Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Бава Батра 163a — Талмуд с русским переводом

Имеется ли в виду общий промежуток, между строками и между их буквами, то есть только в случае, когда остаётся промежуток величиной в две строки вместе с промежутком между двумя строками? Или…

Оригинальный текст Бава Батра 163a

האם הכונה היא לריוח הכולל,

הן ואוירן

, האם דוקא כשנשאר ריוח של שתי שורות יחד עם הריוח שבין שתי השורות.

או דלמא הן ולא אוירן,

אפילו ריוח של שני שיטין בלבד פוסל את השטר, גם ללא הריוח שבין השורות?

אמר רב נחמן בר יצחק: מסתברא דהן ואוירן.

דוקא ביחד עם הריוח שבין השורות נפסל.

דאי סלקא דעתך, הן ולא אוירן,

אם כן, גם רווח של שיטה אחת שאמרה הברייתא שהוא כשר, מדובר בו ברווח של שיטה אחת בלבד, בלא אוירה של השיטה. ומעבר לזה הוא פסול. ואם כן, תקשי,

שיטה אחת בלא אוירה, למאי חזיא!?

הרי אי אפשר לכתוב כלום בשורה אחת, כשאין ריוח בינה לשורה הסמוכה, ומדוע היתה צריכה הברייתא להשמיענו שרווח של שיטה אחת כשר?

אלא, שמע מינה: הן ואוירן.

שגם בשתי שיטות שאמרה הברייתא שפסול, מדובר ברווח שהוא יחד עם אוירן של שתי השיטות.

ומסקינן: אכן

שמע מינה!

רבי שבתי אמר משמיה דחזקיה: שני שיטין שאמרו, בכתב ידי עדים

אמרו. שהשורות הן בגודל של כתב ידי העדים,

ולא ב

גודל של

כתב ידי

ה

סופר,

שהוא קטן יותר.

מאי טעמא?

משום

דכל המזייף, לאו לגבי ספרא אזיל ומזייף.

הוא אינו הולך לסופר שיזייף לו, שמא הסופר לא יסכים לעזור לו בכך, אלא הוא מזייף בעצמו בצנעא בתוך ביתו. והוא אינו יכול לכתוב בכתב דק כמו הסופר, לכן כל עוד שלא נשאר ריוח של שתי שורות בגודל כתב יד של אדם רגיל, כגון העדים, אין לחשוש שמא בעל השטר יצליח לזייף ולכתוב שם שתי שורות בכתב ידו.

ודנה הגמרא:

וכמה

יהא הריוח שבין השטר לעדים כדי לפסול את השטר? ומתרצת הגמרא:

אמר רב יצחק בן אלעזר: כגון "לך

-

לך", זה על גבי זה.

שהריוח שבין שתי השורות יספיק כדי שאם יפגשו שני ה"לך", אחד מהשורה העליונה ואחד מהשורה התחתונה, לא יגע ראש הלמ"ד של השורה התחתונה ברגל הכ"ף של השורה העליונה. ובפחות מזה אין חשש שיזייף.

אלמא קסבר

, צריך ריוח של

שני שיטין וארבעה אוירין,

שני אוירין בשביל הריוח שבין השורות, אויר אחד בשביל ראש הלמ"ד של השורה התחתונה, ואויר אחד בשביל רגל הכ"ף של השורה העליונה. ועוד שני אוירין, אחד למעלה מהשורה העליונה בשביל ראש הלמ"ד של "הלך" שלה, ואחד למטה מהשורה התחתונה בשביל רגל הכ"ף של "הלך" שלה.

רב חייא בר אמי משמיה דעולא אמר

: אין צריך שיהא ריוח של שני אוירין בין השורות משום שהוא יכול לאמן את ידו ולהרחיק את את ראש הלמ"ד התחתונה מרגל הכ"ף העליונה, ודי לו באויר אחד ביניהם. אולם למעלה מהשורה העליונה ולמטה מהשורה התחתונה, צריך בכל אחד אויר אחד.

כגון למ"ד מלמעלה

בשביל ראש הלמ"ד שבשורה העליונה.

וכ"ף מלמטה

בשביל רגל הכ"ף שבשורה התחתונה.

אלמא קסבר: שני שיטין ושלשה אוירין

.

רבי אבהו אמר: כגון ברוך בן לוי בשיטה אחת.

די בריוח של שורה אחת ואויר אחד מלמעלה בשביל הלמ"ד של לוי, ואויר אחד למטה בשביל הכ"ף של ברוך.

קא סבר: שיטה אחת ושני אוירין

.

אמר רב: לא שנו

שריוח של שני שיטין פוסל,

אלא בין עדים לכתב. אבל בין עדים לאשרתא,

בין העדים לבין הקיום שבית דין כותב על השטר בסופו, הנקרא "אשרתא",

אפילו טובא,

אפילו השאיר הרבה ריוח שם,

נמי כשר

.

ודנה הגמרא:

מאי שנא בין עדים לכתב

שהוא פסול,

דלמא מזייף וכתב מאי דבעי,

שמא יוסיף שם דברים כרצונו,

וחתימי סהדי,

והרי העדים חתומים על כך, הרי

בין עדים לאשרתא, נמי

יש לחשוש דלמא

מזייף וכתב מאי דבעי,

שיוסיף שם דברים,

וחתימי סהדי,

שהרי העדים חתומים מלמעלה?

ומתרצת הגמרא:

דמטייט ליה.

צריך ללכלך את הריוח שבין העדים לאשרתא בדיו, כדי שלא יוכלו לכתוב שם כלום. ורק באופן כזה הכשיר רב. אבל אם היה שם ריק לגמרי, הוא אכן פסול, לפי שלא נעשה כתיקון חכמים, שהרי אפשר לזייף ולהוסיף שם דברים.

ומקשה הגמרא:

אי הכי, בין עדים לשטר, נמי

נכשיר את הריוח שביניהם באופן ד

מטייט ליה,

שהוא ממלא שם דיו!?

ומתרצת הגמרא:

אמרי,

אם כן, יאמרו הבריות:

סהדי אטיוטא הוא דחתימי!

העדים לא חתמו על עצם השטר אלא רק על הטיוט, שהם מאשרים שבעל השטר עשה את הטיוט הזה בפניהם, ולא היה כתוב שום דבר מתחתיו כדי שימחקנו. ולכן לא מטייטים שם.

ומקשה הגמרא: אי הכי,

בין עדים לאשרתא נמי, אמרי

יאמרו:

בי דינא אטיוטא הוא דחתימי

בית הדין מאשרים רק את הטיוט ולא את עצם השטר?

ומתרצת הגמרא:

בי דינא

-

אטיוטא לא חתימי.

בית דין, אין דרכו לאשר את הטיוט, אלא הם מאשרים את עצם השטר. אבל עדים, יש עמי הארץ שמתכוונים לחתום רק על הטיוט.

ועוד מקשינן על רב, שמכשיר בין עדים לאשרתא:

וליחוש דלמא גייז ליה לעילא,

שמא הוא יחתוך את כל השטר עד אחר העדים,

ומחיק ליה לטיוטא,

וימחוק את הטיוט,

וכתב מאי דבעי, ומחתים סהדי,

ויכתוב עליו שטר חדש שסכום ההלואה בו גדול כפליים ממה שהיה כתוב קודם, ויזייף חתימות עדים, שהרי מיד אחר החתימות יש אשרתא מבית הדין שמקיימת את מה שלמעלה?

ומה שהשטר כתוב על נייר מחוק, אין בזה פסול, שהרי גם העדים חתומים על אותו נייר,

ואמר רב,

רב בעצמו אומר:

שטר הבא הוא ועדיו על המחק,

שגם השטר וגם העדים נכתבו על נייר מחוק,

כשר.

כי רק אם השטר הוא על נייר מחוק והעדים על נייר חלק, פסול, שמא הוא מחק למעלה ושינה את השטר. אבל אם שניהם על נייר מחוק, ואנו רואים שהעליון לא נמחק אלא פעם אחת כמו מקום העדים, ואנו מכירים את חתימות העדים, אין כל חשש, שהרי העדים מעידים על השטר הזה כמות שהוא, ומה לי אם הוא חלק או שחור!?

Русский перевод

Имеется ли в виду общий промежуток,

между строками и между их буквами,

то есть только в случае, когда остаётся промежуток величиной в две строки вместе с промежутком между двумя строками?

Или, возможно, имеется в виду промежуток в две строки без промежутка между ними,

так что даже промежуток всего в две строки делает штар недействительным, и промежуток между строками не требуется?

Рав Нахман бар-Ицхак сказал: логично предположить, что речь идёт о двух строках и промежутках между ними.

Именно только вместе с промежутком между строками штар становится недействительным.

Ибо если ты скажешь, что речь идёт о двух строках без промежутков между ними,

тогда и одна строка, о которой барайта сказала, что она допустима, означает промежуток величиной в одну строку без промежутка между строками. А больше этого уже недействительно. Но тогда возникает вопрос:

для чего пригодна одна строка без промежутка между строками?

Ведь в одной строке невозможно ничего написать, если между ней и соседней строкой нет промежутка. Зачем же барайте сообщать нам, что промежуток величиной в одну строку допустим?

Следовательно, отсюда следует: речь идёт о двух строках и промежутках между ними.

То есть и в случае двух строк, о котором барайта сказала, что он недопустим, имеется в виду промежуток вместе с промежутками между двумя строками.

И в заключение Гемара говорит: действительно,

следовательно, отсюда следует!

Рабби Шабтай сказал от имени Хизкии: под «двумя строками», о которых говорили, подразумеваются строки, написанные почерком свидетелей,

то есть размер строк определяется почерком свидетелей,

а не

размером

почерка

с

о́фе́ра,

который мельче.

Почему?

Потому что

подделыватель не идёт к софе́ру, чтобы тот подделал ему штар.

Он не обращается к софе́ру, чтобы тот подделал для него штар, опасаясь, что софе́р не согласится ему помогать; вместо этого он сам тайно подделывает документ у себя дома. Но он не может писать таким же мелким почерком, как софе́р. Поэтому, пока не остаётся промежуток величиной в две строки, измеренный обычным почерком человека, например почерком свидетелей, нет опасения, что владелец штара сможет подделать его и написать там две строки своим почерком.

Гемара разбирает:

каким

должен быть промежуток между текстом штара и подписями свидетелей, чтобы штар стал недействительным? Гемара отвечает:

рав Ицхак бен Элазар сказал: например, «лех-лех», —

одно над другим.

Промежуток между двумя строками должен быть достаточным для того, чтобы, если две буквы «каф» из двух слов «лех» встретятся — одна из верхней строки, а другая из нижней, — верхняя часть буквы «ламед» нижней строки не соприкоснулась с нижней частью буквы «каф» верхней строки. При меньшем промежутке опасения подделки нет.

Следовательно, он считает,

что требуется промежуток величиной в

две строки и четыре промежутка:

два промежутка — для пространства между строками, один промежуток — для верхней части буквы «ламед» нижней строки и ещё один — для нижней части буквы «каф» верхней строки. Кроме того, нужны ещё два промежутка: один над верхней строкой — для верхней части буквы «ламед» в написанном там слове «лех», и один под нижней строкой — для нижней части буквы «каф» в написанном там слове «лех».

Рабби Хия бар Ами сказал от имени Улы:

между строками не требуется оставлять пространство величиной в два промежутка, поскольку можно натренировать руку и отодвинуть верхнюю часть нижней буквы «ламед» от нижней части верхней буквы «каф», так что достаточно одного промежутка между ними. Но над верхней строкой и под нижней строкой в каждом случае требуется по одному промежутку:

например, «ламед» сверху

для верхней части буквы «ламед» в верхней строке

и «каф» снизу

для нижней части буквы «каф» в нижней строке.

Следовательно, он считает: две строки и три промежутка.

Рабби Авау сказал: например, «Барух бен Леви» в одной строке.

Достаточно промежутка величиной в одну строку, одного промежутка сверху — для буквы «ламед» в слове «Леви», и одного промежутка снизу — для буквы «каф» в слове «Барух».

Он считает: одна строка и два промежутка.

Рав сказал: сказанное относится

к случаю, когда промежуток величиной в две строки делает штар недействительным,

только между свидетелями и текстом. Но между свидетелями и ашерта́,

то есть между свидетелями и подтверждением, которое бейт-дин записывает в конце штара и которое называется «ашерта»,

даже если промежуток очень велик,

то есть даже если там оставили большой промежуток,

штар также действителен.

Гемара разбирает:

чем отличается промежуток между свидетелями и текстом,

из-за которого штар недействителен,

ведь, возможно, подделыватель напишет там всё, что захочет,

то есть добавит туда какие-либо слова по своему желанию,

а свидетели подписаны,

и ведь свидетели поставили под этим свои подписи;

так ведь и между свидетелями и ашерта́

следует опасаться, что он

напишет там всё, что захочет,

то есть добавит туда какие-либо слова,

а свидетели подписаны,

ведь их подписи находятся сверху?

Гемара отвечает:

он заляпает его чернилами.

Необходимо залить чернилами промежуток между свидетелями и ашерта́, чтобы туда нельзя было ничего написать. И только в таком случае рав признал штар действительным. Но если это место осталось совершенно пустым, штар действительно недействителен, поскольку не выполнено постановление мудрецов: ведь можно подделать его, добавив туда текст.

Гемара возражает:

если так, то и промежуток между свидетелями и штаром также

следует признать допустимым, если его

залить чернилами,

то есть заполнить это место чернилами?!

Гемара отвечает:

они сказали:

тогда люди скажут:

«Свидетели подписались только на залитом месте!»

Свидетели подписали не сам штар, а только залитое место, подтверждая, что владелец штара залил это место в их присутствии и что под ним ничего не было написано, чтобы затем это стереть. Поэтому там не заливают место чернилами.

Гемара возражает: если так,

то и в промежутке между свидетелями и ашерта́ люди скажут,

что

«бейт-дин подписался только на залитом месте»,

то есть бейт-дин подтверждает только залитое место, а не сам штар?

Гемара отвечает:

бейт-дин

не подписывается на залитом месте.

Бейт-дин не подтверждает залитое место; он подтверждает сам штар. А среди свидетелей есть невежды, которые могут намереваться подписать только залитое место.

И Гемара вновь возражает раву, который признаёт допустимым промежуток между свидетелями и ашерта́:

но пусть опасаются, что он отрежет всё сверху,

то есть отрежет весь штар до места сразу после подписей свидетелей,

сотрёт залитое место,

то есть сотрёт чернила,

напишет всё, что захочет, и подделает подписи свидетелей,

то есть напишет поверх этого новый штар, в котором сумма займа будет вдвое больше прежней, и подделает подписи свидетелей, ведь сразу после подписей находится ашерта́ бейт-дина, подтверждающая всё написанное выше?

То, что штар написан на стёртой бумаге, не является причиной объявлять его недействительным, поскольку и свидетели подписались на той же бумаге;

и рав

сам говорит:

«Штар, на котором и текст, и подписи свидетелей написаны на стёртой бумаге,

то есть и штар, и подписи свидетелей написаны на стёртой бумаге,

действителен».

Недействителен только штар, текст которого написан на стёртой бумаге, а подписи свидетелей — на чистой бумаге, поскольку есть опасение, что верхнюю часть стёрли и изменили текст штара. Но если и текст, и подписи написаны на стёртой бумаге и мы видим, что верхняя часть была стёрта только один раз, как и место подписей свидетелей, а сами подписи нам известны, нет никаких оснований для опасения: ведь свидетели свидетельствуют об этом штаре в его нынешнем виде; какая разница, чистая бумага или чёрная?!