Бава Батра 19b — Талмуд с русским переводом

Спрашивает Гемара:

значит, о семенах ![](pamud.bmp "

точное расположение страницы")

распускаются корнями в стороны?

То есть из Мишны следует, что корни растений распространяются в стороны на расстояние до трёх тефахов, и поэтому от них необходимо отступить три тефаха.

Но ведь мы учили

в трактате «Килаим» [7а]:

если отводят виноградную лозу в землю,

когда имеется отдельная виноградная лоза, то есть берут один побег, соединённый с лозой, пригибают его, зарывают в землю и выводят его конец наружу, чтобы он приносил плоды там, где этот конец выходит, — это называется отводкой.

Если над ней нет слоя земли в три тефаха, нельзя сеять на ней.

Когда над побегом, зарытым в землю, нет слоя земли толщиной в три тефаха, запрещено сеять на нём, поскольку корни семян распространяются на три тефаха, проникают внутрь лозы и оказываются как прививка семян к лозе, что запрещено. Но если над ним имеется слой земли в три тефаха, корни не проникают в находящуюся под ними лозу.

И в связи с этим учили: но по сторонам можно сеять в обе стороны.

Разрешается сеять по сторонам побега, хотя и не отступают от него на три тефаха.

Отсюда следует, что корни семян не распространяются в стороны. Ведь если бы они распространялись в стороны, как можно было бы разрешить сеять по сторонам побега? Это было бы подобно прививке семян к лозе, как и при посеве непосредственно на ней, что запрещено. Следовательно, корни не распространяются в стороны. И тогда это противоречит Мишне, которая требует отступить от семян на три тефаха.

Гемара отвечает:

сказал рабби Хага от имени рабби Йоси: потому что они разрыхляют землю и поднимают рыхлую почву.

Требование Мишны отступить от семян связано не с тем, что сами корни распространяются в стороны, а с тем, что семена извлекают из земли питательные силы по сторонам, тем самым разрыхляя землю и поднимая рыхлую почву. Иными словами, комья земли распадаются и превращаются в рыхлую землю, подобную песку, частицы которой не сцеплены друг с другом. Поэтому основание стены оседает, и стена падает.

Мы учили в Мишне: «а мочу — на расстоянии трёх тефахов от стены и т. д.»

Сказал Раба бар бар Хана: человеку разрешено мочиться у стены своего товарища,

и ему не требуется отступать на три тефаха,

как написано

ибо написано [Млахим I, 21]:

в Первой книге Царей, 21:

«И истреблю у Ахава мочащегося у стены, и заключённого, и оставленного в Израиле».

То есть Всевышний велел пророку Элиягу сказать Ахаву, что в будущем Всевышний истребит всех мужчин из дома Ахава, так что не останется «мочащегося у стены» — это выражение обозначает мужчин, поскольку им свойственно мочиться таким образом. «Заключённый» — это богатство, хранящееся в доме, а «оставленный» — скот, оставленный в поле; всё это Всевышний истребит из дома Ахава.

Отсюда следует, что мочиться у стены — обычный способ, и это не считается причинением ущерба, которое запрещено совершать.

Однако Гемара удивляется:

но ведь мы учили

в нашей Мишне:

и

отдаляют

мочу от стены

на три тефаха.

И поскольку от стены требуется отступить на три тефаха, как же разрешается мочиться вплотную к стене?!

Гемара отвечает:

там —

при выливании нечистот.

Мишна говорит о случае, когда возле стены выливают полное ведро мочи; такое количество мочи размывает стену. Но просто мочиться разрешено, поскольку это небольшое количество.

Та шма —

доказательство из того, что мы учили:

не

должен выливать

человек воду у стены своего товарища, если только не отступил от неё на три тефаха.

Значит, ясно сказано, что запрещено мочиться вплотную к стене товарища.

Гемара отвечает:

там также речь идёт о выливании нечистот.

И там имеется в виду, что выливают полное ведро.

Та шма доказательство из того, что мы учили:

пусть человек не мочится у стены своего товарища, если только не отступил от неё на три тефаха.

О чём идёт речь,

когда требуется отступить на три тефаха,

о кирпичной стене,

сложенной из глины, высушенной на солнце; вода размягчает её, поэтому от неё требуется отступить.

Но о каменной стене

достаточно отступить от неё

настолько, чтобы не причинить ей ущерба.

Каково расстояние, на котором ущерб уже не причиняется?

Один тефах.

Поскольку до расстояния в один тефах земля возле основания стены становится размокшей.

Если стена сделана из камней и построена на скале, а не на почве, разрешено мочиться вплотную, поскольку вода не может испортить основание стены, так как она построена на твёрдой скале.

А у стены, стоящей на скале, разрешено.

Если стена сложена из камней и построена на скале, а не на земле, разрешается мочиться вплотную к ней, поскольку вода не может повредить основание стены, так как она стоит на твёрдой скале.

Во всяком случае, здесь ясно сказано, что запрещено мочиться вплотную к стене товарища.

Тиювта против Рабы бар бар Ханы; тиювта.

Действительно, возражение из барайты против слов Рабы бар бар Ханы остаётся неразрешённым.

Однако Гемара спрашивает относительно этой тиювты:

но ведь Раба бар бар Хана приводит стих!

Он ведь доказывает из стиха, что таков обычный способ действия!

Гемара отвечает:

там сказано следующее: даже того, кому свойственно мочиться у стены, мы не оставим. И кто же это? —

собака.

Смысл стиха таков: даже тот, кому свойственно мочиться у стены, то есть собака, не останется в доме Ахава. Но человеку это не свойственно.

Сказал Рав Туви бар Кисна от имени Шмуэля: лепёшка не уменьшает отверстие.

Стена, разделяющая два соседних дома или две расположенные рядом комнаты, имеет открытое окно. Если в одном из домов или помещений находится умерший, нечистота умершего распространяется в силу закона «нечистоты шатра» на все дома или помещения.

Нечистота распространяется и переходит из одного дома в другой и из одной комнаты в другую через окно в разделяющей их стене только в том случае, если окно имеет размер, соответствующий требованиям к «окну».

Шмуэль сказал, что если в окне лежит «лепёшка», то есть тонкая и мягкая выпечка, предназначенная для того, чтобы закрыть часть окна, и из-за этого небольшого предмета окно стало меньше требуемого размера, позволяющего передавать нечистоту, эта лепёшка не считается уменьшением размера окна; нечистота продолжает проходить через неё. Гемара обсуждает это:

почему именно лепёшка? Даже толстая выпечка также не уменьшает отверстие!

Из того, что Шмуэль сказал «лепёшка», следует, что он хотел сообщить: именно лепёшка, которая плохо закрывает отверстие, поскольку она мягкая и может выпасть, не считается заделкой. Но если положить толстую выпечку, она действительно служила бы заделкой.

Гемара возражает: даже если выпечка толстая, она не уменьшает отверстие, поскольку человек, положивший её туда, не отменяет её предназначение там навсегда; он намерен впоследствии убрать её.

Общее правило таково: чтобы предмет уменьшил окно и через него не проходила нечистота, необходимы два условия: а) закрывающий предмет не должен быть восприимчив к нечистоте; б) человек, положивший его туда, должен отменить его назначение и оставить его там навсегда.

Гемара отвечает:

сказано не о самом очевидном случае.

Шмуэль упомянул лепёшку, чтобы сообщить нам новшество:

Нет нужды говорить о толстой выпечке: поскольку она пригодна для него, он не отменяет её назначения.

Нет нужды говорить о толстой выпечке: поскольку даже после того, как её положили в окно, она всё ещё пригодна для еды, человек не отменяет её назначения там.

Но о лепёшке, которая портится,

поскольку из-за своей тонкости отсыревает от стены и становится неприятной,

можно было бы сказать, что он отменяет её назначение,

то есть оставляет её там навсегда.

Он сообщает нам,

что, поскольку лепёшка не испортилась полностью и всё ещё пригодна в пищу собакам или курам, нельзя считать само собой разумеющимся, что человек оставил её там навсегда, пока он прямо не отменит её назначение навсегда.

Спрашивает Гемара:

но почему бы не сказать, что это «предмет, восприимчивый к нечистоте», а всякий предмет, восприимчивый к нечистоте, не преграждает путь нечистоте! Зачем обращаться к причине, что человек не отменяет назначения лепёшки там? Ведь даже если он отменит её назначение, она всё равно не преградит путь нечистоте, поскольку восприимчива к нечистоте, как и всякая пища, восприимчивая к нечистоте,

а у нас есть правило: всякий предмет, восприимчивый к нечистоте, не преграждает путь нечистоте.

Гемара отвечает: здесь речь идёт о лепёшке, которая замешана на фруктовом соке, а фруктовые соки не входят в число семи жидкостей, подготавливающих пищу к восприятию нечистоты.

Мейтиви,

Гемара теперь возражает против установленного Шмуэлем закона, согласно которому никакой предмет не уменьшает окно, пока его не оставили там навсегда, из Мишны трактата «Огалот» [6:2], где учили:

«Корзина, наполненная соломой, и кувшин, наполненный сушёным инжиром»

[сушёными плодами инжира], стоящие в окне, — смотрят: если, когда их вынуть,

корзину или кувшин,

и

тем не менее

солома и сушёный инжир могут стоять

там

сами по себе,

то

они

преграждают. А если нет — не преграждают.

Корзина и кувшин не преграждают, как будет разъяснено далее, поскольку это утварь, восприимчивая к нечистоте утвари. Солома и сушёный инжир нечистоту не воспринимают: солома — потому что не является пищей для человека, а в отношении сушёного инжира речь идёт о плодах, не подготовленных к восприятию нечистоты посредством одной из семи жидкостей. Поэтому солома и сушёный инжир преграждают путь нечистоте. Однако имеется условие: они должны быть способны стоять сами по себе, без корзины и кувшина. Если же без корзины и кувшина они стоять не могут, то не преграждают путь нечистоте.

Спрашивает Гемара:

но ведь солома пригодна для его скота,

то есть солома пригодна в пищу скоту, и потому, если не сказано иное, человек не отменяет её назначения там; почему же она преграждает путь нечистоте?

Гемара отвечает: если она испорчена.

Речь идёт о сгнившей соломе, непригодной в пищу скоту.

Однако Гемара продолжает спрашивать:

пригодна для глины,

ведь она пригодна для смешивания с глиной при строительстве?

И отвечает:

в ней есть колючки.

Речь идёт о соломе с колючками. Обычно глину замешивали ногами, а при наличии колючек это невозможно, поскольку они ранят ноги.

Гемара возражает:

пригодна для растопки,

ведь солому можно использовать для растопки под пищей или для другой цели? Отвечаем:

если она влажная.

Речь идёт о влажной соломе, непригодной для растопки.

Гемара возражает:

пригодна для большой растопки,

ведь она всё же пригодна для большой растопки: если уже горит большой костёр, туда можно добавить даже влажную солому, и огонь продолжит гореть.

Гемара отвечает:

большая растопка нечаста.

Большая растопка встречается редко, поэтому нельзя считать само собой разумеющимся, что человек не отменяет назначения соломы лишь потому, что она пригодна для большой растопки.

Гемара продолжает возражать:

а сушёный инжир ведь пригоден для него.

Сушёный инжир пригоден ему в пищу, и потому человек не отменяет его назначения; почему же он преграждает путь нечистоте? Гемара отвечает:

сказал Шмуэль: когда он испорчен,

то есть в нём завелись черви и он непригоден в пищу.

И так же учил Раба бар Авуха: когда он испорчен,

то есть в нём завелись черви.

Гемара продолжает возражать уже против самого высказывания Мишны:

каков же этот кувшин?

Как может выглядеть кувшин с сушёным инжиром? Ведь обычный кувшин сделан из глины, а глиняная утварь восприимчива к нечистоте с внешней стороны только в том случае, если нечистота входит через её отверстие, то есть со стороны устья, когда оно не закрыто плотной крышкой.

Если устье обращено наружу,

то есть если кувшин стоит так, что его устье обращено не в сторону дома, в котором находится умерший, получается, что в сторону этого дома обращена внешняя сторона кувшина,

если речь идёт о случае, когда отверстие бочки обращено наружу, то есть не в сторону дома, внутри которого находится умерший, получается, что сторона, обращённая к дому, в котором находится умерший, — это обратная сторона бочки,ેણ.