנחלקו
בארעא
[בקרקע], דהיינו כשהיושב בקרקע טוען לבעלות על הקרקע מכח טענה ומיגו אלו.
והלכתא כוותיה דרב יוסף
במקרה השני שנחלקו
בזוזי
, דהיינו כשהמלוה בא לתבוע חוב מן הלוה בטענה ומיגו אלו.
והטעם:
הלכתא כרבה בארעא
, משום
דהיכא דקיימא ארעא תיקום
, [היכן שהקרקע עומדת דהיינו ביד היושב בה, שם תעמוד], וכפי שקיימא לן בכל ספק של ממון "המוציא מחבירו עליו הראיה".
ו
הלכתא כוותיה דרב יוסף בזוזי
, משום
ד
אדרבה
היכא דקיימי זוזי לוקמי
[במקום שעומד הכסף דהיינו ביד הלוה, שם יעמוד, ולא יוציא המלוה את כספו מן הלוה].
מעשה ב
ההוא ערבא
[ערב להלואת חבירו]
דאמר ליה ללוה
שערב לו "
הב לי מאה זוזי דפרעתי למלוה עילוך, והא שטרא
[הב לי את מאת הזוזים שפרעתי למלוה במקומך, כשתבעני לשלם מכח ערבותי, והנה יש בידי את שטר ההלואה שהחזיר לי המלוה] ".
אמר ליה
הלוה לערב "וכי
לאו פרעתיך
"!?
אמר ליה
הערב ללוה "אכן נתת לי מעות, אך: וכי
לאו הדרת שקלתינהו מינאי
, [וכי לא חזרת ונטלת ממני את הכסף] בתורת הלואה"!?
שלחה
לדין תורה זה -
רב אידי בר אבין לקמיה דאביי
, לאמר:
כי האי גוונא מאי
, [מה הוא הדין במקרה זה]!?
שלח ליה אביי
לרב אידי בר אבין:
מאי תיבעי ליה
[וכי מה יש לו להסתפק]!?
והרי אף כאן יש לנו לומר: אמאי סמכת - שאין המלוה פרועה - אהאי שטרא, והרי האי שטרא חספא בעלמא הוא, שהרי מודה הערב שהוא פרוע, ועל מלוה חדשה בא הוא לטעון שעליו לא נכתב השטר, ואי אפשר לחזור וליתנו על המלוה החדשה, כי "שטר שנמחל שעבודו אינו חוזר ולוה בו" -
ו
הא איהו
[הוא עצמו, רב אידי]
דאמר: הלכתא כוותיה דרבה בארעא, והלכתא כוותיה דרב יוסף בזוזי
שאין המלוה נאמן במיגו כעין זה, ומשום שספק הוא אם מועיל הוא, ואנו אומרים:
דהיכא דאוקמו זוזי לוקמו
[במקום שהכסף נמצא שם יישאר] - ואף במקרה זה, כיון שבא הוא להוציא ממון מן הלוה, אין הערב נאמן.
והני מילי
שאין הערב נאמן בטענתו שהחזיר את הכסף ללוה - אלא בכגון
דאמר ליה
הערב ללוה "
הדרת אוזפתינהו מינאי
" [שלפי טענת הערב נתן לו את הכסף בתורת הלואה]!
אבל אמר ליה
הערב ללוה: "
הדרתינהו
ניהלך, מחמת דהוו שייפי וסומקי
", החזרתי לך את כספך משום שלא היו מעות היוצאים בהוצאה, ומשום שנישופה צורתם, או שהאדים נחשתן יותר מדאי, הרי הוא נאמן בטענה זו, ומשום ד
אכתי איתיה לשעבודא דשטרא
[עדיין השעבוד שבשטר קיים]!
כלומר, כשטוען הערב שהיתה הלואה חדשה, אין השטר מסייעו בטענתו, שהשטר כבר נפרע, ובא הוא בעל פה לתבוע מלוה, שאינו נאמן [ואפילו במיגו]; ברם, אם טוען הערב שעדיין לא נפרע השטר, אם משום שלא שילם לו כלל, אם משום שניסה הלוה להונותו בתשלום מעות שאינם מעות, הרי הוא נאמן, כי כל שטוען הוא "עדיין לא נפרעתי" - השטר מסייעו.
מעשה ב
רבא
בר שרשום
, ד
נפק עליה קלא דקא אכיל ארעא דיתמי
[יצא עליו קול שאוכל הוא שלא כדין קרקע של יתומים], כי כך היה נראה לפי הענין!
אמר ליה אביי
: "
אימא לי איזי, גופא דעובדא היכי הוה
, [אמור לי איפוא, כיצד היה המעשה שהיה הרקע לשמועה זו] "?
אמר ליה
רבא בר שרשום לאביי, כך היה מעשה:
"
ארעא במשכונתא הוה נקיטנא מאבוהון דיתמי
, אביהם של היתומים היה חייב לי מעות, ונתן לי קרקע במשכנתא, דהיינו, שאוכל את פירותיה מספר שנים כפי שנקבע בשטר בינינו, כי במספר שנים אלו מגיע ערך הפירות לערך ההלואה -
Русский перевод
Сказал ему
оспаривающий право на землю тому, кто ею владел: «
Это поддельный штар
[то есть поддельный документ], ибо я никогда не подписывал этот штар и не подписывал никакого другого документа о продаже».
Наклонился
владелец земли и
прошептал Рабе: «
Этот штар действительно поддельный, однако у меня был настоящий штар, но я его потерял. И я подумал: возьму с собой хотя бы этот».
[Он наклонился и протянул штар Рабе, который восседал в суде, и тихо прошептал ему, чтобы оспаривающий не услышал: действительно, этот штар, который я держу в руке, поддельный, и на этой бумаге землевладелец действительно не ставил подписи; однако у меня был настоящий документ о продаже, и я его потерял. Поэтому я принёс этот документ, поскольку подумал: не являться же с пустыми руками].
Сказал Раба:
следует поверить ему, что он действительно приобрёл эту землю по другому документу, поскольку
«зачем ему лгать»,
то есть здесь действует правило миго:
ведь
если бы он хотел, он мог бы сказать: «
Это настоящий штар»,
[если бы он хотел, то мог бы не признавать этот документ поддельным, и тогда земля осталась бы у него].
Сказал Рав Йосеф
Рабе:
«На что ты опираешься?!
Ведь
на этот штар,
а
этот штар — всего лишь кусок глиняной посуды»
[то есть на что ты опираешься в этом документе, ведь этот документ поддельный]?! Гемара приводит сходный случай, связанный с долговой распиской, и Раба с Рав Йосефом разошлись во мнениях и в нём так же, как в предыдущем споре, исходя из тех же рассуждений. Однажды
один
человек
сказал своему товарищу: «
Дай мне сто динаров, которые ты мне должен, — вот штар»
[дай мне сто динаров, которые ты мне должен, и вот у меня долговая расписка]!
Сказал ему
заёмщик заимодавцу: «
Этот штар поддельный
[это поддельный документ]»!
Наклонился
заимодавец и
прошептал Рабе
— сидевшему в суде: «
Этот штар действительно поддельный, однако у меня был настоящий штар, но я его потерял, и я подумал: возьму с собой хотя бы этот поддельный
[действительно, этот документ поддельный, однако у меня был другой документ, который я потерял, и я подумал: возьму с собой хотя бы поддельный штар]».
Сказал Раба: «Зачем ему лгать?!»
Ведь
если бы он хотел, он мог бы сказать ему
заёмщику: «
Это настоящий штар»,
и тогда заёмщик был бы обязан выплатить долг!
Сказал ему Рав Йосеф
Рабе: «Но
на что ты опираешься?!
На этот штар? Ведь этот штар — всего лишь кусок глиняной посуды!»
Сказал Рав Иди бар Авин:
поскольку мы сомневаемся, чьё рассуждение предпочтительнее, то
галаха следует мнению Рабе
в первом случае их спора —
в отношении земли
[то есть когда владелец земли заявляет о праве собственности на неё на основании такого утверждения и миго].
А галаха следует мнению Рав Йосефа
во втором случае их спора —
в отношении денег,
то есть когда заимодавец предъявляет заёмщику требование об уплате долга, основываясь на таком утверждении и миго.
Галаха следует Рабе в отношении земли,
поскольку
«где находится земля, там ей и оставаться»
[там, где находится земля, то есть у того, кто ею владеет, там она и останется], в соответствии с установленным нами правилом для любого имущественного сомнения: «Доказывать должен тот, кто хочет изъять имущество у другого».
И
галаха следует мнению Рав Йосефа в отношении денег,
поскольку
ведь
наоборот,
«где находятся деньги, там им и оставаться»
[там, где находятся деньги, то есть у заёмщика, там они и останутся, и заимодавец не сможет взыскать их с заёмщика].
Случилось однажды с
одним поручителем
[поручителем по займу своего товарища],
который сказал заёмщику
— тому, за кого он поручился: «
Дай мне сто динаров, которые я заплатил за тебя заимодавцу, — вот штар
[дай мне сто динаров, которые я выплатил заимодавцу вместо тебя, когда он потребовал от меня уплаты на основании моего поручительства; вот у меня долговая расписка, которую заимодавец вернул мне]».
Сказал ему
заёмщик поручителю: «Неужели
я не заплатил тебе?!»
Сказал ему
поручитель заёмщику: «Да, ты действительно дал мне деньги, но неужели
ты не взял их у меня обратно
[неужели ты не вернулся и не взял у меня эти деньги] в качестве займа?»
Послал
— этот вопрос на рассмотрение суда —
Рав Иди бар Авин к Абаю,
говоря:
«Каков закон в подобном случае
[каков закон в этом случае]?!
Послал ему Абай
Раву Иди бар Авину:
«О чём тут спрашивать
[что тут может вызывать сомнение]?!
Ведь и здесь следует сказать: «На что ты опираешься, утверждая, что заём не погашен, — на этот штар? Ведь этот штар — всего лишь кусок глиняной посуды», поскольку поручитель признаёт, что долг погашен, а утверждать он хочет уже о новом займе, на который этот штар не был составлен; использовать его для нового займа невозможно, ведь «штар, долговое обременение которого аннулировано, не может быть вновь использован для займа» —
и
он сам
[сам Рав Иди]
сказал: “Галаха следует мнению Рабе в отношении земли, а галаха следует мнению Рав Йосефа в отношении денег”,
то есть заимодавцу не верят на основании подобного миго, поскольку неизвестно, имеет ли оно силу, и мы говорим:
«где находятся деньги, там им и оставаться»
[там, где находятся деньги, там они и останутся]. И в этом случае, поскольку он хочет взыскать деньги с заёмщика, поручителю не верят.
И всё это
— что поручителю не верят в его утверждении, будто он снова передал деньги заёмщику, — относится лишь к случаю, когда
он сказал ему
— заёмщику: «
Ты снова занял их у меня»
[согласно утверждению поручителя, он дал ему деньги в качестве нового займа]!
Но если он сказал ему
— поручитель заёмщику: «
Я вернул их
тебе, поскольку они были потёртыми и покрасневшими»,
то есть я вернул тебе твои деньги, поскольку они были непригодны для обращения, из-за стёртого вида или потому, что их медь слишком сильно покраснела, то ему верят на основании этого утверждения, поскольку
долговое обременение по штару всё ещё существует
[обременение, установленное штаром, всё ещё действительно]!
Иными словами, если поручитель утверждает, что имел место новый заём, штар не помогает ему в этом утверждении: штар уже погашен, и он устно предъявляет требование о новом займе, а ему не верят [даже на основании миго]. Однако если поручитель утверждает, что долг по штару всё ещё не погашен — либо потому, что заёмщик вообще ему не заплатил, либо потому, что заёмщик пытался обмануть его, заплатив неплатёжными деньгами, — ему верят, поскольку всё, что он утверждает, — это: «Мне всё ещё не заплатили», и штар подтверждает его слова.
Случилось однажды с
Рабой
бар Шаршумом,
которому
стали приписывать, будто он пользуется землёй сирот
[распространился слух, что он незаконно пользуется землёй сирот], поскольку обстоятельства выглядели именно так!
Сказал ему Абай: «
Расскажи мне, пожалуйста, как именно всё произошло
[расскажи мне, пожалуйста, каково было дело, послужившее основанием для этого слуха]».
Сказал ему
Раба бар Шаршум Абаю: вот как всё произошло: «
Я держал землю в закладе у отца сирот
их отец был должен мне деньги и передал мне землю в заклад; это означало, что я должен был пользоваться её плодами в течение нескольких лет, как было установлено в нашем документе, поскольку за эти годы стоимость плодов должна была сравняться со стоимостью займа —