Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Бава Батра 170b (קע:) — Талмуд с русским переводом

Бава Батра 170b (בבא בתרא קע:): ואף רבי לא точное положение страницы") сказал это только для выяснения. Поскольку и признаёт, что если бы он не высказал это лишнее утверждение, не нужно было бы его…

Оригинальный текст Бава Батра 170b (קע:)

ואף רבי לא

אמר אלא לברר.

שגם רבי יהודה מודה שאילו לא היה טוען את אותה טענה מיותרת לא היה צריך להוכיח אותה, ורק בגלל שהוא טען אותה סובר רבי שהוא חייב להוכיח אותה, ואם כן, מסתבר שאין לו להפסיד בגלל דיבור מיותר שהוא אמר.

ואף אני איני צריך להביא את העדים שפרעתי בפניהם, כי גם בלעדיהם הייתי נאמן לומר שפרעתיך ביני לבינך!?

אמר ליה

רבי יצחק נפחא:

אנא נמי, לברר קאמינא.

זו אכן דעתי שהלכה כרבי שאדם צריך לברר את כל טענותיו, ואם לא, הוא מפסיד בדין.

מתניתין:

מי שפרע מקצת חובו,

שהיה חייב לחברו על שטר שבידו, והלוה חושש שמא יחזור המלוה ויתבע אחר כך עם שטר החוב הזה את כל החוב, והמלווה אינו מסכים להשליש את השטר ביד אדם שלישי שנאמן עליהם.

רבי יהודה אומר: יחליף

את השטר בשטר אחר על הסכום שנשאר מן החוב, ואת השטר הראשון יקרע.

רבי יוסי אומר: יכתוב

המלוה ללווה

שובר,

קבלה על הסכום שנפרע, והלוה ישמור את השובר לראיה, עד שיפרע את כל החוב.

אמר רבי יהודה

: אם המלוה לא יחליף את השטר בשטר אחר על יתרת החוב, אלא רק יכתוב ללווה שובר עבור הפרעון החלקי,

נמצא,

כי

זה

הלווה,

צריך להיות שומר שוברו מן העכברים!

שאם יאכלו העכברים את השובר, יוכל המלוה לגבות ממנו בשטר שבידו, גם את החלק ששילם כבר הלווה.

אמר לו רבי יוסי

לרבי יהודה:

כך יפה,

אכן ראוי

לו

ללווה שיהיה חייב לשמור על שוברו שלא יאבד, כדי שיזדרז לשלם את שאר החוב, ואז יקבל את שטר החוב מן המלוה ויקרענו,

ולא ירע כחו של זה,

המלווה, על ידי כתיבת שטר אחר. כי אם יכתוב המלוה שטר חדש, יהיה זמן שיעבודו של השטר השני רק מיום שפרע את מקצת חובו ונכתב בו השטר השני, ולא יוכל לגבות המלוה את החוב מן הלקוחות שלקחו נכסים מן הלווה בין זמן השטר הראשון לזמן השטר השני .

גמרא:

אמר רב הונא אמר רב: אין הלכה, לא כרבי יהודה,

הסובר שהמלוה צריך להחליף את שטר החוב שבידו בשטר חדש על סכום יתרת החוב,

ולא כרבי יוסי,

הסובר שהמלוה אינו צריך להחליף את שטרו, אלא כותב ללוה שובר על סכום התשלום שקיבל עבור החוב.

אלא, בית דין מקרעין השטר, וכותבין לו שטר אחר

על יתרת החוב,

מזמן ראשון.

אמר ליה רב נחמן לרב הונא, ואמרי לה רב

ירמיה בר אבא לרב הונא: אי היה

שמיעא ליה לרב הא ברייתא, דתניא

לקמן בדברי רבי יהודה, לגבי הפורע חצי חובו, שה

עדים

של השטר הראשון

מקרעין את השטר, וכותבין לו

למלוה

שטר אחר

על יתרת החוב

מזמן ראשון. הוה הדר ביה.

רב היה חוזר בו ממה שאמר דוקא בית דין מקרעין, ולא היה חולק על רבי יהודה, שאמר אפילו עדים יכולים לקרוע את השטר ולכתוב לו שטר חדש לפי הזמן של השטר הראשון, כי מה ההבדל אם בית הדין עושים את זה, או העדים עושים את זה.

אמר ליה

רב הונא: אכן

שמיע ליה

לרב ברייתא זו,

ו

בכל זאת

לא הדר ביה.

לא חזר בו רב אלא הרי הוא חולק על רבי יהודה שבברייתא, וסובר, שדווקא בית הדין יכולים לכתוב את השטר השני לפי הזמן של השטר הראשון, ולא העדים .

Русский перевод

точное положение страницы")

сказал это только для выяснения.

Поскольку и признаёт, что если бы он не высказал это лишнее утверждение, не нужно было бы его доказывать; и только потому, что он его высказал, считает, что он обязан его доказать. И если так, то представляется, что он не должен понести ущерб из-за лишнего высказывания, которое он произнёс.

И я также не обязан приводить свидетелей, перед которыми я погасил долг, поскольку и без них я был бы достоин доверия, сказав: «Я погасил твой долг между мной и тобой»?!

Сказал ему

Р Ицхак Нафха:

Я тоже говорю: только для выяснения.

Таково действительно моё мнение: галаха соответствует , согласно которому человек обязан выяснить все свои утверждения, а если нет — он проигрывает дело.

Мишна:

Тот, кто погасил часть своего долга,

который он был должен своему товарищу по расписке, находящейся у того в руках, и должник опасается, что заимодавец впоследствии снова потребует по этой долговой расписке весь долг, а заимодавец не соглашается передать расписку на хранение третьему лицу, которому они оба доверяют.

Р уда говорит: пусть заменит

расписку другой распиской на сумму, оставшуюся от долга, а первую расписку разорвёт.

Р Йоси говорит: пусть напишет

заимодавец должнику

расписку о погашении,

подтверждение на погашенную сумму, а должник будет хранить расписку как доказательство до тех пор, пока не погасит весь долг.

Сказал уда:

если заимодавец не заменит расписку другой распиской на остаток долга, а только напишет должнику расписку о частичном погашении

, получится,

что

этот

должник

должен будет беречь свою расписку от мышей!

Поскольку если мыши съедят расписку, заимодавец сможет взыскать с него по находящейся у него расписке также ту часть, которую должник уже заплатил.

Сказал ему Йоси

Р уде:

так будет хорошо,

действительно подобает

ему

должнику следить за своей распиской, чтобы она не потерялась, дабы он поторопился погасить оставшийся долг; тогда он получит долговую расписку от заимодавца и разорвёт её,

и не ослабит силу этого,

заимодавца, посредством составления другой расписки. Ведь если заимодавец напишет новую расписку, срок залога по второй расписке будет считаться только со дня, когда он погасил часть своего долга и была составлена вторая расписка, и заимодавец не сможет взыскать долг с покупателей, которые приобрели имущество у должника в период между датой первой расписки и датой второй расписки.

Гемара:

Сказал Рав Гуна от имени Рава: галаха — не согласно уде,

который считает, что заимодавец должен заменить находящуюся у него долговую расписку новой распиской на сумму остатка долга,

и не согласно Йоси,

который считает, что заимодавец не должен заменять свою расписку, а пишет должнику расписку о сумме платежа, полученного им в счёт долга.

Напротив, бейт-дин разрывает расписку и пишет ему другую расписку

на остаток долга,

с первоначальной датой.

Сказал Рав Нахман Раву Гуне, а некоторые говорят — Рав

Йермия бар Абба Раву Гуне: если бы

была известна Раву эта барайта, поскольку сказано:

ниже, в словах уды, относительно того, кто погасил половину своего долга, что

свидетели

первой расписки

разрывают расписку и пишут ему

заимодавцу

другую расписку

на остаток долга

с первоначальной датой, он отступил бы от своего мнения.

Рав отказался бы от сказанного им, что именно бейт-дин разрывает расписку, и не разделял бы мнение уды, который сказал, что даже свидетели могут разорвать расписку и написать ему новую расписку по времени первой расписки, поскольку какая разница, делают это бейт-дин или свидетели?

Сказал ему

Рав Гуна: действительно

была известна ему

Раву эта барайта,

но

всё же

он не отступил от своего мнения.

Рав не отказался от своих слов; напротив, он разделяет мнение уды из барайты и считает, что именно бейт-дин может составить вторую расписку с датой первой расписки, но не свидетели.

Слова этого листа в словаре