Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Бава Батра 26b — Талмуд с русским переводом

пока я не сказал ему то, что сказал Рав Йеуда: если на меже проложен проход, которым пользуются многие, запрещено его портить. Пока я не сказал ему постановление Рава Йеуды: если у человека есть поле…

Оригинальный текст Бава Батра 26b

עד דאמרי ליה הא דאמר רב יהודה: מצר שהחזיקו בו רבים, אסור לקלקלו.

עד שאמרתי לו הדין של רב יהודה, שאם יש לאדם שדה והחזיקו רבים בחלק משדהו לעשותו דרך שעוברים בו רבים, אסור לקלקלו, דהיינו למנוע מעבר רבים באותו מקום כדי שיהא המקום רק שלו, משום שכבר זכו בו רבים כיון שהחזיקו בו.

וכוונת רב פפא היא לומר, כמו שם, אף על פי שבעצם השדה שייך לבעליו, מכל מקום, כיון שהחזיקו בו רבים לעשותו דרך, כבר זכו בזה ואסור לו לקחתו מהם, כמו כן כאן, שמדובר באופן שרב פפא החזיק כבר ג' שנים ששרשיו היו מתפשטין לתוך שדה חבירו, ולא מיחה בו בעל השדה וגם לא קצץ שרשיו, אסור לו עכשיו לקוץ שרשיו, שכבר זכה רב פפא בזכות הזאת שיהיו שרשיו נכנסין לתוך שדה חבירו.

לבתר דנפק, אמר,

אחרי שיצא רב פפא אמר רב הונא:

אמאי לא אמרי ליה: כאן בתוך שש עשרה אמה, כאן חוץ לשש עשרה אמה.

הצטער רב הונא ואמר: למה לא אמרתי לו כי מה שמועילה חזקה לרב פפא אינו אלא בתוך ט"ז אמה הסמוך לאילן, שבזה השיעור אם חותך מהשרשים מפסיד לאילן, משום ששיעור יניקת אילן הוא ט"ז אמה כדלקמן, אבל מחוץ לט"ז אמה, אינו מפסיד לאילן, ואין מועילה לזה חזקה, כיון שאינו שייך לאילן, ורב הונא חפר מחוץ לט"ז אמה.

שנינו במשנתנו:

היה חופר בור שיח ומערה קוצץ ויורד והעצים שלו.

בעא מיניה יעקב הדייבא,

שהיה מן המקום שנקרא הדייב,

מרב חסדא: עצים, של מי?

למי שייכים העצים שקוצץ, לבעל האילן, שגדלו העצים מאילנו, או לבעל הקרקע, שגדלו העצים בקרקעו?

אמר ליה

רב חסדא:

תניתוה,

שנינו במשנה במסכת מעילה:

שרשי אילן של הדיוט הבאין בשל הקדש, לא נהנין ולא מועלין.

כשיש אילן של הדיוט הנטוע בשדה הדיוט, ונכנסו שרשיו בתוך שדה של הקדש, אין נהנין מהשרשין מדרבנן, אבל אין חייב על זה קרבן מעילה, כי מדאורייתא אינו שייך להקדש.

אי אמרת בשלמא בתר אילן אזלינן, משום הכי לא מועלין,

אם נאמר כמו הצד שהעצים שייכים לבעל האילן, כיון שממנו גדלו העצים, מובן למה אין מועלין, כיון שהאילן הוא של הדיוט לכן גם השרשים שייכים להדיוט, ומה שאין נהנין אינו אלא מדרבנן שגזרו על זה, מכיון שהם נמצאים בשדה של הקדש.

אלא אי אמרת בתר קרקע אזלינן אמאי לא מועלין,

אבל אם נאמר שהעצים שייכים לבעל הקרקע, למה אין מועלין, הרי הקרקע היא של הקדש.

אך הגמרא דוחה את הראיה:

אלא מאי, בתר אילן אזלינן,

אלא מה אתה רוצה להוכיח מכאן, ששייכים העצים לבעל האילן, אם כן,

אימא סיפא: של הקדש הבאים בשל הדיוט, לא נהנין ולא מועלין.

שרשי הקדש הנכנסין בשדה הדיוט, לא נהנין מדרבנן, ואין מועלין מדאורייתא.

ואי בתר אילן אזלינן, אמאי לא מועלין!?

אם נאמר שהולכין אחר האילן, ושרשים שייכים לבעל האילן, למה אין מועלין כאן? הרי האילן הוא של הקדש!

מידי איריא,

וכי אפשר בכלל לפשוט מהמשנה הזאת את הספק שלנו!?

בגידולין הבאין לאחר מכאן, עסקינן, וקא סבר אין מעילה בגידולין.

המשנה מדברת שהשרשין גדלו לאחר שהקדיש האילן או השדה, ויש מי שסובר כי מה שגדל לאחר שהקדיש, אינו קדוש, ואפשר לומר שכך גם סובר התנא של המשנה, לכן בשני האופנים ברישא ובסיפא אין מעילה מדאורייתא, רק מדרבנן אסור ליהנות, כיון שיש אחד של הקדש, או האילן או השדה.

רבינא אמר: לא קשיא. כאן בתוך שש עשרה אמה, כאן חוץ לשש עשרה אמה.

לעולם המשנה סוברת שיש מעילה בגידולין שגדלו לאחר שהקדיש, רק הרישא מדברת בשרשין שהן בתוך ט"ז אמה לאילן, וכיון שיניקת האילן היא עד ט"ז אמה לכן הן שייכין לאילן, ולכן אין מועלין בהן. וסיפא מדברת בשרשין שהן מחוץ לט"ז אמה לאילן, וכיון שאינן בתוך מקום יניקת האילן הם אינן שייכין לאילן אלא לקרקע, לכן בסיפא אין מועלין.

נמצא שנפשטת הבעיא, ששרשין שהן בתוך ט"ז אמה, העצים שלהם שייכין לבעל האילן, ומה שמחוץ לט"ז אמה, שייכין לבעל הקרקע.

אמר עולא: אילן הסמוך למצר בתוך שש עשרה אמה, גזלן הוא, ואין מביאין ממנו בכורים.

כיון שהאילן יונק עד שש עשרה אמה, נמצא שהאילן הוא ה"גזלן", שהוא גוזל יניקתו משדה חבירו, שהוא בתוך שש עשרה אמה לשדה חבירו, אך אין בעל האילן נחשב "גזלן", שהרי אינו צריך להרחיק כל כך. ואין מביאין ממנו בכורים, משום שנאמר אצל בכורים "אשר תביא מארצך", שיהו כל הגדולין מאדמתך, וזה נחשב שגודל גם משדה חבירו.

שואלת הגמרא:

מנא ליה לעולא הא?

מהיכן יודע עולא ששיעור יניקת האילן היא ט"ז אמה מכל צד?

אילימא מדתנן: עשר נטיעות המפוזרות בתוך בית סאה, חורשין כל בית סאה בשבילן עד ראש השנה.

דהיינו, יש דין של "תוספת שביעית", שאסור לעבוד בערב שביעית לחרוש בקרקע, כאשר החרישה אינה לצורך הפירות של ערב שביעית אלא לצורך פירות שביעית.

ושיעור התוספת תלוי בסוג השדה. בשדה אילן, מותר לחרוש עד עצרת של ששית, לפי שעד אז החרישה מועילה לפירות ששית, ומכאן ואילך אסור לחרוש. ואילו ב"שדה לבן", דהיינו שדה של תבואה, אין מותר לחרוש אלא עד פסח של ששית, שעד אז מועילה החרישה לצורך פירות ששית, ומכאן ואילך אסור. ובמשנה בתחילת מסכת שביעית מבואר מהו השיעור של שדה אילן, כשיש בו "ג' אילנות בתוך בית סאה, הראויין לעשות ככר דבילה של ששים מנה באיטלקי". וכל זה באילנות זקנות, אבל בנטיעות צעירות, יש שיעור שהוא הלכה למשה מסיני, שאם יש עשר נטיעות המפוזרות בשוה בתוך בית סאה, שהוא חמשים אמה על חמשים אמה, מותר לחרוש בשבילן את כל הבית סאה עד ראש השנה של שביעית, מפני שהוא צריך הרבה חרישה, ואם אין בו עשר נטיעות בתוך בית סאה, הרי הוא נחשב כ"שדה לבן" שאסור לחרוש מפסח ואילך.

מכל מקום, למדנו מכאן שעשר נטיעות המפוזרות בתוך בית סאה יונקין מכל הבית סאה, שהרי התירו לחרוש לצרכן כל הבית סאה.

כמה הוו להו, תרי אלפין וחמש מאה גרמידי.

השיעור של בית סאה הוא חמישים אמה על חמישים אמה, וכשאתה מכפיל חמשים על חמשים יוצא אלפיים וחמש מאות, נמצא שהשטח של בית סאה הוא אלפיים וחמש מאות אמות מרובעות.

לכל חד וחד כמה מטי ליה,

כשאתה מחלק את השטח של בית סאה לעשר נטיעות, כמה שטח מגיע לכל אחד ואחד?

מאתן וחמשין.

מאתים וחמישים אמות מרובעות.

ואם כן, מקשה הגמרא:

הא, לא הוי דעולא!

הרי זה לא השיעור של עולא, שעולא אמר שיונק מכל צד שש עשרה אמה, נמצא שהשטח ביחד הוא שלשים ושתים אמה על שלשים ושתים אמה, וכשמכפילין שלשים ושתים על שלשים ושתים יוצא אלף ועשרים וארבע אמות על רוחב אמה, והוא הרבה יותר מהשיעור של המשנה.

Русский перевод

пока я не сказал ему то, что сказал Рав Йеуда: если на меже проложен проход, которым пользуются многие, запрещено его портить.

Пока я не сказал ему постановление Рава Йеуды: если у человека есть поле и многие стали пользоваться частью его поля как дорогой, по которой проходят многие, запрещено портить её, то есть препятствовать проходу многих в этом месте, чтобы оно стало принадлежать только ему, поскольку многие уже приобрели право на него, начав им пользоваться.

Смысл слов Рава Папы таков: подобно тому случаю, там, хотя само поле в сущности принадлежит его владельцу, тем не менее, поскольку многие начали пользоваться им как дорогой, они уже приобрели право на него, и владелец не вправе отнять его у них. Так же и здесь: Рав Папа уже в течение трёх лет пользовался тем, что его корни распространялись в поле его соседа, а владелец поля не возражал против этого и не обрубал его корни. Поэтому теперь ему запрещено обрубать корни: Рав Папа уже приобрёл право на то, чтобы его корни входили в поле соседа.

После того как он вышел, сказал

Рав Гуна:

Почему я не сказал ему: здесь — внутри шестнадцати амот, а здесь — за пределами шестнадцати амот?

Рав Гуна огорчился и сказал: «Почему я не сказал ему, что право, приобретённое Равом Папой благодаря пользованию, распространяется только на участок в пределах шестнадцати амот от дерева? В пределах этого расстояния, если обрубить корни, дерево пострадает, поскольку радиус питания дерева составляет шестнадцать амот, как будет сказано далее. Но за пределами шестнадцати амот дерево не пострадает, и пользование не даёт права на этот участок, поскольку он не относится к дереву». А Рав Гуна выкопал участок за пределами шестнадцати амот.

Мы учили в нашей Мишне:

«Если он копал колодец, ров или пещеру, он обрубает корни, углубляясь, и дрова принадлежат ему».

Спросил Яаков из hа-Дайева,

который был родом из местности, называемой hа-Дайев,

у Рава Хисды: «Кому принадлежат дрова?»

Кому принадлежат обрубленные дрова: владельцу дерева, поскольку они выросли из его дерева, или владельцу земли, поскольку они выросли в его земле?

Сказал ему

Рав Хисда:

«Вы уже учили это» —

мы учили в Мишне трактата Меила:

«Корни дерева, принадлежащего частному лицу, входящие в посвящённую собственность, — не пользуются ими и не совершают мэилу».

Если дерево частного лица посажено в поле частного лица, а его корни вошли в поле, посвящённое Храму, мудрецы запретили пользоваться этими корнями. Но тот, кто пользуется ими, не обязан приносить жертву за мэилу, поскольку по Торе они не принадлежат посвящённой собственности.

Если допустить, что мы следуем за деревом, поэтому и не совершают мэилу,

если сказать, что дрова принадлежат владельцу дерева, поскольку они выросли из него, понятно, почему за них не совершают мэилу: дерево принадлежит частному лицу, значит, и корни принадлежат частному лицу. А запрет пользоваться ими установлен лишь мудрецами, поскольку они находятся в поле, посвящённом Храму.

Но если допустить, что мы следуем за землёй, почему не совершают мэилу?

Однако если сказать, что дрова принадлежат владельцу земли, почему за них не совершают мэилу? Ведь земля принадлежит посвящённой собственности.

Но Гемара отвергает это доказательство:

Но что же ты хочешь сказать — что мы следуем за деревом?

Если ты хочешь доказать отсюда, что дрова принадлежат владельцу дерева, тогда

«рассмотри конец: “Корни посвящённого дерева, входящие в частную собственность, — не пользуются ими и не совершают мэилу”».

Корнями посвящённого дерева, входящими в поле частного лица, запрещено пользоваться по постановлению мудрецов, но по Торе за это не совершают мэилу.

А если мы следуем за деревом, почему здесь не совершают мэилу?!

Если мы следуем за деревом и корни принадлежат владельцу дерева, почему здесь не совершают мэилу? Ведь дерево принадлежит посвящённой собственности!

Не обязательно.

Разве вообще можно разрешить наше сомнение на основании этой Мишны?!

Здесь речь идёт о наростах, появившихся впоследствии, и Мишна придерживается мнения, что на наросты мэила не распространяется.

Мишна говорит о корнях, выросших после того, как дерево или поле были посвящены. Некоторые считают, что выросшее после посвящения не становится посвящённым; возможно, именно такого мнения придерживается таннай этой Мишны. Поэтому в обоих случаях — и в начале, и в конце — по Торе мэила не совершается, а пользоваться запрещено лишь по постановлению мудрецов, поскольку одно из двух — дерево или поле — принадлежит посвящённой собственности.

Равина сказал: противоречия нет. Здесь речь идёт о пределах шестнадцати амот, а здесь — о расстоянии за пределами шестнадцати амот.

Мишна действительно придерживается мнения, что мэила распространяется на наросты, появившиеся после посвящения, но в начале Мишны речь идёт о корнях, находящихся в пределах шестнадцати амот от дерева. Поскольку радиус питания дерева составляет шестнадцать амот, эти корни принадлежат дереву, поэтому за них не совершают мэилу. А в конце Мишны речь идёт о корнях, находящихся за пределами шестнадцати амот от дерева. Поскольку они находятся за пределами области питания дерева, они принадлежат не дереву, а земле; поэтому в конце Мишны за них не совершают мэилу.

Итак, сомнение разрешено: корни, находящиеся в пределах шестнадцати амот, принадлежат владельцу дерева, а находящиеся за пределами шестнадцати амот — владельцу земли.

Ула сказал: «Дерево, находящееся у межи на расстоянии менее шестнадцати амот, — грабитель, и из него не приносят первые плоды».

Поскольку дерево питается на расстоянии до шестнадцати амот, получается, что «грабителем» является само дерево: оно отнимает питание у поля соседа, находясь ближе шестнадцати амот к его полю. Но владелец дерева не считается грабителем, поскольку он не обязан отодвигать дерево на такое расстояние. И из него не приносят первые плоды, поскольку о первых плодах сказано: «которые ты принесёшь из своей земли» — все плоды должны вырасти из твоей земли, тогда как здесь считается, что они выросли также из земли соседа.

Гемара спрашивает:

«Откуда Ула узнал это?»

Откуда Ула знает, что радиус питания дерева составляет шестнадцать амот с каждой стороны?

Если скажешь, что из следующего: “Десять саженцев, равномерно распределённых на участке в дом-саа, — ради них можно пахать весь дом-саа до Рош ха-Шана”.

То есть существует закон о добавочном времени седьмого года: накануне седьмого года запрещено обрабатывать землю, если пахота производится не ради урожая шестого года, а ради урожая седьмого года.

Продолжительность этого добавочного времени зависит от вида поля. В поле с деревьями разрешено пахать до праздника Шавуот шестого года, поскольку до этого времени пахота полезна для урожая шестого года; начиная с этого времени пахать запрещено. В «белом поле», то есть поле зерновых, разрешено пахать только до Песаха шестого года, поскольку до этого времени пахота полезна для урожая шестого года, а начиная с этого времени запрещена. В Мишне в начале трактата Швиит разъясняется размер поля с деревьями: это поле, где есть «три дерева на участке в дом-саа, способные дать в совокупности лепёшку сушёного инжира стоимостью шестьдесят мане по италийскому счёту». Всё это относится к старым деревьям. Но для молодых саженцев существует размер, установленный галахой, данной Моше на Синае: если десять саженцев равномерно распределены на участке в дом-саа — пятьдесят амот на пятьдесят амот, — разрешено пахать ради них весь дом-саа до Рош ха-Шана седьмого года, поскольку им требуется много пахоты. Если же на участке в дом-саа нет десяти саженцев, он считается «белым полем», где с Песаха и далее пахать запрещено.

Во всяком случае, отсюда мы учим, что десять саженцев, равномерно распределённых на участке в дом-саа, питаются со всего участка в дом-саа, поскольку ради них разрешили пахать весь этот участок.

Сколько это составляет? Две тысячи пятьсот грэмидий.

Размер участка в дом-саа — пятьдесят амот на пятьдесят амот. Если умножить пятьдесят на пятьдесят, получится две тысячи пятьсот. Значит, площадь участка в дом-саа составляет две тысячи пятьсот квадратных амот.

А сколько приходится на каждый из них?

Если разделить площадь участка в дом-саа между десятью саженцами, сколько площади приходится на каждый?

Двести пятьдесят.

Двести пятьдесят квадратных амот.

И тогда Гемара возражает:

«Но это не соответствует словам Улы!»

Ведь это не тот размер, который установил Ула: Ула сказал, что дерево питается на расстоянии шестнадцати амот с каждой стороны. Значит, общая площадь составляет тридцать две амы на тридцать две амы, а если умножить тридцать два на тридцать два, получится тысяча двадцать четыре квадратные амы — намного больше размера, указанного в Мишне.