Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Бава Батра 158b — Талмуд с русским переводом

Гемара: В Мишне мы учили, что, согласно Бейт-Гиллель, имущество цон барзель находится в их владении. Гемара разбирает: в чьём владении? Рабби Йоханан сказал: во владении наследников мужа. Поскольку…

Оригинальный текст Бава Батра 158b

גמרא:

שנינו במשנה, שלדעת בית הלל נכסי צאן ברזל הם בחזקתן.

ודנה הגמרא:

בחזקת מי?

רבי יוחנן אמר: בחזקת יורשי הבעל.

כיון שהם קנויים לו עד זמן הגרושין, לכן הוא מוחזק בהם ויורשיו מקבלים אותם.

ורבי אלעזר אמר: בחזקת יורשי האשה.

כיון שלמעשה היא הביאה את הנכסים, והוא מקבל אותם על מנת להחזירם.

ורבי שמעון בן לקיש משום בר קפרא אמר, יחלוקו.

וכן תני בר קפרא

-

הואיל והללו באים לירש,

יורשי הבעל שהם קנויים לו בינתיים,

והללו באים לירש,

יורשי האשה שהיא הביאה אותם מבית אביה, לכן, מספק,

יחלוקו.

מתניתין:

נפל הבית עליו ועל אמו,

על רחל אשת יעקב ועל בנה יוסף,

יורשי הבן, שהם אחיו מיעקב, כגון ראובן, אחי יוסף, אומרים: האם, רחל, מתה ראשונה, ויוסף ירש אותה, ולכן הם יורשים את יוסף .

ויורשי רחל אומרים: יוסף מת ראשון, ולא ירש את אמו, ולכן הם יורשים אותה -

אלו ואלו,

בית שמאי ובית הלל, שנחלקו במשנה הקודמת, כאן

מודים, שיחלוקו

מספק.

אמר רבי עקיבא

[חולק על תנא קמא]:

מודה אני בזו, שהנכסים בחזקתן.

והיינו, שבית הלל חולקים אף במשנתינו, וסוברים שהנכסים בחזקתן, כפי שיבואר בגמרא מי מוחזק בהם.

אמר לו בן עזאי: על חלוקין אנו מצטערים,

אנו מצטערים שבמשנה הקודמת נחלקו בית שמאי ובית הלל,

אלא שבאת לחלק עלינו את השווין,

ואתה מוסיף מחלוקת במה שחבריך אומרים שהם שווים.

גמרא:

דנה הגמרא: לפי בית הלל, הסוברים נכסים ב"חזקתן":

בחזקת מי

הם הנכסים?

רבי אילא אמר, בחזקת יורשי האם,

רבי זירא אמר, בחזקת יורשי הבן.

כפי שיבואר לקמן.

כי סליק רבי זירא,

כאשר עלה לארץ ישראל,

קם בשיטתיה דרבי אילא,

הוא הודה לדברי רבי אילא, שבחזקת יורשי האם.

אמר רבי זירא: שמע מינה, אוירא דארץ ישראל מחכים.

האויר של ארץ ישראל החכימו, ולכן עמד על אמיתת הדברים והודה לדברי רבי אילא.

ומבארת הגמרא:

וטעמא מאי,

מה היא סברתו שבחזקת יורשי האם הם? -

הואיל

והוחזקה נחלה באותו השבט

של האם, לכן משאירים בחזקת יורשי האם, שהיא מתייחסת לשבט אביה.

שנינו במשנה:

ואמר לו בן עזאי, על החלוקין אנו מצטערים וכו'

:

אמר רבי שמלאי: עדא אמרה,

מכאן אנו לומדים כי

בן עזאי, תלמיד חבר דרבי עקיבא הוה.

היה תלמידו וגם חבירו של רבי עקיבא,

דקאמר ליה

בלשון נוכח,

"שבאת",

מכך שהוא פנה אליו בלשון נוכח, שהיא לשון של חבר.

ועתה דנה הגמרא במה שהיה ידוע, שהיה דין אחד בדיני ממונות, ששלחו אותו מארץ ישראל לבבל, והיתה עליו קושיא, ואף על פי כן פוסקים אותו להלכה. והגמרא דנה מהו אותו הדין ששלחו משם, ומה קשה עליו.

שלחו מתם: בן שלוה בנכסי אביו,

בן אשר שיעבד את נכסי אביו כערבים להלואתו,

בחיי אביו, ומת

הבן בחיי אביו, ואחר כך מת אביו,

בנו מוציא מיד הלקוחות.

הבן שלו, שהוא הנכד, מוציא את הנכסים מיד הלקוחות.

וזו היא

ההלכה

שקשה בדיני ממונות.

אך הגמרא דוחה שהלכה זו אינה נכונה, ובודאי היא משובשת, ולא נאמרה כך, כי:

לוה, מאי מפיק!?

מה ולמה מוציא הלווה מיד הלקוחות שמכר להם הוא או אביו, בגלל שהוא לוה!?

ועוד, לקוחות

-

מאי עבידתיה!?

הרי כלל לא נזכר בתחילה שהיו לקוחות בשעה שלווה הבן בחיי האב!?

Русский перевод

Гемара:

В Мишне мы учили, что, согласно Бейт-Гиллель, имущество цон барзель находится в их владении.

Гемара разбирает:

в чьём владении?

Рабби Йоханан сказал: во владении наследников мужа.

Поскольку оно принадлежит ему до развода, оно считается находящимся в его владении, и его наследники получают его.

А рабби Элазар сказал: во владении наследников жены.

Поскольку фактически она принесла это имущество, а он получает его с условием вернуть.

А рабби Шимон бен Лакиш от имени Бар-Каппары сказал: пусть разделят.

И так же учил Бар-Каппара —

поскольку одни приходят наследовать,

наследники мужа, которому это имущество тем временем принадлежит,

а другие приходят наследовать,

наследники жены, которая принесла его из дома своего отца, поэтому, ввиду сомнения,

пусть разделят.

Мишна:

Обрушился дом на него и на его мать,

то есть на Рахель, жену Яакова, и на её сына Йосефа,

наследники сына — его братья по отцу, например Реувен, брат Йосефа, — говорят: мать, Рахель, умерла первой, и Йосеф унаследовал её; поэтому они наследуют Йосефу.

А наследники Рахель говорят: Йосеф умер первым и не унаследовал свою мать; поэтому они наследуют ей —

и те и другие,

Бейт-Шамай и Бейт-Гиллель, которые разошлись во мнениях в предыдущей Мишне, здесь

признают, что пусть разделят

из-за сомнения.

Сказал рабби Акива [

он расходится с первым таннаем: ]

В данном случае я согласен, что имущество находится в их владении.

То есть Бейт-Гиллель расходятся во мнении и в нашей Мишне и считают, что имущество находится в их владении, как будет разъяснено в Гемаре: в чьём именно владении оно находится.

Сказал ему Бен-Азай: мы огорчены тем, что вы разделились,

мы огорчены тем, что в предыдущей Мишне Бейт-Шамай и Бейт-Гиллель разошлись во мнениях,

а ты пришёл разделить между нами тех, кто единодушен,

и добавляешь разногласие там, где твои товарищи считают, что все согласны.

Гемара:

Гемара разбирает: согласно Бейт-Гиллель, которые считают, что имущество находится «в их владении»,

в чьём владении

оно находится?

Рабби Илай сказал: во владении наследников матери,

рабби Зейра сказал: во владении наследников сына.

Как будет разъяснено далее.

Когда рабби Зейра поднялся,

то есть когда он поднялся в Страну Израиля,

он принял точку зрения рабби Илая,

признав слова рабби Илая, что имущество находится во владении наследников матери.

Сказал рабби Зейра: отсюда следует, что воздух Страны Израиля делает мудрее.

Воздух Страны Израиля сделал его мудрее, и поэтому он постиг истину и признал слова рабби Илая.

Гемара разъясняет:

а в чём причина,

каково основание мнения, что имущество находится во владении наследников матери? —

Поскольку

наследственное владение уже установилось за тем коленом,

к которому принадлежит мать, поэтому имущество оставляют во владении наследников матери, поскольку она относится к колену своего отца.

Мы учили в Мишне:

«И сказал ему Бен-Азай: мы огорчены тем, что вы разделились, и так далее»:

Сказал рабби Шемлай: это означает,

отсюда мы учим, что

Бен-Азай был учеником-товарищем рабби Акивы.

Он был его учеником и одновременно его товарищем,

поскольку сказал ему

в обращении на «ты»

«ты пришёл»,

то есть обратился к нему на «ты», что характерно для обращения товарища к товарищу.

Теперь Гемара разбирает известное постановление в области имущественных споров, которое послали из Страны Израиля в Вавилонию: против него было возражение, но, несмотря на это, его постановили как галаху. Гемара выясняет, что это было за постановление, посланное оттуда, и какое возражение против него возникало.

Послали оттуда: сын, взявший ссуду под имущество своего отца,

то есть сын, заложивший имущество отца в качестве обеспечения своей ссуды,

при жизни отца и умерший,

сын умер при жизни отца, а затем умер его отец,

его сын забирает имущество у покупателей.

Его сын, то есть внук, забирает имущество у покупателей.

И это

галаха,

вызывающая затруднение в имущественных спорах.

Однако Гемара отвергает это: данная галаха неверна и, несомненно, испорчена; так сказать не могли, поскольку:

Заёмщик — что именно он может забрать?!

Почему и на каком основании заёмщик забирает имущество у покупателей, которым он сам или его отец его продали, лишь потому, что он взял ссуду?!

Кроме того, покупатели —

какое отношение они здесь имеют?!

Ведь вначале вообще не было сказано, что во время, когда сын взял ссуду при жизни отца, существовали покупатели!?