Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Бава Батра 21a — Талмуд с русским переводом

В заключительной части речь идёт о детях, обучающихся у учителей. На самом деле в заключительной части речь идёт о той же самой общей дворовой территории; и речь идёт не о детях, которые приходят…

Оригинальный текст Бава Батра 21a

סיפא אתאן לתינוקות של בית רבן.

לעולם הסיפא מדובר באותה חצר, ולא מדובר בתינוקות שבאין לקנות, אלא בתינוקות שבאין ללמוד תורה אצל רבן, ואפילו שמרבה באותה חצר נכנסין ויוצאין מכל מקום, אי אפשר למחות בידו,

ומתקנת יהושע בן גמלא ואילך,

הטעם שאין יכולין למחות בידו, זהו משום שהמשנה מדברת אחרי תקנת יהושע בן גמלא.

דאמר רב יהודה אמר רב ברם

באמת

זכור אותו האיש לטוב ויהושע בן גמלא שמו,

הוא היה כהן גדול בתקופת בית שני,

שאלמלא הוא נשתכח תורה מישראל, שבתחלה מי שיש לו אב מלמדו תורה,

מי שהיה לו אב שיכול ללמדו היה מלמדו,

מי שאין לו אב

שיכול ללמדו,

לא היה למד תורה.

מאי דרוש?

מה הם דרשו שחשבו שרק האב מלמד?

"ולמדתם אותם" ולמדתם אתם.

מה שאמר הכתוב "ולמדתם אותם", דרשו "אותם" כמו "אתם", שאתם בעצמכם תלמדו לבניכם.

התקינו שיהו מושיבין מלמדי תינוקות בירושלים.

מאי דרוש

מהיכן דרשו שרק בירושלים מושיבין מלמדי תינוקות?

"

כי מציון תצא תורה"

[

וגו'

] שההמשך הוא "ודבר ה' מירושלים", לומר שהתורה צריכה להיות בציון ובירושלים, משום שהיו רואים שם כהנים עוסקים בעבודה וכולם עוסקים במלאכת שמים, היה גם הוא מכוון ליראת שמים ועוסק בתורה.

ועדיין מי שיש לו אב היה מעלו

לירושלים

ומלמדו, מי שאין לו אב לא היה עולה ולמד. התקינו שיהו מושיבין בכל פלך ופלך,

בכל ארץ שיש שם כמה מדינות ועיירות.

ומכניסין אותו כבן ט"ז כבן י"ז,

משום שקטנים מזה היה קשה להם לנסוע מהמקום שהם גרים למקום שהיו מלמדין.

ומי שהיה רבו כועס עליו מבעיט בו ויצא.

כיון שלא הורגלו מקטנותם לשבת ולעסוק בתורה.

עד שבא יהושע בן גמלא ותיקן

ביחד עם חכמי דורו,

שיהו מושיבין מלמדי תינוקות בכל מדינה ומדינה ובכל עיר ועיר. ומכניסין אותן כבן שש כבן שבע.

כבן שש בבריא וכבן שבע בכחוש.

ומאחר שתיקן יהושע בן גמלא אין יכולין השכנים לעכב מכיון שזהו דבר מצוה.

אמר ליה רב לרב שמואל בר שילת

[מלמד תינוקות היה]:

עד שית, לא תקביל. מכאן ואילך, קביל, ואספי ליה כתורא.

עד גיל שש לא תקבל ללמדו, שאיננו יכול לסבול עדיין טורח הלימוד. אבל מגיל שש תקבל ותלמדהו תורה בעל כרחו, כמו שמאכילין ומשקין לשור בעל כרחו, או כמו שנותנין עול לשור על צוארו בעל כרחו.

ואמר ליה רב לרב שמואל בר שילת כי מחית לינוקא,

כשאתה מכה לתינוק,

לא תימחי אלא בערקתא דמסאני,

אל תכה אלא ברצועה של מנעל, כלומר שיכה מכה קלה שלא יוזק.

דקארי קארי

מי שקורא ולומד שימשיך ללמוד,

דלא קארי ליהוי צוותא לחבריה.

מי שאינו רוצה לקרוא וללמוד אין צריך לייסרו יותר מדי, ולא לסלקו, אלא ישב ביחד עם האחרים וסופו לתת לב.

מיתיבי

על רבא מברייתא:

אחד מבני חצר שביקש לעשות רופא,

שרוצה להיות רופא, היינו מוהל,

אומן

מקיז דם,

וגרדי,

טווה חוטין,

ומלמד תינוקות, בני חצר מעכבין

עליו.

יכולין בני חצר לעכב עליו, מפני שמרבה הנכנסין והיוצאין בחצר.

ומבואר כאן שגם מלמד תינוקות יכולין לעכב עליו, וקשה על רבא שמפרש סיפא של המשנה במלמד תינוקות שאין יכולין לעכב עליו.

מתרצת הגמרא: הכא במאי עסקינן

בתינוקות דעכו"ם,

כאן מדובר במלמד תינוקות של גוים אומנות וכיוצא בזה, אבל מלמד תינוקות ישראל תורה אי אפשר לעכב עליו.

תא שמע

ראיה, ממה ששנינו:

שנים שיושבין בחצר וביקש אחד מהן לעשות רופא ואומן וגרדי ומלמד תינוקות, חבירו מעכב עליו.

וקשה על רבא ממלמד תינוקות.

מתרצת הגמרא:

הכי נמי בתינוקות דעכו"ם.

כאן גם מדובר בתינוקות גויים.

תא שמע

ראיה, ממה ששנינו:

מי שיש לו בית בחצר השותפין, הרי זה לא ישכירנו לא לרופא ולא לאומן ולא לגרדי ולא לסופר יהודי ולא לסופר ארמאי.

והגמרא הבינה שסופר הכונה מלמד תינוקות, בין שהוא יהודי ומלמד תינוקות תורה, בין שהוא גוי ומלמד תינוקות אומנות וכיוצא בזה. והטעם בכל זה מפני שמרבה על בני החצר נכנסין ויוצאין. וקשה על רבא מסופר יהודי.

ומתרצת הגמרא:

הכא במאי עסקינן בסופר מתא.

כאן מדובר במלמד תינוקות של כל העיר, דהיינו שהוא ממונה על כל מלמדי העיר ומורה להם איך ילמדו, ויש שם קול גדול שבאין שם כל המלמדים ותינוקות, בזה אפשר למחות בידו.

אמר רבא: מתקנת יהושע בן גמלא ואילך לא ממטינן ינוקא ממתא למתא.

מתקנת יהושע בן גמלא שמושיבין מלמדי תינוקות בכל עיר ועיר, אין מביאין תינוקות ממקום למקום כדי שלא יוזקו בדרכים, אלא מושיבין מלמדין בכל מקום.

אבל מבי כנישתא לבי כנישתא ממטינן.

אפשר להביאן מבית הכנסת אחד לבית הכנסת אחר באותה העיר.

ואי מפסק נהרא לא ממטינן,

אם יש נהר שמפסיק בין בית הכנסת זה לבית הכנסת אחר לא מביאין אותן, משום שיש סכנה לעבור הנהר.

ואי איכא תיתורא ממטינן,

אם יש גשר רחב על הנהר אפשר להביאן, שאין סכנה לעבור הנהר כשיש גשר רחב.

ואי איכא גמלא לא ממטינן.

אם יש גשר צר לא מביאין אותן שיש בזה סכנה.

ואמר רבא: סך מקרי דרדקי עשרין וחמשה ינוקי,

מנין תינוקות הראוין למלמד אחד זהו כ"ה תינוקות. ופחות מכאן אין בני העיר יכולין לכוף זה את זה להשכיר להם מלמד.

ואי איכא חמשין מותבינן תרי.

אם יש חמישים מושיבין שני מלמדים.

ואי איכא ארבעין מוקמינן ריש דוכנא,

אם יש ארבעים מעמידין עוזר למלמד, ששומע מפי המלמד וחוזר על דבריו בפני התלמידים כדי שיהו הדברים שגורים על לשונם. והריש דוכנא נוטל שכר.

ומסייעין ליה ממתא.

בני העיר עוזרים למלמד שמשתתפין בהחזקת הריש דוכנא, ואין מנכין למלמד משכירותו בשביל החזקת הריש דוכנא.

ואמר רבא: האי מקרי ינוקי דגריס, ואיכא אחרינא דגריס טפי מיניה,

אם לקחו בני העיר מלמד אחד שיודע ללמד, ואחר כך בא לשם אחר שיודע ללמד יותר טוב מהראשון,

לא מסלקינן ליה דילמא אתי לאיתרשולי.

לא מסלקין את הראשון, שמא יתפאר השני בלבו שאין כמותו, ויתרשל מללמד טוב את התינוקות, ולא יירא שמא יסלקוהו.

רב דימי מנהרדעא אמר: כל שכן דגריס טפי, קנאת סופרים תרבה חכמה.

מכיון שמחשיבים את השני יתן לב ללמד יפה, שדואג מקנאת חבירו שסלקוהו מפניו שיביישנו בבני העיר אם לא ילמד יפה.

ואמר רבא: הני תרי מקרי דרדקי חד גריס ולא דייק וחד דייק ולא גריס,

אם יש שני מלמדים אחד למד הרבה ויודע טוב ללמוד, אבל אין מדייק בלימוד התינוקות שלא ישתבשו, והשני מדייק היטיב שהתינוקות לא ישתבשו, אבל לא למד הרבה ואינו יודע הרבה ללמוד,

מותבינן ההוא דגריס ולא דייק שבשתא ממילא נפקא.

מושיבין מי שלמד הרבה אף על פי שאינו מדייק, שבמשך הזמן התינוקות יבינו לבד מה הן הטעויות שלימדו אותן ומהו הנכון.

רב דימי מנהרדעא אמר: מותבינן דדייק ולא גריס, שבשתא כיון דעל על.

מושיבין מי שמדייק אף על פי שלא למד הרבה, משום שטעויות שנכנסין בזמן הקטנות יכולין להשאר תמיד.

דכתיב

בספר מלכים א [פרק יא]

"כי ששת חדשים ישב שם יואב וכל ישראל עד הכרית כל זכר באדום".

כי אתא לקמיה דוד,

כשיואב הגיע לדוד וסיפר לו שהרג כל הזכרים בעמלק,

אמר ליה

:

Русский перевод

В заключительной части речь идёт о детях, обучающихся у учителей.

На самом деле в заключительной части речь идёт о той же самой общей дворовой территории; и речь идёт не о детях, которые приходят покупать, а о детях, которые приходят учиться Торе у своего учителя. И даже если из-за этого в том же дворе становится больше людей, которые входят и выходят, всё равно воспрепятствовать ему невозможно,

а начиная с установления Йегошуа бен Гамлы

— причина, по которой ему нельзя воспрепятствовать, заключается в том, что Мишна говорит о времени после установления Йегошуа бен Гамлы.

Ибо сказал Рав Йеуде от имени Рава: но

в действительности

память об этом человеке да пребудет во благо, и имя его — Йегошуа бен Гамла,

он был первосвященником в эпоху Второго Храма,

и если бы не он, Тора была бы забыта Израилем. Вначале тот, у кого был отец, тот обучал его Торе,

то есть тот, у кого был отец, способный его обучать, обучался у него,

а тот, у кого не было отца

способного его обучать,

не учил Тору.

На основании чего они это вывели?

На чём они основывались, полагая, что обучать должен только отец?

«И обучайте им» — «и обучайте вы».

Слова Писания «и обучайте им» они истолковали так, что слово «им» следует понимать как «вы»: вы сами должны обучать своих сыновей.

Установили, чтобы учителей детей размещали в Иерусалиме.

На основании чего они это вывели?

Откуда они вывели, что учителей детей следует размещать только в Иерусалиме? «

Ибо из Циона выйдет Тора»

и так далее

— продолжение этого стиха гласит: «и слово Всевышнего — из Иерусалима». Это означает, что Тора должна находиться в Ционе и Иерусалиме, поскольку там люди видели коэнов, занятых служением, и всех занятыми служением Всевышнему; поэтому и он стремился к трепету перед Небесами и занимался Торой.

Но и тогда тот, у кого был отец, поднимался

в Иерусалим

и обучал его, а тот, у кого не было отца, не поднимался и не учился. Установили, чтобы учителей детей размещали в каждой области,

то есть в каждой стране, где есть несколько городов и селений.

И принимали их начиная с шестнадцати или семнадцати лет,

поскольку детям младше было трудно добираться из места, где они жили, туда, где находились учителя.

А тот, на кого его учитель сердился, брыкался и уходил.

Поскольку с раннего детства он не привык сидеть и заниматься Торой.

Пока не пришёл Йегошуа бен Гамла и не установил

вместе с мудрецами своего поколения

размещать учителей детей в каждой стране и каждом городе. И принимать их начиная с шести или семи лет.

В шесть лет — здорового ребёнка, а в семь — слабого.

И после того как Йегошуа бен Гамла установил это, соседи не могут воспрепятствовать, поскольку это связано с исполнением мицвы.

Сказал Рав Раву Шмуэлю бар Шилату

[он был учителем детей]:

До шести лет не принимай его. Начиная с этого возраста — принимай и корми его, как быка.

До шести лет не принимай его для обучения, поскольку он ещё не способен переносить тяготы учёбы. Но начиная с шести лет принимай его и обучай Торе против его воли, подобно тому как быка кормят и поят против его воли или как на его шею против его воли надевают ярмо.

И сказал Рав Раву Шмуэлю бар Шилату: когда ты бьёшь ребёнка,

то есть когда ты наказываешь ребёнка,

бей его только ремешком от сандалии,

не бей его ничем, кроме ремешка от обуви; иначе говоря, удар должен быть лёгким, чтобы не причинить ему вреда.

Тот, кто читает, пусть продолжает читать,

то есть тот, кто читает и учится, пусть продолжает учиться,

а тот, кто не читает, пусть будет товарищем своему товарищу.

Того, кто не хочет читать и учиться, не следует чрезмерно мучить и не следует отстранять; пусть он сидит вместе с остальными, и в конце концов начнёт проявлять внимание.

Мейтиви

возражение Раве из барайты:

если один из жителей двора захотел стать врачом,

то есть хочет стать врачом, а имеется в виду моэлем,

цирюльником,

который пускает кровь,

ткачом,

который прядёт нити,

или учителем детей, жители двора могут воспрепятствовать

ему.

Жители двора могут воспрепятствовать ему, поскольку из-за него увеличивается число входящих во двор и выходящих из него.

Отсюда следует, что и учителю детей можно воспрепятствовать, и это трудно для Равы, который истолковывает заключительную часть Мишны как относящуюся к учителю детей, которому нельзя воспрепятствовать.

Гемара отвечает: о чём здесь идёт речь?

О детях неевреев,

то есть здесь говорится об учителе, обучающем детей неевреев ремеслу и тому подобному; однако учителю, обучающему еврейских детей Торе, воспрепятствовать нельзя.

Та шма

доказательство из следующего высказывания:

если двое сидят во дворе и один из них захотел стать врачом, цирюльником, ткачом или учителем детей, его товарищ может воспрепятствовать ему.

Это трудно для Равы из-за упоминания учителя детей.

Гемара отвечает:

здесь также речь идёт о детях неевреев.

И здесь говорится о детях неевреев.

Та шма

доказательство из следующего высказывания:

тот, у кого есть дом во дворе, принадлежащем нескольким совладельцам, не может сдавать его ни врачу, ни цирюльнику, ни ткачу, ни еврейскому писцу, ни арамейскому писцу.

Гемара поняла, что под писцом имеется в виду учитель детей — независимо от того, еврей ли он и обучает детей Торе или нееврей и обучает их ремеслу и тому подобному. Причина всего этого в том, что увеличивается число входящих во двор и выходящих из него. Это трудно для Равы из-за еврейского писца.

Гемара отвечает:

о чём здесь идёт речь? О городском писце.

Здесь говорится об учителе детей всего города, то есть о том, кто отвечает за всех городских учителей и наставляет их, как им обучать; в таком случае возникает большой шум, поскольку туда приходят все учителя и дети, и ему можно воспрепятствовать.

Сказал Рава: после установления Йегошуа бен Гамлы не перевозят ребёнка из города в город.

После установления Йегошуа бен Гамлы, согласно которому учителей детей размещают в каждом городе, детей не перевозят из одного места в другое, чтобы они не пострадали в дороге; вместо этого учителей размещают повсюду.

Но из одной синагоги в другую их перевозят.

Их можно перевести из одной синагоги в другую в том же городе.

А если между ними протекает река, не перевозят,

то есть если между одной синагогой и другой протекает река, их не перевозят, поскольку переходить реку опасно.

А если через неё проложен широкий мост, перевозят,

то есть если над рекой есть широкий мост, их можно перевести, поскольку переходить реку по широкому мосту неопасно.

А если есть узкий мост, не перевозят.

Если есть узкий мост, их не перевозят, поскольку это опасно.

И сказал Рава: обычное число детей у одного учителя — двадцать пять,

то есть число детей, соответствующее одному учителю, — двадцать пять. Если их меньше, жители города не могут обязать друг друга нанять для них учителя.

А если их пятьдесят, размещают двух.

Если детей пятьдесят, размещают двух учителей.

А если их сорок, назначают помощника учителя,

то есть если детей сорок, назначают помощника учителя: он слушает учителя и повторяет его слова перед учениками, чтобы они хорошо запоминали изученное. Помощник учителя получает плату.

И помогают ему из городских средств.

Жители города помогают учителю, участвуя в содержании помощника; при этом из платы учителя не вычитают расходы на содержание помощника.

И сказал Рава: если этот учитель детей хорошо обучает, а есть другой, который обучает лучше него,

то есть если жители города наняли одного учителя, умеющего преподавать, а затем пришёл другой, умеющий преподавать лучше первого,

его не увольняют, чтобы тот не стал небрежным.

Первого не увольняют, чтобы второй не возгордился в душе, решив, что ему нет равных, и не стал небрежно обучать детей, не опасаясь, что его уволят.

Рав Дими из Нехардеи сказал: тем более следует предпочесть того, кто обучает лучше, ибо соперничество писцов умножает мудрость.

Поскольку второго принимают во внимание, первый будет стараться хорошо обучать: он опасается соперничества товарища, которого наняли вместо него и который опозорит его перед жителями города, если он не будет хорошо учить.

И сказал Рава: если есть два учителя детей — один много знает, но не отличается точностью, а другой точен, но знает немного,

то есть если есть два учителя: один много учился и хорошо умеет преподавать, но недостаточно внимательно обучает детей, чтобы у них не возникало ошибок, а другой тщательно следит за тем, чтобы дети не ошибались, но мало учился и многого не знает,

назначают того, кто много знает, но недостаточно точен, поскольку ошибки со временем исчезают сами.

Назначают того, кто много учился, хотя он и недостаточно точен, поскольку со временем дети сами поймут, в чём заключались преподанные им ошибки и каково правильное понимание.

Рав Дими из Нехардеи сказал: назначают того, кто точен, но знает немного, поскольку ошибка, однажды вошедшая, остаётся.

Назначают того, кто отличается точностью, хотя он и мало учился, поскольку ошибки, усвоенные в детстве, могут остаться навсегда.

Ибо сказано

в Первой книге Царей [глава 11]:

«Ибо шесть месяцев оставался там Йоав и весь Израиль, пока не истребили всех мужчин в Эдоме».

Когда он пришёл к Давиду,

то есть когда Йоав пришёл к Давиду и рассказал ему, что убил всех мужчин в Амалеке,

тот сказал ему: