Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Бава Батра 168b — Талмуд с русским переводом
Гемара: Учили мудрецы: каково то есть как выглядит удостоверение стёртого документа? Пишет бейт-дин: « В составе суда из трёх мы заседали [мы втроём заседали вместе], мы — такой-то, такой-то и…
Оригинальный текст Бава Батра 168b
גמרא:
תנו רבנן: איזהו,
איך הוא
קיומו
של שטר שנמחק?
כותבים בית הדין "
במותב תלתא הוינא
[ישבנו יחד שלשתנו]
אנו פלוני ופלוני ופלוני
[הדיינים],
הוציא פלוני בן פלוני שטר מחוק לפנינו
[שנכתב]
ביום פלוני, ופלוני ופלוני
[היו]
עדיו
".
ואם כתוב בו
בשטר קיום "
הוזקקנו לעדותן של עדים
[שחקרנו את העדים שזוכרים את השטר המחוק]
ונמצאת עדותן מכוונת
" שהתברר שהם הכירו גם את חתימות עדי השטר, כי אז בעל השטר
גובה בו, ואינו צריך להביא
שום
ראיה
נוספת.
ואם לאו,
אלא שהעדים מעידים רק על תוכן השטר בלבד ולא הכירו את חתימות העדים, הרי זה
צריך להביא ראיה.
בעל השטר צריך להביא עדים אחרים שהכירו את החתימות של העדים, או שיביא את עדי החתימה עצמם שיעידו על חתימתם, שאם לא כן יכול הלוה לטעון שהשטר ההוא היה מזוייף.
נקרע
השטר על ידי אדם,
פסול
.
נתקרע
מעצמו,
כשר
.
נמחק או נטשטש
השטר, הרי
אם רישומו
עדיין
ניכר, כשר
.
ומבארת הגמרא:
היכי דמי "נקרע", היכי דמי "נתקרע",
מה ההבדל ביניהם?
אמר רב יהודה: נקרע
היינו
קרע של בית דין.
ניכר שבית דין קרעוהו לפי שמצאו בו דופי או בגלל שהוא כבר נפרע.
נתקרע
היינו
קרע שאינו של בית דין
אלא מעצמו נקרע, ולכן הוא כשר.
ודנה הגמרא:
היכי דמי קרע של בית דין,
כיצד יודעים שהקרע הוא של בית דין?
ומבארת הגמרא:
אמר רב יהודה
: כגון שנקרע
מקום
ה
עדים, ומקום הזמן, ומקום התורף
היכן שכתוב הסכום.
אביי אמר
: כגון
שנקרע שתי וערב
שכך דרך בית הדין לקרוע שטר כשהוא פסול או נפרע.
הנהו ערבאי
ישמעאלים,
דאתו לפומבדיתא,
דהוו קא אנסי ארעתא דאינשי,
שהיו גוזלים שדות מבעליהם והיו לוקחים מהם בכח גם את השטרות של אותן שדות, כדי שלא יוכלו לערער עליהם.
אתו מרוותא לקמיה דאביי,
חששו בעלי השדות שמא יקחו מהם את השדות עם השטרות, ובאו אל אביי, ו
אמרו ליה: ליחזי מר שטריה,
יראה אדוני את שטרותינו,
ולכתוב לן מר שטרא אחרינא עליה,
ויכתוב לנו העתק מהשטר לפני שיגזלו אותו מאיתנו,
דאי מיתניס חד, נקיטינן חד.
שאם יקחו לנו את השטר האחד, ישאר לנו השני. ואולי כעבור זמן רב יעלה בידינו להוציא את השדות שלנו מידי אלה שקנו אותם מהערבים.
אמר להו
אביי:
מאי אעביד לכו!?
מה אעשה לכם לתקנתכם!? אינני יכול למלא את בקשתכם.
היות
דאמר רב ספרא: אין כותבין שני
שטרות על שדה אחת!
כי
דלמא טריף, והדר טריף.
שמא בעל השטר קנה את השדה מהמוכר באחריות, שאם יטרפו אותה בעלי חובותיו של המוכר, יצטרך המוכר לתת לו שדה אחרת במקומה, ואם לאו, יוכל הקונה לטרוף שדה אחרת מהלקוחות של המוכר [שקנו אחריו].
אלא, שאז הוא צריך לתת ללקוחותיו של המוכר את השטר של השדה שנטרפה ממנו, המצוי בידו, כדי שהם יוכלו באמצעות השטר הזה לחזור ולגבות מהמוכר את דמיה.
אך אם יהיו לו שני שטרות על אותה שדה, יוכל לחזור ולטרוף פעם שניה מלקוחות אחרים, בטענה שזה עתה טרפו בעלי החובות את שדהו שקנה מהמוכר, ויוכיח את דבריו מכח זה ששטר מכירתו עדיין בידו.
הוו קא טרדי ליה,
הם המשיכו להפציר באביי, שבכל זאת יכתוב להם העתק מהשטר.
אמר ליה
אביי
לספריה
לסופר הכותב שטרות:
זיל כתוב להו,
כתוב להם שטר כזה שיהא
הוא על המחק,
השטר עצמו יהיה על נייר מחוק,
ועדיו
יהיו חתומים
על הנייר,
היכן שהוא עדיין חלק,
דפסול,
ששטר כזה שהוא על המחק ועדיו על הנייר, פסול. והם לא ישימו לב לכך, ובכך איפטר מהם.
אמר ליה רב אחא בר מניומי לאביי
: [הוא הבין שאביי מתכוין לכך שהסופר יכתוב קודם את השטר, וימחוק אותו, ולאחר מכן יכתוב אותו שוב, ואילו העדים יחתמו על המקום בנייר שנשאר חלק. לכן הוא שאל את אביי]:
ודלמא רישומו ניכר!?
שמא הסופר לא ימחוק היטב את השטר הראשון עד שלא יהא רישומו ניכר, כי הוא מתכוין הרי לכתוב עליו שוב, ואם כן, יהיה רישומו של הראשון ניכר, ואז בעלי השטר ימחקו את אותיות השטר השני כך שישאר בו רק הרושם של השטר הראשון, שעדיין ניכר בו, והוא נכתב על נייר חלק, וכשר, ואין בו פסול של "הוא על המחק ועדיו על הנייר".
ואם מפני שהוא מטושטש, הרי
ותניא: נמחק או נטשטש אם רישומו ניכר כשר!
אמר ליה
אביי:
מי קאמינא שטרא מעליא,
וכי אמרתי לו לכתוב קודם שטר ממש ולמוחקו!? הרי
אל"ף בי"ת בעלמא קאמינא.
התכוונתי שיכתוב סתם דברים בטלים, שאם הם ימחקו את השטר שנכתב עליו, ישארו בלי כלום.
תנו רבנן: הרי שבא
המלוה
ואמר: אבד שטר חובי,
ומבקש שיכתבו לו אחר במקומו, ולא היו לו עדים על כך שהשטר חוב אבד ממנו.
אף על פי שאמרו עדים: אנו כתבנו וחתמנו ונתננו לו
את השטר חוב שאבד,
אין כותבין לו את השטר,
שמא לא אבד השטר או שמא הוא כבר מצא אותו, והוא רוצה שיהיו לו שני שטרות כדי שיוכל לגבות פעמיים את אותו חוב.
במה דברים אמורים: בשטרי הלואה. אבל בשטרי מקח וממכר
שאבדו,
כותבין
לו שטר חדש, שמאחר והדבר אמת שהוא קנה את הקרקע הזאת, והוא חושש שמא ישכח הדבר ויערערו עליו שלא כדין, לכן כותבים לו שטר חדש.
חוץ מן האחריות שבו,
שכותבים בשטר החדש שאין עליו אחריות, שאם יטרפו ממנו את השדה לא יוכל לגבות לא מהמוכר עצמו ולא מהלקוחות שלו, ובכך יצאנו מהחשש שמא יהיו לו שני שטרות על אותה שדה ויוכל לגבות פעמיים במקרה שיטרפו לו אותה. מה שאין כן בשטר הלואה, אף אם יכתבו לו "חוץ מן האחריות שבו" לא יועיל, שאמנם הוא לא יוכל לגבות בו מהנכסים המשועבדים של הלוה שביד לקוחותיו, אך ממנו עצמו עדיין יוכל לגבות פעמיים.
Русский перевод
Гемара:
Учили мудрецы: каково
то есть как выглядит
удостоверение
стёртого документа?
Пишет бейт-дин: «
В составе суда из трёх мы заседали
[мы втроём заседали вместе],
мы — такой-то, такой-то и такой-то
[судьи],
такой-то, сын такого-то, представил перед нами стёртый документ
[который был составлен]
в такой-то день, а такой-то и такой-то
[были]
его свидетелями».
А если в нём написано
[в удостоверении] «
мы потребовали показания свидетелей
[допросили свидетелей, помнящих стёртый документ]
и обнаружили, что их показания согласуются»,
то есть выяснилось, что они также узнают подписи свидетелей, подписавших документ, тогда владелец документа
может взыскать по нему и не обязан представлять
никаких
доказательств
дополнительно.
А если нет,
то есть если свидетели свидетельствуют только о содержании документа, но не узнают подписей свидетелей, тогда
он обязан представить доказательство.
Владелец документа должен привести других свидетелей, узнающих подписи этих свидетелей, либо привести самих свидетелей, подписавших документ, чтобы они подтвердили свои подписи. Иначе заёмщик может заявить, что тот документ был подделан.
Если документ был разорван
каким-либо человеком,
он непригоден.
Если он разорвался
сам,
он пригоден.
Если документ стёрт или затёрт,
то
если его запись
всё ещё
различима, он пригоден.
И объясняет Гемара:
каков случай «был разорван» и каков случай «разорвался»
то есть в чём между ними разница?
Сказал Рав Йеуда: «Был разорван»
означает
разрыв, сделанный бейт-дином.
Видно, что его разорвал бейт-дин, поскольку обнаружил в нём изъян или потому, что по нему уже расплатились.
«Разорвался»
означает
разрыв, сделанный не бейт-дином,
а документ разорвался сам, поэтому он пригоден.
И разбирает Гемара:
каков случай разрыва, сделанного бейт-дином
то есть как узнают, что разрыв сделан бейт-дином?
И объясняет Гемара:
сказал Рав Йеуда:
например, если разорваны
место
с
видетелями, место даты или место основной части документа
где указана сумма.
Абיי сказал:
например,
если документ разорван вдоль и поперёк,
поскольку именно так бейт-дин обычно разрывает документ, когда он непригоден или когда по нему уже расплатились.
Некоторые арабы
ишмаэльтяне
пришли в Пумбедиту,
поскольку силой захватывали земли людей,
то есть отнимали поля у их владельцев и силой забирали у них также документы на эти поля, чтобы владельцы не могли оспорить захват.
Владельцы земель пришли к Абיי,
опасаясь, что у них заберут поля вместе с документами, и сказали ему:
«Пусть господин посмотрит наши документы,
увидит наши документы,
и пусть господин составит для нас другой документ на его основании,
то есть перепишет для нас документ до того, как его у нас отнимут,
потому что, если один будет захвачен, у нас останется другой».
Если у нас заберут один документ, второй останется у нас. Возможно, спустя много времени нам удастся вернуть свои поля у тех, кто купил их у арабов.
Сказал им
Абיי:
«Что я могу для вас сделать?!»
Что мне сделать для вашей защиты?! Я не могу выполнить вашу просьбу.
Поскольку
сказал Рав Сафра: «Не составляют два
документа на одно поле!»
Потому что
может случиться, что его сначала лишат поля, а затем он взыщет ещё раз.
Возможно, владелец документа купил поле у продавца с гарантией: если кредиторы продавца отберут поле, продавец должен будет предоставить ему другое поле взамен. Если же этого не произойдёт, покупатель сможет взыскать другое поле у покупателей продавца [которые приобрели имущество после него].
Однако тогда он должен передать покупателям продавца документ на отнятое у него поле, который находится у него, чтобы они могли с помощью этого документа взыскать с продавца его стоимость.
Но если у него будут два документа на одно и то же поле, он сможет вторично взыскать его у других покупателей, утверждая, что только теперь кредиторы отобрали поле, которое он купил у продавца, и докажет свои слова тем, что документ о его покупке всё ещё находится у него.
Они продолжали настаивать на нём,
то есть продолжали убеждать Абיי всё же переписать им документ.
Сказал ему
Абיי
своему писцу,
писцу, составлявшему документы:
«Иди и напиши им
такой документ, чтобы
он был на стёртом листе,
то есть сам документ был бы написан на стёртой бумаге,
а его свидетели
были бы подписаны
на бумаге,
где она всё ещё гладкая,
и потому был бы непригоден»,
поскольку такой документ, написанный на стёртом листе с подписями свидетелей на незатёртой бумаге, непригоден. Они этого не заметят, и тем самым я избавлюсь от них.
Сказал Рав Аха бар Минъёми Абיי:
[Он понял, что Абיי имеет в виду, чтобы писец сначала составил документ, стёр его, а затем написал его снова, тогда как свидетели подпишут место на оставшейся гладкой бумаге. Поэтому он спросил Абיי:]
«А может оказаться, что его запись будет различима?!»
Возможно, писец не сотрёт первый документ достаточно тщательно, чтобы его запись перестала быть различимой, поскольку он намерен снова писать на этом месте. Тогда запись первого документа останется различимой, и владельцы документа сотрут буквы второго документа так, что останется только ещё различимый след первого. Он будет написан на гладкой бумаге, и документ окажется пригодным: не возникнет изъян «сам он на стёртом листе, а его свидетели — на незатёртой бумаге».
А если причина в том, что он затёрт, то
ведь учили в барайте: «Если документ стёрт или затёрт, но его запись различима, он пригоден»!
Сказал ему
Абיי:
«Разве я сказал: “настоящий документ”?
Разве я велел ему сначала составить настоящий документ, а затем стереть его?! Ведь
я имел в виду всего лишь алфавит.»
Я имел в виду, чтобы он написал бессмысленные вещи; если они сотрут написанное, у них ничего не останется.
Учили мудрецы: если заёмщик пришёл
кредитор
и сказал: «Я потерял документ о своём долге»,
и просит составить ему новый взамен прежнего, но у него нет свидетелей, подтверждающих, что документ о долге был им потерян.
Даже если свидетели сказали: «Мы составили, подписали и передали ему
потерянный документ о долге,
ему не составляют этот документ,
поскольку, возможно, документ не был потерян или он уже нашёл его, а хочет иметь два документа, чтобы взыскать один и тот же долг дважды.
О чём идёт речь? О документах займа. Но документы купли-продажи,
которые были потеряны,
ему составляют,
новый документ, поскольку в действительности он купил эту землю и опасается, что об этом забудут и станут несправедливо оспаривать его право; поэтому ему составляют новый документ.
Кроме гарантии, содержащейся в нём,
то есть в новом документе пишут, что продавец не несёт ответственности. Если землю у него отберут, он не сможет взыскать ни с самого продавца, ни с его покупателей. Тем самым устраняется опасение, что у него будут два документа на одно поле и он сможет взыскать дважды, если поле у него отберут. В отличие от документа займа: даже если написать в нём «за исключением содержащейся в нём гарантии», это не поможет, поскольку он действительно не сможет взыскать по нему с заложенного имущества заёмщика, находящегося у его покупателей, но с самого заёмщика всё ещё сможет взыскать дважды.