Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Бава Батра 156a — Талмуд с русским переводом

Сказал ему: Амимар исправляет: ") А по-твоему, по мнению Рава Аши, если он действительно получает прибыль от продажи, когда продаёт за пять за шесть, то есть продаёт вещь стоимостью пять за шесть, то…

Оригинальный текст Бава Батра 156a

אמר ליה,

מתרץ אמימר:

ולטעמיך,

לשיטתך רב אשי, אם הוא אכן מרויח במכירתו, כאשר

זבין חמשא בשיתא,

שמכר חפץ ששוה חמש, בשש,

הכי נמי דזביניה זביני,

האם אכן המכר יתקיים, שהרי הוא מרויח במכירה זו!? והרי זאת לא מצאנו.

אלא,

מוכרחים אנו לומר, כי

קים להו לרבנן,

ידוע לחכמים

דינוקא מקרבא דעתיא לגבי זוזי,

שקטן דעתו קרובה לכסף ומאד נכסף לכסף,

ואי אמרת זביניה זביני,

אם מכירתו תועיל במקום שהוא מרויח, יש לחשוש שמא

זמנין

לפעמים

דמקרקשי ליה זוזי

שיציעו לו כסף, ואז,

אזיל, ומזבין לכולהו נכסי דאבוה.

ילך וימכור את כל נכסי אביו במחיר מוזל. לכן רבנן תקנו שלא יכול למכור כלל.

אבל גבי מתנה,

אם רוצה לתת מתנה, תיקנו שיכול ליתנה, כי

אי לאו דהוה ליה הנאה מיניה,

אם הוא לא קבל הנאה ממנו,

לא הוה יהיב ליה מתנה,

לא היה נותן לו סתם מתנה. נמצא, שהמתנה היא גמול על מה שנתנו לו, לכן

אמרו רבנן

תקנו חכמים,

תיהוי מתנתו מתנה,

שיכול לתת מתנה כדי

דלעבידו להו מילי,

שאנשים ירצו להטיב עמהם, ביודעם שהוא יחזיר להם בעתיד.

אמר רב נחמן אמר שמואל,

אף על פי שקטן או קטנה הגיעו לגיל גדלות, אי אפשר להחליט על פי גיל השנים שהם גדולים, אלא

בודקין,

מבררים אם הביאו סימני גדלות ואז נחשבים גדולים. ואף על פי שיש לנו חזקה, שכל מי שהגיע לי"ג שנה מסתמא הביא גם שערות, זה מועיל רק לדינים דרבנן, כמו מיאון, אבל בדינים דאורייתא, להחליט שודאי הוא גדול, אי אפשר רק אם בודקים .

ולכן בודקין

לקדושין,

ואם נמצא סימנים, אף אם תקבל קדושין מאדם אחר, הקדושין השניים אינם קדושין, כיון שמקודשת לראשון. אבל אם לא נמצא סימנים עכשיו, אלא רק לאחר קדושי השני, תצטרך גט משניהם מספק, כיון שלא ידוע מתי הביאה סימנים.

ולגרושין,

שאם לא ימצאו שערות לאיש או לאשה, לא יהיו גרושין [ויתבאר לקמן].

ולחליצה,

זה מדובר רק על האשה, שיכולה לחלוץ רק אם הביאה שערות.

ולמאונין,

קטנה שהשיאוה אחיה או אמה יכולה למאן כל זמן שלא גדלה, ומשהביאה שערות לא יכולה למאן.

ולמכור בנכסי אביו עד שיהא בן עשרים

והביא שערות.

ודנה הגמרא:

וכיון דבדקנא לקדושין,

מאחר שבדקנו לקדושין, וראינו שהוא גדול, אם כן הוא גדול אף בשעת גרושין,

לגירושין למה לי!?

למה צריך לבדוק שוב לפני הגרושין!?

ומתרצת הגמרא:

לא נצרכה אלא ליבום.

שלא היו קדושין אלא יבום.

דתנן, בן תשע שנים ויום אחד שבא אל יבמתו, קנאה. ואין נותן גט עד שיגדיל!

ומוכח, שיבום שייך אף בקטן, לכן צריך לבדוק לפני הגירושין, כי אינו נותן גט עד שיגדל.

מבארת הגמרא:

לחליצה,

מה החדוש בחליצה שצריך לבדוק? הרי זה כמו גירושין!

אלא,

לאפוקי מדרבי יוסי,

זה ללמד דלא כרבי יוסי,

דאמר "איש" כתוב בפרשה,

בפרשת חליצה "ככה יעשה לאיש", ואין איש אלא גדול. אבל

אשה, בין גדולה ובין קטנה

יכולה לחלוץ.

קא משמע לן,

באים להשמיע לנו,

דמקשינן אשה לאיש,

שמקישים אשה לאיש, שאף אשה חולצת רק אם היא גדולה,

דלא כרבי יוסי.

וממשיכה הגמרא לבאר,

ולמיאונין,

אם מצאנו שערות היא לא ממאנת,

לאפוקי מדרבי יהודה,

לחדש שלא כשיטת רבי יהודה,

דאמר

צריך לבדוק למיאון באופן שאורך השערות יהיה

עד שירבה שחור על הלבן,

עד שהשערות יגדלו ויהיו שוכבות על הבשר הלבן.

קא משמע לן דלא כרבי יהודה,

אלא גם שערות קצרות הן סימן לגדלות.

ולמכור בנכסי אביו עד שיהא בן עשרים

בא לחדש,

לאפוקי ממאן דאמר בן שמונה עשרה

שנה.

ועתה פוסקת הגמרא בדינים שנאמרו לעיל:

והלכתא, תוך הזמן כלפני הזמן,

ומוכר רק לאחר שגמר את שנת העשרים.

והלכתא,

הלכה

כגידל בר מנשיא,

שאם יודע בטיב משא ומתן מוכר בנכסי אביו מבן י"ג.

והלכתא,

הלכה

כמר זוטרא,

שלעדות מטלטלין מעיד מבן י"ג שנה.

והלכתא כרב נחמן אמר שמואל בכולהו,

בכל הדינים שנאמרו לעיל.

מתניתין:

המחלק נכסיו על פיו,

אדם שמחלק את נכסיו בדבור בלבד -

רבי אלעזר אומר: אחד בריא ואחד מסוכן,

גם שכיב מרע שהולך למות, צריך קנין. והוא חולק על התקנה שדברי שכיב מרע ככתובין וכמסורין בדבור בעלמא.

ולפיו,

נכסים שיש להם אחריות

קרקעות,

נקנין בכסף ובשטר ובחזקה,

צריך לעשות את הקנינים שמיוחדים לקרקעות.

ושאין להן אחריות

מטלטלין

אין נקנין אלא במשיכה.

שזה הוא קנין של מטלטלין.

Русский перевод

Сказал ему:

Амимар исправляет: ")

А по-твоему,

по мнению Рава Аши, если он действительно получает прибыль от продажи, когда

продаёт за пять за шесть,

то есть продаёт вещь стоимостью пять за шесть,

то и эта продажа будет действительной?

То есть действительно ли продажа состоится, ведь он получает от неё прибыль?! Но ведь такого мы не находили.

Следовательно,

мы вынуждены сказать, что

мудрецам известно,

что

малолетний особенно тянется к деньгам,

поскольку малолетний очень падок на деньги,

а если ты скажешь, что его продажа действительна,

если его продажа имеет силу, когда он получает прибыль, следует опасаться, что

иногда

иногда

ему зазвенят монетами

предложат ему деньги, и тогда

он пойдёт и продаст всё имущество своего отца.

Он продаст всё имущество отца по заниженной цене. Поэтому мудрецы постановили, что он вообще не может продавать.

Но что касается подарка,

если он хочет дать подарок, мудрецы постановили, что он может его дать, поскольку

если бы он не получил от этого человека выгоды,

если бы тот не оказал ему благодеяния,

он не дал бы ему подарок,

не дал бы ему подарок просто так. Следовательно, подарок является вознаграждением за оказанное ему благодеяние, поэтому

мудрецы сказали,

постановили:

пусть его подарок будет действительным,

чтобы он мог давать подарки и

чтобы ему оказывали услуги,

поскольку люди захотят делать ему добро, зная, что в будущем он отплатит им тем же.

Сказал Рав Нахман от имени Шмуэля:

даже если мальчик или девочка достигли возраста совершеннолетия, нельзя определить по одному лишь возрасту, что они стали взрослыми. Поэтому

проверяют,

выясняют, появились ли у них признаки совершеннолетия, и тогда они считаются взрослыми. И несмотря на то, что у нас есть презумпция: всякий, кто достиг тринадцатилетнего возраста, предположительно уже обзавёлся волосами, это имеет силу только в отношении постановлений мудрецов, например миаун, но в вопросах, относящихся к Торе, нельзя установить, что он наверняка взрослый, если только его не проверили.

Поэтому проверяют

для кидушин

и, если обнаружены признаки совершеннолетия, то даже если она примет кидушин от другого человека, второй кидушин не будет действительным, поскольку она уже обручена с первым. Но если сейчас признаки не обнаружены, а появились только после второго кидушин, ей потребуется получить развод от обоих мужчин из-за сомнения, поскольку неизвестно, когда именно у неё появились признаки совершеннолетия.

И для развода

— если у мужчины или у женщины не обнаружены волосы, развод недействителен [это будет разъяснено далее].

И для халицы

— здесь речь идёт только о женщине: она может совершить халицу, лишь если у неё появились волосы.

И для миауна

— малолетняя, которую выдали замуж её братья или мать, может совершить миаун, пока не достигла совершеннолетия; после появления волос она уже не может совершить миаун.

И для продажи имущества своего отца — пока ему не исполнится двадцать лет

и пока у него не появятся волосы.

Гемара разбирает:

И поскольку для кидушин мы проверяем,

раз уж мы проверили его для кидушин и увидели, что он взрослый, значит, он взрослый и в момент развода,

зачем мне проверка для развода?!

Зачем нужно проверять его ещё раз перед разводом?!

Гемара отвечает:

Это необходимо только для левирата.

То есть в данном случае речь шла не о кидушин, а о левирате.

Как мы учили в Мишне: девятилетний мальчик и один день, вступивший в связь со своей невесткой, приобрёл её. Но разводной документ он не даёт, пока не станет взрослым!

Отсюда следует, что левират возможен и с малолетним; поэтому перед разводом нужно проверять его, поскольку разводной документ он не даёт, пока не станет взрослым.

Гемара разъясняет:

Для халицы

— что нового в том, что для халицы нужно проверять? Ведь это то же самое, что и развод!

Но

чтобы исключить мнение Рабби Йоси,

то есть чтобы научить, что закон не соответствует мнению Рабби Йоси,

который сказал: «В разделе о халице написано слово “мужчина”,

в стихе о халице: «Так следует поступить с мужчиной», а мужчиной считается только взрослый. Но

женщина — будь она взрослой или малолетней

— может совершить халицу.

Это учит нас,

что нам сообщают:

мы уподобляем женщину мужчине,

поскольку женщину уподобляют мужчине: женщина также может совершить халицу, только если она взрослая,

а не согласно мнению Рабби Йоси.

Гемара продолжает разъяснять:

И для миауна

— если мы обнаружили волосы, она уже не может совершить миаун,

чтобы исключить мнение Рабби Йеуды,

то есть чтобы установить, что это не соответствует мнению Рабби Йеуды,

который сказал,

что для миауна нужно проверять так, чтобы длина волос была

такова, чтобы чёрное преобладало над белым,

то есть чтобы волосы отросли и лежали на белой коже.

Это учит нас, что закон не соответствует мнению Рабби Йеуды,

а короткие волосы также являются признаком совершеннолетия.

И для продажи имущества своего отца — пока ему не исполнится двадцать лет —

это призвано постановить

вопреки мнению того, кто сказал, что достаточно восемнадцати лет,

лет.

И теперь Гемара выносит постановление относительно законов, приведённых выше:

И галаха: период до достижения установленного возраста рассматривается как период до этого возраста,

и он может продавать только после того, как завершил двадцатый год жизни.

И галаха:

постановление

соответствует мнению Гидаля, сына Менаши,

согласно которому, если он разбирается в торговых делах, то может продавать имущество своего отца с тринадцати лет.

И галаха:

постановление

соответствует мнению Мар Зутры,

согласно которому для свидетельства о движимом имуществе он годен с тринадцати лет.

И галаха соответствует мнению Рава Нахмана, передавшего слова Шмуэля, во всех этих случаях,

то есть во всех законах, приведённых выше.

Мишна:

Тот, кто распределяет своё имущество на основании собственных слов,

то есть человек, который распределяет своё имущество только устно, —

Рабби Элазар говорит: и здоровый, и опасно больной,

даже шхив-мра, находящийся при смерти, должен совершить акт приобретения. Он оспаривает постановление, согласно которому слова шхив-мра считаются написанными и переданными уже посредством одной только речи.

Согласно его мнению,

имущество, обладающее ответственностью,

земля,

приобретается за деньги, посредством документа или חזקה,

необходимо совершить акты приобретения, предназначенные для недвижимости.

А имущество, не обладающее ответственностью,

движимое имущество

приобретается только посредством перемещения.

Именно это является актом приобретения движимого имущества.