Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Бава Батра 173b — Талмуд с русским переводом

И если он сказал ему заимодавцу: «при условии, что я взыщу с кого захочу», то есть при выдаче займа он оговорил, что сможет взыскать долг с кого пожелает — либо с заёмщика, либо с поручителя, взыщет…

Оригинальный текст Бава Батра 173b

ואם אמר לו

המלוה:

על מנת שאפרע ממי שארצה,

שהתנה בשעת ההלואה שיוכל להיפרע ממי שירצה, בין מן הלווה בין מן הערב,

יפרע מן הערב,

הרי הוא רשאי לפרוע מן הערב, ואינו צריך לתבוע תחילה את הלווה לדין.

בגמרא יבואר שיש להוסיף כאן בדברי המשנה: במה דברים אמורים? כשאין נכסים ללווה, אבל אם יש נכסים ללווה, לא ייפרע מן הערב. וערב קבלן [היינו האומר למלוה: תן לו הלואה ואני אשלם לך], אף על פי שיש נכסים ללווה, ייפרע מן הקבלן.

רבן שמעון בן גמליאל אומר: אם יש נכסים ללוה

-

בין כך ובין כך,

בין שהוא ערב סתם בין שהוא ערב קבלן,

לא יפרע מן הערב

תחילה, אלא יגבה מן הנכסים של הלווה.

וכן היה רבן שמעון בן גמליאל אומר: הערב לאשה בכתובתה,

מי שקיבל עליו ערבות לשלם לאשה את הכתובה שכתב לה בעלה, אם לא יהא בידי הבעל לשלם,

והיה בעלה מגרשה

ואין לו נכסים, והערב צריך לשלם לה כתובתה.

ידירנה הנאה,

אין הערב משלם לה את הכתובה עד שידיר אותה בעלה בנדר על דעת רבים שאין לו הפרה שלא תיהנה ממנו, כדי שלא יוכל להחזיר אותה, שחוששים אנו

שמא יעשו

הבעל ואשתו

קנוניא

הסכם של רמאות,

על נכסים של זה,

של הערב, שיגרשנה בעלה, כדי שתגבה את הכתובה מן הערב,

ויחזיר את אשתו,

ויאכלו שניהם את דמי הכתובה שתקבל מן הערב .

גמרא:

בתחילה הבינה הגמרא שהאמור במשנה: "לא יפרע מן הערב" הכוונה שלא ייפרע כלל מן הערב, והערבות אינה מועילה אלא לאופן שמת הלווה או ברח שאז נפרע מן הערב, אבל אם הלווה בפנינו בשעה שהמלוה תובע את חובו, כיון שהערב העמיד את הלווה בפנינו, פטור הוא מלשלם את החוב.

ומקשינן:

מאי טעמא

הערב פטור מלשלם את החוב כשהלוה לפנינו, והרי הלווה אינו משלם את החוב?

רבה ורב יוסף דאמרי תרוייהו

: מפני שהערב יכול לטעון למלוה:

גברא אשלימת לי, גברא אשלימי לך.

על הלוה הייתי אחראי, ואת הלוה השבתי לך, שאני הייתי אחראי על הלוה שאם ימות או יברח אני אשלים לך את החוב מממוני, וכעת אני מחזיר לך את הלוה, ויכול אתה לתובעו בדין, ואני פטור מהחוב.

מתקיף לה רב נחמן: האי

דין שבמשנה, שהערב פטור מלשלם את החוב שהלוה אינו משלם, אלא אם כן הלוה אינו כאן לתובעו -

דינא דפרסאי

דינם של פרסיים הוא.

הגמרא הבינה בדברי רב נחמן, שכוונתו שמנהג פרסיים לדון כך, שהערב אומר למלוה שהשיב לו את הלוה.

ומקשינן:

אדרבה,

הפרסיים

בתר ערבא אזלי,

אחר הערב הם הולכים וגובים אף כאשר יש ללוה נכסים.

אלא,

כוונת רב נחמן היה, שהמשנה אמרה דין שמתאים אצל

בי דינא דפרסאי, דלא יהבי טעמא למילתייהו!

שהפרסיים פוסקים דינים שאינם הגונים, וגם דין זה שהערב פטור מלשלם כאשר הלוה לפנינו, אינו הגון, שהרי לכך נעשה ערב, שאם אין ללוה נכסים לשלם את החוב, הערב ישלם למלוה את הממון במקום הלוה.

אלא אמר רב נחמן

: כך יש לפרש את דברי המשנה:

מאי

הכוונה

"לא יפרע מן הערב"? לא יתבע ערב תחלה,

שלא נעשה ערב אלא על הצד שהלוה לא ישלם את החוב מכל סיבה שהיא, אם מפני שמת או שאינו נמצא כאן או מפני שאין לו אפשרות לשלם, יפרע מן הערב, אבל כל זמן שיש אפשרות לגבות את החוב מהלוה, לא יפרע מן הערב.

תניא נמי הכי

:

המלוה את חבירו על ידי ערב

-

לא יתבע

ערב תחלה, ואם אמר על מנת שאפרע ממי שארצה

ואין ללוה נכסים - אם ירצה

יתבע ערב תחלה.

אמר רב הונא: מנין לערב דמשתעבד

באמירתו להיות ערב על ההלואה בלא שעושה כל קנין?

דכתיב

[בראשית מג ט] גבי יהודה שאמר ליעקב אבינו:

"אנכי אערבנו מידי תבקשנו"

.

מתקיף לה רב חסדא

: כיצד אפשר להוכיח משם שמתחייב באמירה בלבד להיות ערב,

הא

שם מדובר בערבות של

קבלנות היא, דכתיב

: [שם מב לז]:

"תנה אותו על ידי

ואני אשיבנו"!

וערב קבלן שהוא מתווך בין הלוה למלוה חייב יותר מערב סתם, שבערב קבלן אין למלוה שום דין ודברים עם הלוה אלא עם הקבלן, אם כן אולי רק באופן שהערב קבלן אז הוא מתחייב כיון שהוא תווך בעצם ההלואה, אבל ערב סתם אפשר שאינו נעשה ערב באמירה בלבד.

אלא, אמר רבי יצחק, מהכא

מכאן יש להוכיח שנעשה ערב באמירה בלבד. שנאמר [משלי כ טז]:

"לקח

[למשכון את]

בגדו

[של הערב]

כי

[מעצמו נעשה]

ערב

[באמירה בלבד, עבור איש]

זר, ובעד נכריה חבלהו

[לקח ממנו משכון]

".

הרי שיש רשות לקחת ממי שערב לאחר.

ואומר

פסוק נוסף [שם ו א - ג]:

"בני אם ערבת

[ערבות ממון]

לרעך תקעת לזר כפיך,

[או]

נוקשת באמרי פיך נלכדת באמרי פיך

[שחרפתו וגידפתו],

עשה זאת אפוא בני והנצל

[משני דברים הללו: על]

כי באת בכף רעך

[דהיינו ממון שיש לו עליך]

לך התרפס

[התר לו פיסת ידך ותן לו מעותיו],

ורהב רעיך

[ועל שחרפתו הרבה עליו ריעים ובקש מחילה]

".

שכך פירוש הפסוק: "אם ערבת לרעך" -

אם ממון יש לו בידך,

כלומר, שאתה חייב לו ממון מפני שאתה ערב לו - "התרפס"

התר לו פיסת יד,

כלומר, פתח את ידך לשלם לו ממונו

, ואם לאו

אם אין לו ממון עמך, אלא ש"נוקשת באמרי פיך" לדבר לו קשות -

הרבה עליו ריעים

לבקש ממנו שימחול לך.

מבואר בפסוקים אלו, שנעשה ערב באמירה בלבד.

עוד בדין ערבות:

אמר אמימר: ערב דמשתעבד

לשלם את החוב של הלוה אם אינו משלם, דין זה

מחלוקת רבי יהודה ורבי יוסי.

לרבי יוסי דאמר: אסמכתא קניא,

כלומר, אם אדם מבטיח ממון לחבירו אם יקרה כך וכך, אף שהוא סבור שלא יצטרך לשלם בפועל, הרי זה קנין ושעבוד - לדעתו גם

ערב משתעבד.

לרבי יהודה דאמר: אסמכתא לא קניא

לדעתו גם

ערב לא משתעבד,

כיון שערבות היא אסמכתא, שאומר אם לא יפרע לך הלוה אני אשלם לך, והערב סומך ובוטח בלבו שהלוה יפרע את חובו, ואילו היה יודע שהלוה לא יפרע, לא היה מתחייב בערבות.

אמר ליה רב אשי לאמימר: הא מעשים בכל יום

שאנו פוסקים

דאסמכתא לא קניא, וערב משתעבד

על אף שאסמכתא אינו מחייב אותו.

אלא אמר רב אשי

: הערב משתעבד אף שאסמכתא אינו קונה, כי

בההוא הנאה דקא מהימן ליה

באותה הנאה שהמלוה מאמין לו וסומך עליו להלוות ללווה -

גמר

הערב בליבו

ומשתעבד נפשיה

ומשעבד עצמו בלב שלם שהמלווה ילווה ללווה בשליחותו , ומתחייב בחוב כאילו הוא עצמו לוה .

שנינו במשנה:

ואם אמר על מנת שאפרע ממי שארצה

יפרע מן הערב.

אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: לא שנו

שנפרע מן הערב

אלא

בזמן

שאין נכסים ללוה, אבל

אם

יש נכסים ללוה

-

לא יפרע מן הערב.

ומקשינן:

והא מדקתני סיפא, רבן שמעון בן גמליאל אומר: אם יש נכסים ללוה

-

לא יפרע מן הערב, מכלל

זה יש לדייק

דתנא קמא סבר: לא שנא הכי ולא שנא הכי

בין אם יש ללווה נכסים ובין אם אין לו נכסים, יכול להפרע מן הערב תחילה.

ומתרצינן: במשנה

חסורי מחסרא והכי קתני

וכך יש לשנותה:

המלוה את חבירו על ידי ערב

-

לא יפרע מן הערב

תחילה, אלא רק אם אין ללוה לשלם, אז יגבה מן הערב.

ואם אמר

המלוה בשעת ההלואה:

על מנת שאפרע ממי שארצה

-

יפרע מן הערב

ואינו צריך לתבוע תחילה את הלווה לדין.

במה דברים אמורים

-

בשאין נכסים ללוה, אבל יש נכסים ללוה

-

לא יפרע מן

הערב

.

וקבלן

המתווך בהלואה, ואומר למלוה תן לו הלואה ואני אשלם לך,

אף על פי שיש נכסים ללוה

אם ירצה המלוה

יפרע מן הקבלן.

Русский перевод

И если он сказал ему

заимодавцу:

«при условии, что я взыщу с кого захочу»,

то есть при выдаче займа он оговорил, что сможет взыскать долг с кого пожелает — либо с заёмщика, либо с поручителя,

взыщет с поручителя,

то есть он вправе взыскать долг с поручителя, не будучи обязан предварительно предъявлять иск заёмщику.

В Гемаре будет разъяснено, что к словам Мишны здесь следует добавить: о чём идёт речь? Когда у заёмщика нет имущества; однако если у заёмщика есть имущество, нельзя взыскивать с поручителя. Что же касается поручителя-каблана [то есть того, кто говорит заимодавцу: «Дай ему заём, а я заплачу тебе»], то даже если у заёмщика есть имущество, взыскивают с поручителя-каблана.

Раббан Шимон бен Гамлиэль говорит: если у заёмщика есть имущество —

в любом случае,

будь то обычный поручитель или поручитель-каблан,

нельзя взыскивать сначала с поручителя,

а следует взыскать с имущества заёмщика.

И так же говорил Раббан Шимон бен Гамлиэль: поручитель за женщину по её כתובה,

то есть тот, кто принял на себя поручительство и обязался выплатить женщине сумму ктубы, которую написал ей муж, если муж не сможет заплатить,

а муж развёлся с ней

и у него нет имущества, так что поручитель должен выплатить ей её ктубу,

пусть он запретит ей получать от него пользу обетом,

то есть поручитель не выплачивает ей ктубу до тех пор, пока её муж не запретит ей обетом, данным с ведома многих и не подлежащим отмене, получать от него пользу, чтобы он не мог вновь взять её в жёны, поскольку мы опасаемся,

как бы они не устроили

муж и жена

обманную сделку

— соглашение, основанное на обмане,

относительно имущества этого человека,

то есть поручителя: муж разведётся с ней, чтобы она взыскала ктубу с поручителя,

а затем вновь возьмёт свою жену,

и они вдвоём истратят деньги ктубы которые она получит с поручителя .

Гемара:

Сначала Гемара поняла сказанное в Мишне: «нельзя взыскивать с поручителя» — в том смысле, что с поручителя вообще нельзя взыскивать; поручительство действительно лишь в случае, когда заёмщик умер или скрылся, и тогда взыскивают с поручителя. Но если заёмщик находится здесь в тот момент, когда заимодавец требует вернуть долг, то, поскольку поручитель представил заёмщика перед нами, он освобождается от уплаты долга.

И возражаем:

по какой причине

поручитель освобождается от уплаты долга, когда заёмщик находится перед нами, ведь заёмщик этот долг не выплачивает?

Раба и Рав Йосеф оба сказали:

потому что поручитель может сказать заимодавцу:

«Человека я тебе доставил — человека мне и доставь».

Я отвечал за заёмщика, и я возвратил тебе заёмщика. Я отвечал за него в том, что, если он умрёт или скроется, я выплачу тебе долг из собственных средств; теперь же я возвращаю тебе заёмщика, и ты можешь предъявить ему иск в суде, а я от долга освобождён.

Рав Нахман возразил ему: это

правило Мишны, согласно которому поручитель освобождается от уплаты долга, который заёмщик не выплачивает, если только заёмщик не находится здесь, чтобы предъявить ему иск, —

персидское право

— таков закон у персов.

Гемара поняла слова Рава Нахмана так: он имел в виду, что у персов принято судить подобным образом — поручитель говорит заимодавцу, что возвратил ему заёмщика.

И возражаем:

наоборот,

персы

идут за поручителем,

то есть взыскивают с поручителя даже тогда, когда у заёмщика есть имущество.

Но

Рав Нахман имел в виду следующее: Мишна сформулировала правило, соответствующее тому, что происходит в

суде персов, которые не приводят оснований своим решениям!

Персы выносят несправедливые решения, и это решение — что поручитель освобождается от уплаты, когда заёмщик находится перед нами, — также несправедливо, ведь именно для этого он стал поручителем: если у заёмщика нет имущества для уплаты долга, поручитель должен заплатить заимодавцу деньги вместо заёмщика.

Но сказал Рав Нахман:

так следует истолковать слова Мишны:

что

означает

«нельзя взыскивать с поручителя»? Нельзя сначала требовать с обычного поручителя,

поскольку поручительство принято лишь на тот случай, если заёмщик по какой-либо причине не выплатит долг — будь то потому, что умер, отсутствует здесь или не имеет возможности заплатить. Тогда взыскивают с поручителя; но до тех пор, пока существует возможность взыскать долг с заёмщика, с поручителя не взыскивают.

Также была приведена барайта:

Тот, кто дал своему товарищу заём через поручителя —

не должен сначала требовать с

поручителя; а если сказал: «при условии, что я взыщу с кого захочу»,

и у заёмщика нет имущества, — если пожелает,

может сначала потребовать с поручителя.

Сказал Рав Хуна: откуда известно, что поручитель принимает на себя обязательство

стать поручителем за заём уже одним своим высказыванием, без совершения какого-либо акта приобретения?

Как сказано [Брейшит, 43:9] о Йеуде, который сказал нашему праотцу Яакову:

Берешит, 43:9] о Йеуде, который сказал Яакову, нашему отцу:

«Я сам поручусь за него; с моей руки ты его потребуешь» .

Рав Хисда возразил ему:

как можно доказывать отсюда, что человек становится поручителем одним высказыванием,

ведь

здесь речь идёт о поручительстве

каблана, как сказано: [Брейшит, 42:37]

там, 47:37]

«Отдай его мне,

и я возвращу его тебе!»

Поручитель-каблан, который является посредником между заёмщиком и заимодавцем, обязан больше, чем обычный поручитель: в случае поручителя-каблана заимодавец не имеет никаких судебных претензий к заёмщику, а только к поручителю-каблану. Поэтому, возможно, обязательство возникает от одного высказывания лишь в случае поручителя-каблана, поскольку он непосредственно участвует в выдаче займа; обычный же поручитель, возможно, не становится поручителем одним высказыванием.

Но сказал рабби Ицхак: отсюда

следует доказать, что человек становится поручителем одним высказыванием. Сказано [Мишлей, 20:16]:

«Возьми

[в залог]

его одежду,

[одежду поручителя,]

поскольку

[он сам стал]

поручителем

[одним высказыванием за человека]

чужого, и за чужую женщину взыщи залог»

.

Отсюда видно, что разрешено брать залог у того, кто стал поручителем за другого.

И ещё сказано

в другом стихе [там же, 6:1–3]:

«Сын мой, если ты стал поручителем

[в денежном обязательстве]

за своего ближнего, ударил по рукам с чужим,

[или]

попался в сети изречений своих уст, пойман изречениями своих уст,

[оскорбляя его и злословя против него,]

сделай же это, сын мой, и спасись

[от этих двух вещей: если]

ты попал в руки своего ближнего,

[то есть должен ему деньги,]

смири себя

[открой перед ним ладонь и отдай ему его деньги]

и умоляй своих ближних

[а если ты много оскорблял его, призови многих друзей и проси прощения] ».

Так следует объяснить этот стих: «Если ты стал поручителем за своего ближнего» —

если у него в руках находится твоё имущество,

то есть ты должен ему деньги, поскольку стал его поручителем, — «смири себя»

открой перед ним ладонь,

то есть раскрой ладонь и выплати ему его деньги

, а если нет

— если у него нет твоих денег, а ты лишь «попался в сети изречений своих уст», говоря ему резкие слова, —

умоляй своих ближних

просить его простить тебя.

Из этих стихов следует, что человек становится поручителем одним высказыванием.

Ещё один закон о поручительстве:

сказал Амемар: поручитель, принимающий на себя обязательство

выплатить долг заёмщика, если тот его не выплачивает, — это

предмет разногласия рабби Йеуды и рабби Йоси.

По мнению рабби Йоси, который говорит: асмахта приобретает силу,

то есть если человек обещает товарищу деньги в случае наступления определённого обстоятельства, хотя он уверен, что на деле ему не придётся платить, это всё же является приобретением и создаёт обязательство, — по его мнению также

поручитель принимает на себя обязательство.

По мнению рабби Йеуды, который говорит: асмахта не приобретает силы,

— по его мнению также

поручитель не принимает на себя обязательство,

поскольку поручительство является асмахтой: он говорит «если заёмщик не выплатит тебе долг, я заплачу тебе», но поручитель в душе полагается и надеется, что заёмщик выплатит долг; если бы он знал, что заёмщик не заплатит, он не принял бы на себя поручительство.

Сказал Рав Аши Амемару: но ведь в повседневной практике

мы постановляем,

что асмахта не приобретает силы, а поручитель принимает на себя обязательство,

несмотря на то что асмахта сама по себе его не обязывает.

Но сказал Рав Аши:

поручитель принимает на себя обязательство, хотя асмахта сама по себе не приобретает силы, поскольку

благодаря той выгоде, что ему доверяют,

то есть благодаря тому, что заимодавец верит ему и полагается на него, выдавая заём заёмщику, он

решает

в душе

принять на себя обязательство

и всем сердцем связывает себя обязательством, чтобы заимодавец выдал заём заёмщику по его поручению , и принимает на себя долг так, как будто сам взял заём .

Мы учили в Мишне:

«А если сказал: “при условии, что я взыщу с кого захочу”,

взыщет с поручителя».

Сказал Раба бар бар Хана от имени рабби Йоханана: это сказано

в отношении взыскания с поручителя

только

в то время,

когда у заёмщика нет имущества; однако

если

у заёмщика есть имущество —

нельзя взыскивать с поручителя.

И возражаем:

но поскольку в конце Мишны приведено: «Раббан Шимон бен Гамлиэль говорит: если у заёмщика есть имущество» —

«нельзя взыскивать с поручителя», из этого

можно сделать вывод,

что первый таннай считает: не имеет значения ни одно, ни другое,

то есть как при наличии у заёмщика имущества, так и при его отсутствии можно сначала взыскать с поручителя.

И отвечаем: в Мишне

пропущена часть текста, и следует читать её так:

вот как следует её формулировать:

Тот, кто дал своему товарищу заём через поручителя —

не должен взыскивать с поручителя

сначала; лишь если у заёмщика нет возможности заплатить, тогда взыскивает с поручителя.

И если сказал

заимодавец в момент займа:

«с условием, что я взыщу с того, с кого захочу» —

он взыскивает с поручителя,

и ему не нужно сначала предъявлять заёмщику иск в суде.

О чём идёт речь —

когда у заёмщика нет имущества; но если у заёмщика есть имущество —

он не взыскивает с

поручителя .

А каблан,

посредник по займу, который говорит заимодавцу: «Дай ему заём, а я заплачу тебе»,

даже если у заёмщика есть имущество, —

если заимодавец пожелает,

он взыскивает с каблана.