Бава Батра 163b — Талмуд с русским переводом

Это хорошо по мнению Рава Каханы, который передаёт это от имени Шмуэля,

что именно Шмуэль сказал правило: если документ и подписи свидетелей написаны на стёртом месте, он действителен,

понятно.

Ведь можно сказать, что Рав с этим не согласен, и против него нет затруднения.

Но что сказать по мнению Рава Тавьюми, который передаёт от имени Рава

правило о том, что документ и подписи свидетелей на стёртом месте действительны,

что можно ответить?!

Гемара отвечает:

он полагает,

что Рав

в любом подобном случае,

то есть в любом документе, в котором и текст, и подписи свидетелей написаны на стёртом месте и имеется ашерта,

не удостоверяют его на основании имеющейся на нём ашерты,

не полагаются на ашерту,

а удостоверяют на основании свидетелей, подписавших его.

Его необходимо удостоверить посредством распознавания почерка свидетелей, подписавших документ на стёртом месте. Ашерта же имеет силу только в отношении документа, написанного на чистом листе.

Однако в случае, о котором говорит Рав, когда подписи свидетелей отдалены от ашерты, хотя это место и заполнено каракулями, сам текст документа и подписи свидетелей находятся не на стёртой, а на чистой бумаге, поэтому ашерта имеет там силу. И нет оснований опасаться, что человек отрежет весь документ и использует только часть с каракулями после того, как сотрёт её, поскольку в таком случае на ашерту не полагаются.

А Рабби Йоханан сказал: «Сказали это только»

о случае, когда отдалена лишь одна строка и документ всё же действителен,

но

когда расстояние находится

между подписями свидетелей и текстом. Но между подписями свидетелей и ашертой даже

если отдалена всего

одна строка, документ недействителен.

Гемара разбирает:

чем отличается место между подписями свидетелей и ашертой,

где документ недействителен даже при наличии всего одной свободной строки? Гемара отвечает:

возможно, он отрежет верхнюю часть.

Мы опасаемся, что он отрежет весь документ сверху до свободной строки

и напишет текст и подписи свидетелей в одной строке.

Он напишет в этой строке новый документ и подделает в ней подписи свидетелей, а мы положимся на эти подписи, поскольку после них находится ашерта. То обстоятельство, что текст документа и подписи свидетелей находятся в одной строке, не делает документ недействительным, поскольку

Рабби Йоханан полагает,

что

документ, в котором текст и подписи свидетелей

написаны

в одной строке, действителен.

Гемара возражает:

если так, следует также признать недействительным место между подписями свидетелей и текстом

даже при наличии всего одной свободной строки, поскольку

возможно,

он отрежет верхнюю часть,

то есть, возможно, он отрежет весь документ до этой свободной строки,

и напишет всё, что пожелает,

и напишет там новое содержание,

а свидетели подпишутся.

Ведь нижние свидетели подписали и удостоверили написанное выше!

Гемара отвечает:

Рабби Йоханан полагает,

что

документ, текст которого находится в одной строке,

то есть в нём имеется только одна строка,

а подписи свидетелей — в другой строке,

расположенной под ней,

недействителен.

Поэтому нет опасения, что он напишет новое содержание в этой свободной строке.

Гемара возражает:

но почему бы не опасаться, что он напишет текст и подписи свидетелей в одной строке,

то есть что он отрежет весь документ и поместит в той свободной строке между текстом и подписями свидетелей новое содержание и поддельные подписи свидетелей? Ведь если текст документа и подписи свидетелей находятся в одной строке, мы сказали, что он действителен. А когда он явится взыскивать по этому документу, он удостоверит подлинные подписи нижних свидетелей.

И скажет:

он скажет: «Вот почему я добавил нижних свидетелей, хотя у меня уже были свидетели в верхней строке:

я ведь сделал это, чтобы увеличить число свидетелей!»

Я хотел увеличить число свидетелей, чтобы ещё больше огласить это дело.

Гемара отвечает:

Рабби Йоханан полагает,

что

в любом подобном случае,

когда имеются и свидетели в одной строке с текстом документа, и свидетели в нижней строке,

его удостоверяют не по нижним свидетелям, а по верхним свидетелям,

подписавшимся в одной строке с текстом документа.

По существу вопроса: Рав сказал: «Документ, в котором текст и подписи свидетелей написаны на стёртом месте, действителен».