Бава Батра 155a — Талмуд с русским переводом

Так он ему говорит,

так возразил

Рабби Йоханан Рэ́ш Лакишу: «Допустим, согласно мне,

это соответствует моему мнению,

поскольку я говорю, что доказательством является подтверждение подлинности документа — тогда понятно, как можно установить,

что

покупатели вступили во владение имуществом,

то есть покупатели считаются владеющими имуществом, как мы объясняли выше, поскольку они им владеют, а наследники хотят его у них отнять; ведь они подтвердили подлинность документа, или же — согласно мнению мудрецов, считающих, что подтверждать его подлинность не требуется».

Но согласно тебе, который говоришь, что доказательством служат свидетели,

то есть покупатели, чтобы считаться владеющими имуществом, должны привести свидетелей для того, чтобы отнять его у наследников,

как

можно установить, что покупатели вступили во владение имуществом?»

Как возможно, что они владеют имуществом без свидетелей?

Сказал ему,

отвечает Рэш Лакиш:

«Я согласен с тобой в случае возражения со стороны членов семьи, что это не является достаточным возражением,

здесь я признаю, что возражение наследников недостаточно весомо, чтобы отнять имущество у покупателей.

Ведь

что они утверждают?

Что они заявляют?

«Он был малолетним»

во время продажи, но это не является достаточным утверждением, поскольку

«принято считать: свидетели не подписывают документ, если только тот не достиг совершеннолетия».

Есть основание предполагать, что он был совершеннолетним, поскольку свидетели не подписывают документ, не выяснив, что сделка действительна. Следует добавить, что это не просто хазака, как мы полагали выше, а нечто подобное положению «мы достоверно знаем, что так было»; поэтому покупатели владеют имуществом на основании этой хазаки.

Введение

Малолетний может продавать движимое имущество, когда ему исполнилось шесть или семь лет, и это зависит от степени его сообразительности. Согласно Торе, малолетний не может передавать право собственности, однако мудрецы установили, что он может продавать имущество ради средств к существованию. Если малолетнему нужны деньги на жизнь, он может продать принадлежащее ему движимое имущество и жить на вырученные средства. Но в отношении земель они такого постановления не установили: поскольку мышление малолетнего склонно придавать особое значение деньгам, мудрецы опасались, что он продаст принадлежащую ему дорогую землю за небольшую сумму. В отношении движимого имущества такой опасности нет, поскольку его мышление склонно придавать значение также и движимому имуществу. Кроме того, поскольку земля стоит дорого, он может понести большой убыток. Этого нет в случае движимого имущества: даже если он продаст его дешевле стоимости, убыток не будет значительным.

С какого возраста он продаёт имущество своего отца?

С какого возраста сын может продать землю, унаследованную от отца? Речь идёт именно о земле, унаследованной от отца; землю же, которую он приобрёл сам, он может продать сразу после достижения тринадцати лет. Движимое имущество он также может продавать, достигнув возраста пфаутот — с шести или семи лет, в зависимости от его сообразительности.

Сказал

Рава от имени Рава Нахмана: «В восемнадцать лет,

когда ему исполнилось восемнадцать лет и один день, он может продавать.

Рав Хуна бар Хинана от имени Рава Нахмана сказал: «С двадцати лет».

Только после того, как ему исполнилось двадцать лет и один день, он может продавать.

Рабби Зейра возразил

Раву Хуне, приведя

случай в Бней-Браке: один человек продал имущество своего отца и умер.

Имущество находилось во владении покупателей.

Пришли члены семьи,

его наследники,

и заявили возражение, сказав: «На момент смерти он был малолетним»,

то есть во время смерти его отца и продажи земли он был малолетним, поскольку не предъявил признаков совершеннолетия. Поэтому, несмотря на то что он достиг возраста, с которого мудрецы разрешили продавать имущество отца, поскольку из-за отсутствия признаков совершеннолетия он оставался малолетним, его продажа недействительна, и имущество по праву наследования переходит к ним.

И пришли они спросить Рабби Акиву: можно ли проверить его

после смерти, чтобы выяснить, предъявил ли он признаки совершеннолетия, ведь если он их не предъявил, то, несмотря на то что достиг возраста, в котором мог продавать, из-за отсутствия признаков совершеннолетия он имеет статус малолетнего.

Он сказал им: «Вы не вправе предавать его поруганию!»

У членов семьи нет права извлекать его из могилы и тем самым подвергать его поруганию ради проверки наличия признаков.

«Кроме того,

есть и другая причина не проверять, имеются ли у него признаки или нет, поскольку

«признаки могут измениться после смерти»,

и на такую проверку нельзя полагаться: возможно, он был совершеннолетним и у него появились признаки, но после смерти они выпали.

Отсюда Рабби Зейра возражает Раву Хуне:

«Допустим, согласно тому, кто говорит,

по мнению того, кто считает, что

в восемнадцать лет

можно продавать землю,